Kiemelt témák

Hadd legyek már gonoszkás!
A mai jobboldal a legszebb kádárista elveket képviseli, amennyiben van egy csomó hangzatos irányelv (legyen olcsó a gyógyszer - és magasak a fizetések), a gazdaság meg úgy omlik össze, ahogy akar.
Amúgy sajna, ma még a pénzéhség és a jaj, csak ne legyünk túl népszerűtlenek! a fő politikai motivációs tényező.
Senki nem mer hozzányúlni az igazi forró pontokhoz: az eü reform szép lassan elhal, a közigazgatási vízfej minden hangzatosan meghirdetett karcsusítási intézkedésre egy kicsit nő.
Mi meg szintén jobban éltünk a múlt kormány alatt, lévén akkor mindketten dolgoztunk, most meg itthon vagyok. Ezzel együtt, most inkább bízom benne, hogy van lehetőségem nekem csinálni valamit az érdekemben. Ugyanis az is egy kádárista reflex, hogy az ÉN gondjaimat majd Állam Bácsi oldja meg.
Én annyit várnék, hogy ÁB ne tegye lehetetlenné, hogy megoldjam a gondjaimat.

Borcsa

Juli,
ugye ezt nem gondolod komolyan, hogy a Fidesz jobb gazdaságpolitikája a Bokrosnak volt köszönhető, az MSZP mostani mélyrepülése pedig a F tékozlásának az eredménye. Szerinted miből játszott Mikulást az MSZP száz napon keresztül? Anno félretettek maguknak egy kevés tartalékot a Bokros csomagból, hogy most ki tudják osztani?

Egy dologban egyébként egyetértünk: " Ha össz. két alternatíva van, és nekem egyik sem tetszik, akkor miért szavaznék arra, amelyik a rossznál is rosszabb érzést kelt bennem? "
Én sem értek egyet a Fidesz minden egyes mondatával és megnyilvánulásával, de soha az életben nem fordulhatna velem elő, hogy az MSZP-re szavazzak. A világ minden pénzéért sem.

Timi

Frankón nem ez volna most a dolgom, de hát elindultak a gondolataim...
Cseribogi,
az a baj, hogy az írásod ömagában kitűnő illusztráció ahhoz, miért nem akarnak egyesek semmiképpen sem a mai "jobboldalra" szavazni. Most nem beszélve a tárgyi tévedésekről, abból a sok mindenből, amit írtál, az derült ki, hogy nem létezik baloldalian gondolkodó ember, csak ha nyomorog, de akkor meg erkölcstelen, mert olyanokat támogat, akik vészkorszakba sodorták egy időben a társadalmat, ennél fogva hazaárulók. Jaj, de sokat hallottuk ezt az elmúlt négy évben! És de elegünk is lett belőle! Pedig ha előbbre néznél az orrodnál, és nemcsak Demokratát olvasnál, akkor láthatnád, hogy az érvelésed max. általános iskolai szinten van. Többet várok tőled, Cseribogi! Leírva ezeket a sorokat talán sértőnek érzed, pedig nem akarlak én téged sértegetni, csak szeretném, ha túljutnánk egy kicsit ezen az abszolút alapszintű érvelési rendszeren. Már csak azért is, mert pont te írtad ekként: "Egyébként aki igazán elmélyül a politikában, és nem csak érzelmi melldöngető,az veszi a fáradtságot, és elolvassa a programokat, célkitűzéseket mindkét oldalon. Hogy ne a levegőbe vagdosson, hanem valóban tájékozott legyen."
Már miért ne gondokodhatna akár egy nagytőkés is baloldalian? Szerinted Marx mi volt? Szegény, csóró alkalmazott? Proletárfiú? Vagy Assisi Szent Ferenc, szerinted az utcán nőtt föl? Igaz, ez utóbbi el is hagyta a szülői házat vagyonostul, de nem is politikusnak állt, hanem szentnek, és azért az egy kicsi különbség.
A vagyoni helyzet és az ideológiai beállítottság nem függ szorosan össze egymással. Nézd meg az igencsak jobboldalinak tartott bőrfejűeket, vajon mennyire gazdag családból származnak!? Ugye, hogy nem?
Ebből az egészből, amit írtál, az jött le, hogy aki baloldali gondolatokat képvisel, legyen akár ezerszer tájékozottabb nálad, legyen akár filozófus, akkor is egy nagy hülye, mert volt a baloldali nézeteknek itt Európában egy fél-egy évszázados mélyrepülése, sokmillió áldozatot követelve. Na de akkor, kedves jobboldali polgártársam, megkapargassuk egy kicsit a jobbos nézeteket, hogy azok vajon hány áldozatot követeltek az elmúlt - csak az elmúlt! - évszázadban? Valóban szeretnéd?
Mindazonáltal értem az indulatot, amely miatt a billentyűkbe csaptál, én is felhúzom a szemöldököm, amikor ilyeneket olvasok; szerintem ebben a kérdésben nem jelenthetjük ki, hogy azokra aztán sose, mert azok mindig csak a rosszabbak lehetnek - hát nem. A világ már csak olyan sajnos, hogy ezek is, meg azok is lehetnek egyformán rosszak. Kinek adatik meg a lehetőség, csak az itt a kérdés.
Azzal viszont mélységesen egyetértek, hogy nem szabadna a pillanatnyi előnyök miatt dönteni egyik vagy másik irányzat mellett. Csak egy példa: a következő választásban az egyik fél ígéretet tesz, hogy elveszi a cigányoktól a lakásaikat, mert úgyis mihasznák, és majd szépen átsorolja a tulajdonjogot a magyarokhoz. Nekem tök jó lenne, mert nem vagyok cigány, és a lakásom is kicsi nekünk, ráadásul a Józsefvárosban lakom, talán nem kell tovább magyaráznom... A te logikád szerint izibe oda kéne szavaznom. Hát nem, és sosem, és még ha százszor az utcára kerülök, akkor sem! Sőt, ha akármelyik, ismétlem, akármelyik oldal ígérne hasonlót, hát, eléggé felháborodnék, ha egyetlen szavazatot is kapnának haszonleső választótársaimtól. Ez persze szélsőséges példa, de nem volt ám olyan rég, amikor simán megtörtént! És nemcsak a fent vázolt pontig ment! Ezt ne feledd!
Ugyanakkor - és ezt már a történelem is bebizonyította - végzetes tévedés volt az önmagát baloldalinak aposztrofált ciklusban is kifosztani és kitelepíteni egyes rétegeket. És ezt is túl sokan támogatták...Jól jöttek a megüresedett családi házak Amelyekbe beköltöztek a jobbos és a balos nézetű családok egyaránt.
Egyszóval, nagyon jó, ha ilyenekről is beszélgetünk, és az is nagyon jó, ha nem rejtjük véka alá az indulatainkat, de ha kérhetném, kicsit több alapossággal és igényességgel...! Olvass konzervatív filozófusokat, gondolkodókat közvetlenül, ne szemellenzős szűrőn keresztül! A google-on találsz egy csomó ajánlott irodalmat, én inkább nem befolyásolnálak. És az se baj, ha jobban megismerkedsz a baloldali eszmékkel is, hogy tudd, mivel vitázol. Ne csak halld a mások ingerült szavait.
Ne haragudj, hogy ilyenekkel terhellek, ha nem érzed találónak, felejtsd el!
Kíváncsi

Látod, Timi, én pl. nem ítélek meg/el senkit azért, mert nem szavaz balra, amikor a F. nem tetszik neki. Ezt fentebb v.ki más kérte rajtam számon.
A Fidesznek jobb gazdaságpolitikája? Hmmm. A Bokrosnak az volt köszönhető, hogy megfordította az irányt, elkezdett csökkenni a hiány. Átbillent a mérleg. Érdekes, miért tudta annyira a F., hogy az Mszp gázárat fog emelni? Csak azért, mert már az ő idejükben kellett volna, ők viszont nem vállalták be. Talán, ha maradnak, megteszik, de csak azután, hogy megnyerték a választásokat. Amikor látták, hogy ez nem fog összejönni, akkor kezdték ezzel riogatni a választókat. (Amit én hibának látok, az az volt, hogy az Mszp tagadta.)
Szóval a F.-nek nem jobb gazdaságpolitikája volt, hanem igyekezett csak népszerű döntéseket hozni. Ezt pedig tehette egyrészt a Bokros-örökségből, másrészt úgy, hogy mínuszba vágta a kasszát. A mikulás-osztogatásba pedig a F. hajszolta az Mszp-t, egymás fölé ígértek, ha marad a F., akkor sem bírta volna el a gazdaság ezt az osztogatást.
Most megint mennek a megszorítások, kíváncsi vagyok, mire lesz elég. Engem az zavar, hogy míg Bokrosnak volt egy koncepciója:" ezt és ezt megvonom, ez ennyit hoz majd a konyhára", addig most képtelenség tervezni, mert minden héten előállnak valami új ötlettel, vagyis inkább sarccal. Sokat árt a közhangulatnak, amit az ellenzék művel, hogy minden -belső berkekben- akár csak szóba kerülő ötletet rögtön rémhírként bedob a köztudatba. Lsd. kamatadó, telefonadó, stb. Az mszp-nek -kissé leegyszerűsítve- egyszer kéne összeülve kiszámolni, hogy honnan milyen pénzekre lesz szükség, meg kéne válogatnia az embereket, akikkel dolgoznak, olyanokkal kéne, akik tudják tartani a pofájukat, és, ha elészült a kidolgozás, akkor lehetne előrukkolni vele.
De így, hogy állandóan előjön v.mi, aminek a felét tényleg bevezetik, a másik fele meg csak rémhír, így képtelenség mind anyagilag, mind közérzetileg zöldágra vergődni.
És azt is utálom, hogy az mszp takarékos kormánynak hirdette magát, ehhez képest....
Úgyhogy nem csípem ám őket sok szempontból. De gazdaságilag a F. sem győzött meg, viszont az ő uralkodásuk alatti gyomorszorító hangulatot a világ minden gazdasái mutatója kedvéért sem szeretném újra érezni.

Hahó,

Borcsa,
szívemből szóltál (mint általában)

Kíváncsi,
már éppen idézni akartalak, amikor megjelentél... Egyetlen pici kiegészítenivalóm van: ha már Marxot említetted, még szebb példa lenne Engels. Ha jól rémlik, Marxot kitagadták, több gyereke a sohobeli állapotok miatt meghalt, és jóformán élete végéig folyamatosan adósságokkal küzdött. Engels viszont gyártulajdonosként halt meg, haláláig támogatta a Marx családot, illetve tetemes örökségéből jutott Marx lányainak is. Remélem, nem emlékszem nagyon rosszul

Rjuli,
azon ritka esetek egyike áll fenn, amikor nagyjából egyetértünk.

Timi,
hogy ki mit tart elviselhetetlennek, vagy éppen ellenkezőleg, rokonszenvesnek, az ízlés, preferenciák stb kérdése. Na és ez az, amin tényleg nem lehet vitatkozni. Vagyis lehet, csak nem érdemes...

Ja, a párommal most ott tartunk, hogy válogatás nélkül szidjuk a politikusokat, szép egyetértésben

Üdv
Kriszi

Kriszi,
igazad lehet, magam is gondolkodtam, hogy nem kellene Engelsszel előhozakodnom inkább, de ami azt illeti, nem vagyok nagy szakértője, mint ahogy nagy rajongója se a kommunizmusnak magam sem. Inkább csak derengenek ezek a dolgok
A kiegészítést köszönöm!

Nekem is csak derengenek, de az unokahúgom most olvassa a Marx lányok élettörténetét csíkoskönyvben
Üdv
Kriszi

Juli,
én sem az alapján ítélem meg az embereket, hogy jobb vagy baloldali érzelműek.A kapcsolataimat sem határozza meg a politikai nézet, legfeljebb nem értünk egyet az illetővel.
Az MSZP-t szerintem senki nem hajszolta bele az ígérgetésbe, ők választották ezt a kampányfogást maguknak. Aki kicsit is reálisan nézte a dolgokat, annak tudnia kellett, hogy ezek az ígéretek irreálisak. Ennek ellenére sokan bedőltek nekik. Ami a gázáremelést illeti, szerintem sem az a baj, hogy emeltek, hanem az, hogy a szemünkbe hazudtak. Egyébként szerintem a Fidesznek igenis jobb volt a gazdaságpolitikája, a gazdasági mutatókat figyelembevéve ez egyértelműen látszik is.
Ami a gyomorszorító érzést illeti, én most élem ezt meg.Nem szeretem ezt a kormányt, nem érzem jól magam most az országban, nem tetszik a közhangulat, és úgy gondolom, hogy az MSZP sok mindent tönkretett abból amit a Fidesz elkezdett, és az ország nemzetközi megítélése is sokat romlott azóta.

Kriszi,
valóban szubjektív ez a dolog. Éppen erről szól a politika. Olyan sosem volt, hogy mindeki elégedett lett volna az adott politikai intézkedésekkel, kormánnyal stb.... Ez a topik szerintem viszont éppen erről szól, itt lehet egymással véleményeket cserélni, vitatkozni , beszélgetni. Nem úgy hívják a topikot, hogy bal- ill. jobboldali érzelműek topikja, hanem politizálás..... Szerintem a politizálás arról szól, hogy az ember véleményt cserél másokkal. Olyanokkal is, akikkel nem ért egyet. Julival például sokszor egyetértek, sokszor nem. Más témákban is... Itt most ebben nem értünk egyet, de szerintem ez nem baj. Ezért jövünk ide, beszélgetni

Sziasztok

Én eddig nem írtam ide, csak olvasgattalak. Írtátok már néhányan, hogy mennyivel jobb lett a közhangulat az MSZP kormányrakerülése óta. Az a kérdés fogalmazódott meg bennem (mint elvetemült Fideszesben), hogy nem lehet, hogy csak azért érzitek ezt, mert az általatok választott kormány van hatalmon? Ezt úgy értem, hogy rengeteg dolog mellett elmentek, ami MSZP megnyilvánulás, legyintetek rá, de az előző 4 éves ciklus alatt ettől forgott a gyomrotok? Szeretném például, ha megosztaná velem a véleményét egy baloldali szavazó az alábbi nyilatkozatról:

Ha jól emlékszem a Népszava volt, aki politikusokat kérdezett meg arról még a csatlakozás előtt, hogy mit vinnének magukkal az EU-ba, és mi az amit szívük szerint itthagynának? Nos, erre országunk hivatalban lévő miniszterelnöke azt találta mondani, hogy vinné az egész országot, csak a felét hagyná itthon. Horn Gyula, ex-miniszterelnökünk hasonlóan szellemesen azt találta mondani, hogy vinné az idősek szeretetét, de itthon hagyná a jobboldalt Erről mi a véleményetek? Ti mosolyogva elmentek emelett? Ha ezt az előző ciklusban Orbán Viktor mondta volna, akkor felháborodtatok volna? És ez most csak egy a sok közül, ami például nekem gyomorszorító hangulatot okoz.

Kíváncsi
Én mint laikus nem akarok nagyon belebonyolódni a filozófiai dolgokba. Egy tény azonban van: a szélsőjobb nem egyenlő a konzervatív jobboldallal, így tehát szerintem a fasizmussal sem. A másik tény pedig, hogy bár az MSZP már nevében nem MSZMP, de rengeteg tagja, vezetője, tisztségviselője igenis kiszolgálója volt annak a rendszernek, amiben összességében több ártatlan ember lelte halálát, mint a fasizmus alatt (ezzel most nem felmentés akarok adni Hitlernek, Isten ments!). Magyarul: az MSZP tele van olyan emberekkel, akik annak az ideológiának a hívei

Bocs, ha kicsit zavaros voltam, de ma kicsit indulatos vagyok.

Üdv
Tüni

Gyerekek, ácsi, ácsi ! Elmentek a leglényegesebb dolgok mellett! Beszélhetünk Marxról, Engelsről, politikai gazdaságtanról, de én szerencsére abba a korosztályba tartozom, akiknek már nem KELLETT Marxizmus-leninizmus tárgyból vizsgáznom az EGYETEMEN (kedves Kíváncsi - az általános iskola hej de rég volt már számomra) sőt, nyelvet is választhattam, nem KELLETT oroszból vizsgáznom. Szóval kicsit félre az általánossal, konkretizáljunk inkább. Volt-e tagja bármilyen nyilas pártnak Orbán, Áder, hadd ne soroljam fel a teljes FIDESZ listát? Zártak-e börtönbe valakit FIDESZ tagok, tiltottak-e be napilapot, filmet, könyvet, kellett-e szamizdatolni? De ha erről "kiskedvencemet" (Lendvai főcenzorasszony)kérdeznénk meg, hogy az ő regnálása alatt hogy is mentek a dolgok? Ha a baloldal sárdobálói közé tartoznék (ezt kizárólag az vegye magára, aki annak érzi magát), most azt mondanám, csak azért nem volt Árpád-sávja, vagy nemzetiszocialista párttagkönyve az Orbánnak, mert még nem élt akkor! DE NEM ÉLT !!És félreértés ne essék, semmilyen szélsőség híve nem vagyok. De ha választhatok, hogy egy elnyomó rendszer embereire szavazhatok-e, naná, hogy nem. Természetesen éppúgy nem szavaznék nyilaskeresztes, náci párt akkori tagjait átmentő utódpártjára sem.
Kriszi, nyugi, én teljesen nyugodt vagyok, mert nem érdemes idegeskednem. Pont amiatt, amiért cinikusnak mondod magad.Előbb-utóbb úgyis kihalnak azok akik totál kompromittálták magukat, és koromnál fogva talán lesz szerencsém ezt megérni, tehát az idő nekem dolgozik. Azt már nem fogom megérni, hogy egy olyan balos társaságot ismerjek meg, akik sem maguk, sem az őket szocializálók nem voltak elnyomó rendszer aktív emberkéi. Mert attól fogva nekem semmi bajom a baloldallal.Az igazi szociáldemokráciával meg aztán pláne semmi, sőt. És bocs, ha félreérthető voltam,tényleg nem TÉGED neveztelek melldöngetőnek, hanem általánosítottam, és azt a nagytőkésséget pedig csak KÉRDEZTEM, mindenki azt vegye magára, ami az inge. És igazán nem gondolom, hogy kulturálatlan voltam, sőt, sokkal finomabb voltam, mint lehetnék, ha arra gondolok, hogy értelmes, okos, babanetesek lévén főleg anyákként, emocionálisan intelligens emberek hogyan tudnak átsiklani a lényeg felett. Hogy KIK A MAI BAL OLDAL vezető személyei?!De ebben téged akkor sem támadhatnálak, ha támadási célom lenne, mivel magad mondod, hogy balos beállítódásod ellenére (vagy tán épp azért) tulképp elhatárolódsz tőlük.De én elsősorban és főleg értetlenkedem itt, nem igazán támadok. És így, az előbbiek miatt Rjulival is van legalább egy dolog, amiben egyetértünk, csak számomra EZEK az emberek azok, akikre semmi pénzért sem szavaznék kedves Rjuli. (Ja!Kik is vették meg a romák szavazatát?Meg a nyugdíjasokét a beígért 13 havi nyugdíjért.Nem 1/4 haviért) És sajnos rosszul tudod, a Bokros-csomag csak kárt okozott.Ugyanis a tavasszal bevezetett Bokros-csomag után pár hónappal, még azon a nyáron, a kormány eltolt pénzügyi spekulációkkal, (ha jól emlékszem az orosz államadósággal is összefüggésben)akkora kárt okozott az országnak, hogy SOKKAL több veszteség keletkezett, mint amennyit a Bokros-csomaggal mindent összevéve kihúztak az emberek zsebéből. Tehát hiába volt az áldozat. Ez egy HVG cikkben jelent meg pontos adatokkal, grafikonokkal, ha jól emlékszem, 2002 nyarán.(pedig a HVG talán nem a Fidesz szócsöve) És az MDF és Antall tényleg nem mertek népszerűtlen intézkedéseket csinálni, ezért zuhant a Horn-kormány a nyakunkba ("Tetszettek volna kérem forradalmat csinálni"-idézet Antall Józseftől, aki nem tudja miről is szól, nézzen utána) Apropos, Antall! Szerintetek kik öntik le állandóan Antall m.elnök úr szobrát vörös festékkel? Ugye nem gondoljátok, hogy Fideszes gyerekek? Mert hogy ott inkább tisztelet övezi.És Rjuli, kérlek ne haragudj, de pökhendi, kioktató, agresszív, megfélemlítő, fenyegető,kirekesztő, stb. modor szerintem pont a jelenlegi kormányra jellemző. Téged mivel fenyegettek az előző kormány idején? Vagy mivel félemlítettek, és mi volt az ellened irányuló agresszió? És miért felelősségre vonás az, hogy kérdezek? A felelősségre vonásra semmi módom, egy igazi felelősségre vonásnak meg következményei vannak. De azért legalább nem félsz tőlem, remélem
Kedves Kíváncsi, nem olvastál alaposan, semmi ellentmondás, azt írtam, hogy akik EDDIG mindent elköltségeltek...Már nem kell nekik, és mégis jól jártak. Nem tudom hány evást ismersz, de a többség még jobban járt, hiszen ezért választja az evát.MÉG JOBBAN jár, mint amikor minden szir-szarról számlát gyűjtögethetett.
Borsts (mér pont, miért nem BOUILLON )egyet értek veled abban, hogy Kádárista elvekhez hasonló az általad leírt gondolat, miszerint olcsó gyógyszereket és magas fizetéseket. De ha elmélyedsz az orvos-orvosság-orvoslátogató kérdéskörében, akkor megtudod, hogy miért fogy iszonyú sok méregdrága orvosság, miközben a generikusok,ugyanazzal a hatóanyaggal nem. Aki nem érti az összefüggéseket, leírom legközelebb. Ami a magas fizetéseket illeti, nem ezzel nyert az MSZP, a beígért plusznyugdíjjal, és az 50%os béremelés igéretével? Meg azzal, hogy "Jó hangosan mondom (és szótagolva) hogy mindenki értse, nem lesz gázáremelés. "( legalábbis a jövő héten - csak ezt nem tette hozzá kiskedvenc )
Kíváncsi!Tárgyi tévedéseimet nyugodtan nevezd meg, különben a levegőbe beszélsz. Sajnálom, ha számodra csak az derült ki, hogy általános iskolai a színvonalam, hogy ellentmondásos, amit pontatlanul olvastál, és főleg azt sajnálom, hogy a te számodra az jött le soraimból, hogy "nem létezik baloldalian gondolkodó ember, csak ha nyomorog, de akkor meg erkölcstelen, mert olyanokat támogat, akik vészkorszakba sodorták egy időben a társadalmat, ennél fogva hazaárulók".Összemosod a dolgokat.De, szerintem rengeteg baloldalian gondolkodó ember van. Hol állítottam, hogy csak a nyomorgók? Én is ismerek sokat, munkatársak, egyetemi társak, hallgatók által imádott egyetemi tanárok, rokonok, barátok, szomszédok között is vannak balosok. Sokan közülök mégis jobbra szavaznak, mert átélték az elmúlt rezsimet. Sokan nem mennek el szavazni, mert ezzel a "ballal" nem tudnak azonosulni, és persze sokan szavaznak a jelenlegi MSZPre,mivel át tudnak siklani a múlt felett. Ez is szíve joga mindenkinek, de akkor hadd legyen szíve joga ezt egy másik embernek szóvá tenni, hogy hát gyerekek, azért itt volt az a 40 év, és ezek AZOK az emberek! Nem a baloldaliság eszméjével van baj! Mint ahogy a kommunizmus is eredeteileg csupa jót és szépet akart. Csak amikor mások mondják meg nekünk mi a jó, na akkor kezdődnek a bajok. És sajna nem megmondással kezdték, hanem pár millió ember kiirtásával. És itt most nem érv, hogy Hitlerék is kiirtottak pár milliót. Ez nem menti fel sem Lenint, sem Sztálint, se a későbbieket. Se talpnyalóikat. És attól, hogy elítélem és megvetem az elnyomó sztálinista rendszert és mind az összes talpnyalóját, nem jelenti azt, hogy ne ítélném el pontosan annyira Hitlert, a holokausztot, vagy amit a zsidók csinálnak a nyomorult palesztinokkal, vagy amit a-főleg arab-terroristák művelnek, vagy Pol Pot népirtását, vagy hadd ne soroljam az összes elnyomó, zsarnok, gyilkos bandát. Hogy Marx mi is volt, azt hadd ne én mondjam meg, vitatkoznak róla épp eleget nálam okosabb filozófusok. Ami a pénzt és a baloldali gondolkodást illeti, remek párosításokat tudnék elképzelni, csak a való életben nem látok, Engels úr (elvtárs) pedig már pors(ch)e, nem ferrari. Szegény Szent Ferenc viszont hogy jön a politikához? Ha csak úgy nem, hogy ha valaki balos gondolkodású, az mondjon le a vagyonáról, álljon kolduló barátnak. Na, megnézném én azt a - balos gondolkodású mondjuk pl. Gyurcsány elvtársat, amit lemondana a vagyonáról mondjuk a tegnap tvben látott romák javára, akik éppen vágták a dögtemetőben a disznódög combját. (majd a nagymama elmesélte hogyan főzi meg, elképesztő és mélyen szomorú volt)És lehet, hogy én sem olvasok pontosan - pedig többször nekirugaszkodtam - de hogy jönnek ide a bőrfejűek és az ő vagyoni helyzetük? Tényleg nem értem. Lehet, hogy sutba vágom a diplomát, oszt megyek vissza nyócadikba Ja, Demokratát még életembe összesen egyet olvastam, azt is rég lejártan valahol találtam. Ellenben időnként megveszem a Magyar Nemzetet IS és a Népszabit IS el szoktam olvasni, + a természetesen balos beállítódású helyi újságot, és az összes balos média mellett, melyek merev túlerőben vannak ( aki televízióadót akar magának, az csináljon magának - mondta szépszavú miniszterelnökünk )szóval ha próbálok objektíven tájékozódni, akkor HirTVt is szoktam nézni. Lehet grafikonon vizsgálni, hogy milyen arányban jelenik meg a HírTVben a baloldal a jobbhoz képest, és az összes ballib médiában a jobboldal.Kicsit (kb. 40 %al ) kiegyensúlyozottabb a HírTVben a két párt megjelenése. Ezt csak azért írtam kedves kíváncsi, mert többet vártál tőlem. Ugyan nem tudom miből többet, és milyen alapon vártál többet, (lehet, hogy tanítottál az egyetemen ? mert akkor értelek, hogy többet vártál, ott voltak jó kis politikai viták, lehet, hogy ott hallottál engem ? akkor elárulhatnád ki vagy, ha nem titok ?)Amúgy nem veszem sértésnek, hiszen mindaz, amire most hirtelen vagy hatan éreztétek, hogy reagálnotok kell, valószínűleg elevenbe vágott. Akkor meg miért venném sértésnek, ha valaki megsértődött, mert szembesítem valamivel, ami nem esik neki jól. A politika már csak ilyen. Annyit már megtanultam belőle, hogy lövöldözni lehet,ha lőnek az emberre, sőt a Fidesz saját kárán tanulta meg, hogy sajnos kell is. Aki viszont beáll a véleménnyilvánítók körébe, annak számolnia kell azzal, hogy támadások ( ha elég nagy ember, akkor rágalmazások sorai ) érhetik, felesleges megsértődni. Visszalőni lehet, az viszont minősít, hogy mivel. És még egy nagyon fontos kérdést vetettél fel Kíváncsi. A pillanatnyi érdek szerinti szavazást. Itt most említhetném ismét a szavazatvásárlásokat, a gulyásos szavaztatásokat, azt autóztatásokat, említhetném a kékcédulás választásokat - ha tudod miről van szó, érted is. Amiről beszélni szeretnék az a választások lényege. Lehet szeretni és útálni pártokat, az egy dolog. De megint a lényeg sikkad el. Miről is szólnak a választások? Tudod mi a politika? A kultúraközvetítés tárgy így fogalmaz: A politika a VÁROS ügyeinek intézése. És ha nem tudnád, (ha tudod, ezer bocs a szájbarágósdiért) azért VÁROS, mert a POLISZOk, a görög városállamok ügyeinek az intézéséről van szó. Politizálás - a polisz, a városállam ügyeinek intézése. A görög demokráciában minden szabad polgárnak szavazati joga volt a város(állam) ügyeinek az intézésében. (Kivéve egy csomó kivételt persze, pl. idegenek, gyengeelméjűek, meg még sokan nem szavazhattak, ez is megérne egy misét, de ha érdekel a téma, legközelebb erről is beszélgethetünk)Eleinte persze szépen működött a dolog, szépen összejöttek a fórumon a polgárok és megbeszélték, megszavazták, elintézték az ügyeiket. Igen ám, de ahogy nőtt a városállamok lakossága, annyian lettek a szavazatra jogosultak,hogy egész egyszerűen nem fértek be a térre.És itt kezdődött a közvetlenül választott képviselők története. Akiknek egyre többen átadták a szavazati jogukat, cserébe azért, hogy az Ő ÉRDEKEIKET képviseljék a döntéshozásban. Aki nem az ő érdekeiket képviselte, azt szépen elküldték a jó fenébe, vagy még rosszabbul járt. A képviselők, a pártok,sőt a kormány is !!! AZÉRT VAN, hogy képviselje az én érdekeimet, a városom érdekeit, és a mi, magyarok érdekeit(nem csak a fél országét!!). Nem az a lényeg, hogy piros, vagy narancs tógában jár, Zeuszt, vagy a Napot imádja, AZ ÉN ÉRDEKEIMET képviselje, mert én sokadmagammal nem férek oda a térre ügyet intézni, szavazni a döntéshozatalkor.És ha a narancstógás képviseli az érdekemet, akkor rá szavazok, ha a pirostógás,hát őrá, ha nem szavazok, akkor meg olyan vagyok mint a rabszolga, akinek eladhatják a gyerekét.A dolog nem attól erkölcstelen, hogy mondjuk a lila képviselőtől visszakérem a szavazókövemet, mert háborúra szavazott a szomszéd városállammal. Ha nekem ez nem tetszik, miért ne adnám legközelebb a szavazókövemet a zöld tógásnak? Az a dóga, azér fizetik, hogy engem képviseljen!!De ha tudom, hogy a zöld tógás ugyan nemmel szavazott a háborúra, viszont tudom róla, hogy lop, csal, hazudik, sőt megerőszakolja a rabszolgáit és rablógyilkosságban is részes volt, hát magamat érezném gáznak, hogy mégis neki adom a szavazókövemet. Az alaposságról, igényességről egyenlőre ennyit szeretnék írni,kedves Kíváncsi, a művelődéstanszéken elég sok kötelező olvasmány volt művelődésfilozófusokkal, nem akarom a többeket úntatni azzal, hogy olvasmányaimat soroljam neked, de ha gondolod, ajánlok belőle párat legközelebb.De nem terhelsz, tényleg, csak pont belevágtál a közepébe, mert én aztán olyan hülye vagyok, hogy minden kötelező olvasmányt el is olvasok. Kivéve Marxizmus-leninizmus politikai gazdaságtana, de lehet, hogy tanácsodra pótolom. De jelenleg Max Weberre és a protestáns etika gazdaságtanára bukom.És irodalomkereséshez még nincs szükségem a netre, a jegyzeteimben őrületes mennyiségű ajánlott irodalom van, fél életem kevés lesz mind elolvasni. Majd utána jöhet a google.
Ígérem, rögtön eltűnök szunyálni, de Rjulitól még szeretnék kérdezni valamit. Szerinted azért is a F. a hibás, hogy a kormány az elhibázott gazdaságpolitika, a félretervezett költségvetés miatti kapkodásban kitalál mindenféle marhaságot? Vagy abban a hibás a F., hogy ezeket a marhaságokat nem rest elénk, a marhaságok céltáblái, alanyai elé tárni? (Nem baj, ha meglopnak, csak ne tudjak róla ? -Strucc Ervin)És mitől volt gyomorszorító a hangulatod Fidesz alatt ? (hacsak nem attól, hogy nem az a párt nyert, akire szavaztál?)Én örültem, hogy beindult a gazdaság, Széchenyi-terv, lakástámogatások, adókedvezmények a 3 gyerekre, jókor született a 3 gyerekem, mert kaphattam utána gyedet, nem a gyessel szúrták ki a szemem. Téged milyen hátrány ért? De kérlek ne érts félre, TÉNYLEG, komolyan érdekel. Meséld el, hisz azért van ez a topic. Mi volt számodra a gyomorszorító?
És hogy egy Fideszes véleményre is reagáljak. Kedves Tüni, ne legyél indulatos. Az a legnagyobb baj a mai politikával, hogy mindenki indulatból politizál. Gyanítom ennek oka az, hogy annak idején nem lettek elvarrva a szálak. Ahogy Antall mondta, nem csináltunk forradalmat. Nem tették hűvösre a gyilkosokat, még csak erkölcsileg sem lettek felelősségre vonva.Sőt. Itt csücsülnek a hatalomban, a vagyonban. Ha akkor kivonják a politikai életből azokat, akik aktívak voltak ANNAKIDEJÉN, letisztultan lehetett volna rendszerváltani. De ez nem történt meg, hiszen itt élnek köztünk még ma is azok, akiket meggyaláztak, megkínoztak, vagy csak egyszerűen ellehetetlenítették az életüket és többnyire nem fent csücsülnek a bársonyszékben, és ugyanúgy itt élnek közöttünk azok is, akik felelősek. És amíg elnyomott és elnyomó élnek, hiába akar mindenki felejteni, meg árkot temetni, megbocsátani (apropó, legalább bocsánatot kérni illene, ahogy pl. a pápa megkövette a zsidóságot). Nem lesz addig itt nyugalmas, indulatmentes politizálás sajnos. Legalábbis szerintem. Na én azért megkövetek mindenkit, na nem amiatt, amit írtam, hanem hogy ennyit...De hát olyan sokan buktatok rá a levélkémre, illetlenség nem válaszolni! )
Cseri
Ha sokáig nem jönnék, istenbizi, nem sértődtem meg senkire, csak nem jutok el ide.

Hirtelen egy "kedvencemre" emlékeztetnélek, amikor Kövér kötélért kiáltott, amikor a Suszter(tudom, nem így írja a nevét) Lóránt cikket írt, de volt 1000 másik is, arról nem beszélve ,hogy az idegengyűlöletnek sem szabtak határt. Az a bizonyos "nem támogat, de tűr, és nem büntet"-típusú hozzáállás jellemezte az előző kormányt. Te nem emléxel a MIÉP felé kacsintgatásokra? Csak azért a pár ezer szavazatért még a köztudottan fasiszta csurkával is szóbaálltak. Nekem ez párhuzamban áll azzal, hogy a mai mszp-ben vannak régi káderek.És akkor arról még mindig nem beszéltünk,(amiről te nemis szeretnél, pedig nem lényegtelen) hogy a kommunizmus eszméje nem ártó szándékú, ott "csupán" a megvalósítás került sok áldozat életébe. Rengeteg hithű kommunista volt, aki nem is sejtette, mi folyik itt, csak az eszmében hitt, és igyekezett annak megfelelően élni, dolgozni, a gyerekeit nevelni. A nácizmus pedig maga mint eszme kirekeszt, elnyom, üldöz. Vagy ismerünk jólelkű szélsőjobbost? És, aki ezt elnézi csak azért, hogy hatalomban maradjon, az semmivel sem különb, mint az, aki egy csapatban ül egy hajdani elnyomórendszer kiöregedett tagjaival. Remélem, senki nem kezdi el mentegetni csurkáékat azzal, hogy ő nem is igazi fasiszta, hiszen ő nem volt annak a rendszernek a kiszolgálója, meg nincsenek is likvidálási tervei. Ő a mai szélsőjobb, és, aki ezt nem kéri ki magának, azzall nincs mit kezdeni.
Az "olvassátok le, szótagolva mondom" pedig Reagan elnök kampányszövege volt és az adóemelésre mondta.
A Széchenyi tervről kérdezzél meg egy mezei vállakozót, igénybe tudta-e venni. Hát, többnyire nem, az is az ő saját bulijuk volt. Olyan feltételeket szabtak, amikkel pont a megcélzott réteg nem tudott élni.
Figyelj, már, miért kéne a Gyurcsánynak lemondania a vagyonáról akárki számára is? Azért mert balos? Legyen inkánn csóró? Akkor jobban dolgozna? Világrengető demagógia. Engem megnyugtat, ha v.ki gazdagon száll be a politizálásba, mert vsz. nem az lesz a fő célja, hogy 4 év alatt megszedje magát, mint annak, aki nincstelenül kezdi, és a cilkus végére megvagyonosodik. Mindenkinek van előélete, ő konkrétan egy sikeres vállalkozó. Ha nem tisztességesen kereste a pénzt, az az adóhatóság dolga, de ilyen alapon az anyagilag épp oly jól eleresztett jobbosok is lemondogathatnának. Orbán-bányák? Mond ez neked valamit? Te is lemondhatnál akárki javára, akinél több pénzetek van. Komolyan, amikor ilyeneket olvasok, kedvem lenne törölni az egész hsz-omat, mert ezen a szinten egyszerűen nincs miről beszélni.
Azért még valami: ha értelmezve olvasnál, akkor feltűnne, hogy közülünk azok, akik 2 éve balra szavaztak, most itt elégedetlenkednek, senki nem fényezi a kormányt, míg a fideszesek, mint hithű pártkatonák semmiféle kritikával nem illetik urukat-parancsolójukat, és minden hibájukon keresztülsiklanak.

Úristen. Drága Cseribogi, nem bírom elolvasni, olyan bőséges! Küldjél már egy kis szabadidőt is hozzá!
Addig még képben vagyok, hogy neked nem kellett ebből-abból vizsgáznod, meg oroszul tanulnod. Jaj de jó neked! Csak nem értem, hogy lehetett, amikor - ha a profilod jól olvasom - alig 3 évvel vagy fiatalabb nálam. Nem itthon jártál iskolába? Vagy mi az oka? Úgy szeretném tudni, hogy melyik iskolába kellett volna járnom!
És ha hiszed, ha nem, ebben nincs semmi élcelődés...

Na, megint itt költöm a drága időtöket, végignézve a mai remek műsort, inkább gépre buktam megint, de szigorúan rövid időre.Igérem.
Kedves Rjuli! Ami a köteles sztorit illeti, annyi a valóságtartalma, mint a Moszkvában moszkvicsokat osztogatnak. Az a bizonyos szónyomás (tanácskozás), videón visszanézhető volt, és aki a valóságra volt kivi, az megnézte, aki csak a kövérutálatát akarta növelni, az elhitte, amit meséltek.A Lóránt-ügyről lemaradtam, sokat vagyok külföldön, és veszettül igyekszem pótolni az 1-2 heti sajtót, de ez lemaradt. Meséld el lécci, tényleg érdekel mit írt az a cipészlegény.Milyen idegengyűlöletre gondolsz? Én ott éreztem az elmúlt években országosan horgasztott idegengyűlöletet, mikor státusztörvényügyben egymillió román (!!!) elözönlésével fenyegettek minket.Balról. A mostani kormányt nem a "nem támogat, nem tűr, viszont büntet" hozzáállás jellemzi?Lásd rágalomhadjárat Kondor Katalin ellen (pert nyert), a Magyar Televízió összes jobbos alkalmazottjának a leselejtezése, egészen a takarítónőkig.A sajtójukban leadott hazugsághegyek, melyek már külföldön is szégyenbe hoznak minket, lásd Teller Ede-ügy. Ami a MIÉPet illeti, nem olvasol jobbos újságot - sajnos, pedig sok dolgot megtudhatnál onnan is. Ugyanis a MIÉP agyba-főbe támadta a F.t, amiért nem mentek velük táncba. Ennek legláthatóbb jele, hogy a MIÉP úgy kipottyant a parlamentből, mint a sicc.Vagy hogy stílusosak legyünk, mint a Munkáspárt.Ahova viszont az MSZP akkorákat kacsintott, hogy majd leragadt a szeme.De aztán persze mehettek a süllyesztőbe a régi pályatársak. Ami a kommunizmust illeti. Nem olvastál figyelmesen.Magamat idézem előző levelemből: "Nem a baloldaliság eszméjével van baj! Mint ahogy a kommunizmus is eredeteileg csupa jót és szépet akart". Tehát nem állja meg a helyét, amit állítasz rólam, miszerint "amiről te nem is szeretnél" Beszélhetünk az eszméről is és arról is, hogy miért utópia.De majd legközelebb.Illetve csak annyit, hogy ha egy eszmer azzal indít, hogy ha van valamid, azt elveszi tőled, és odaadja másnak, aki szegényebb nálad, már rossz.Próbáld átélni, holnap kopogtatnak nálad, azt mondják 3 mázsáig vihetsz cuccost magaddal, holnap reggel tüni a lakásodból papával, mamával gyerekekkel, mert más költözik be. És mehetsz az Alföldre birkahodályba lakni 150ed magaddal.És soha többet nem kapsz semmit vissza.Ez halálpontosan ugyanaz, amit a nácik csináltak a zsidókkal. Mert adott kis példámnál leragadva (neveket, címeket tudnék mondani)a 150ből 73haltak meg ott,és lettek elkaparva a pusztában. A hithű kommunistákat pedig, akik "csak" az eszmében hittek, és nem is sejtették mi folyik itt (tényleg azt gondolod, hogy volt ilyen, hogy nem tudta mi folyik körülötte????) azt a saját eszmetársai kapták el de nagyon gyorsan. Jólelkű szélsőbalost ismerünk tán? De különben ki védi a szélsőjobbot? Én ugyan nem...Abban azért megint csak valahol tévedsz, hogy egy kalap alá veszed az elkövetőt, és a eszméhez húzót. Ami a te kontextusodban nem fedi a valóságot, mert a Fidesz nem húz szélsőjobb felé, és nem is ért egyet az eszmerendszerével. DE. Kérdezz meg egy bírót, azonos elbírálás alá esik-e egy gyilkos, és egy olyan személy, aki gondolatban kínyír valakit, sőt neadjisten még hangoztatja is. És egyébként is ki a fenét érdekel Csurka, még a szavazóit se.A Széchenyi-tervvel az exmunkahelyem foglalkozott, regionális fejlesztési rt. révén, így tudok róla 1 keveset, hogy kik tudták igénybe venni, és hogy mekkora lökést adott a gazdaságnak. Persze, Jóska bátyó a 6 négyzetméteres cipészműhellyel nem rúghatott labdába, de nem is foglalkoztat egy alkalmazottat se. Tőlem aztán Gyurcsány maradhat gazdag is - nyilván marad is. Persze nem a két szép kezecskéjével rakta össze a nagy vagyont, tudod ki a rokonsága? Mióta is sikeres vállalkozó? És mit is vállalkozik? És ciklusonként - már amikor hatalmon van, megduplázódik a vagyona? Egyébként meg nem én említettem a vagyonról lemondást, hanem Kíváncsi Assisi Szt. Ferenc ügyében, de tán ezt se olvastad elég alaposan. Az Orbán-bányákról mit tudsz? A valóságot, vagy amit Kende elvtárs írt le. És mit tudsz Olaj-gateről, Nyírfácska-ügy, olajszőkítés, vecsési számlagyár, az orosz államadósság lebontásáról, - a mai MSZPs ügyekkel pedig megtölthetném az oldalt. Soroljam legközelebb? Még egy súlyos tévedés. A Fideszesek nem érzik uruknak és parancsolójuknak a vezetőket, de erről még majd mesélek, ha érdekel.
Kedves Kíváncsi, mindjárt kitépik a gépet a kezemből, nem is csoda, megint finn népi eposz. Úgy lehet, hogy nem érettségi után kezdtem az egyetemet Egyébként PTE.
Imádtam.
Helló. Cseri

Az mszp elleni példáid nyilván pontosak, megállják a helyüket, ezekre egy reálisan gondolkodó ember sem legyint. De legalább u.ennyi-az eltelt idő alatt jótékony feledésbe merült- fideszes manővert fel lehetne sorolni, amiktől korábban volt hangos a sajtó.(most kezdjem sorolni a kaya ibrahimtól kezdve?) Nincs különbség, az előző kormányban is megbundázott közbeszerzések folytak, akkor is családon belül keltek el a jó projectek.
A miép-re visszatérve: kacsingattak egymás felé, aztán végül túl rizikósnak tűnt a dolog, ettől még felmerült a szavazótábor összeboronálása. Persze, nem ugyanaz gondolni v.mire és meg is csinálni, de, ha már gondolsz rá, az is minősít.
Nem igaz, hogy nem húzott a F. a miép felé, mert húzott. Akiben felmerül a radikálisokkal való tárgyalás, az számomra már elfogadhatatlan.
Amikor elvekről beszélek, akkor nem a kommunizmus megvalósítására gondolok, azt hittem, ezt már átbeszéltük, hanem arra, ahogyan ez eredetileg "kitalálódott". Az volt az elképzelés, hogy nem lesz nélkülözés, mindenki boldog lesz, stb. Persze, hogy ez nem kivitelezhető, de az ötlet jószándékú volt.
Kitelepítésekről, vagyonfosztásról nem kell mesélned, nagyanyámat 3, majd 4 majd 5 gyerekkel érte a dolog. Ők is kommunisták voltak. Hittek benne. Úgy volt beállítva, hogy mindez valami jó cél érdekében szükséges. De ezek nem voltak leírva, ez tehát a megvalósításért felelős vezérek műve volt.
Az mszp-s csapat, még a régiek sem szélsőbalosak, hisz, ha azok lennének, akkor a Munkáspártban ülnének-tehát nem közöttük kell keresni a "jólelkű szélsőbalosokat".
Azt írtad, a bokros csomag nem ért semmit, mert utána ez meg az volt- a hvg is megírta.
Nem mondom, mert nem is tudom, hogy utána is jól folytatták, de azért, mert nyáron v.mit elbaltáztak, attól még előtte ettől függetlenül lehetett helyes lépés a csomag. Ráadásul, ha az nincs, akkor még nagyobb hiány lett volna az általad említett tranzakció után. Úgyhogy kár összemosni különálló dolgokat.
A suszter- ügy nagyjából arról szólt, hogy az illető egy helyi lapban azt írta, hogy "rekeszd ki a galíciai jöttmenteket, mielőtt ők rekesztenek ki téged". Sokszor volt róla szó, bíróságra is került, asszem első fokon el is ítélték, de azóta nem tudom, mi van.
Sz-tervvel kapcsolatban épp most olvastam egy éttermi válalkozótól, hogy 4-500 ezer ft-ra pályázhatott volna, de csak a pályázat elkészítése 2-300ezer lett volna, plusz olyan feltételeket kértek-mint pl. 2 évig nyereségesség, 0-ás adóigazolás, ami egy étterem eu-konformosítása idején milliós beruházások mellett lehetetlen-, hogy mostanra tudná megigényelni azt a beruházásaihoz képest kis összeget.
Úgyhogy sem a kis cipész üzlet, sem a közepes éttermes egy csomó alkalmazottal nem tudja igénybevenni. Valaki biztos.
Amúgy nem értem, miért írod, hogy nem te említetted a Gyurcsány vagyonáról való lemondását. "Na, megnézném én azt a - balos gondolkodású mondjuk pl. Gyurcsány elvtársat, amit lemondana a vagyonáról mondjuk a tegnap tvben látott romák javára, akik éppen vágták a dögtemetőben a disznódög combját."
Földbedöngölős, kioktatós stílusért neked sem kell a szomszédba menned. Csak egy lényeges különbség van: Te, ill. azt hiszem mondhatom úgy is, hogy ti nem illetitek kritikával a F.-t, nem morogtok sosem, nincs felhördülés, megbotránkozás, semmi negatívum. Pedig olyan nincs, hogy valakik mindig mindent jól csináljanak. Csak olyan van-mint a letűnt eszmék esetében is-, hogy az elvakult hívek kritika nélkül bármire hevesen bólogatnak.

Azt hiszem, lassan le kéne szállnunk a de az elmúlt 40 évben... kezdetű kifogásról. Azok az emberek, akik ma az MSZP vezéralakjai, részben aktívak voltak akkor is. Ha elkövettek köztörvényes/emberiség ellenes bűntetteket, mármint ők személy szerint, itt volt 8 évnyi jobboldali kormányzás, nyilván felelősségre lettek volna vonva. Tehát én elhiszem - nem nekik, ha azt mondják hogy ártatlanok - az ellenzéküknek!, hogy nem ők követték el a múlt rendszer bűneit.
Orbán bányák: én még a Kende féle verziót se ismerem, az igazság meg nyilván odaát van. Amit látok: a családnak az átkosban nem volt említésre méltó vagyona, most meg van bánya, vannak Tokajban szőlők. És még azt se állítom, hogy bűnös módon szerezték őket!!! Nem vagyok annyira fafej, hogy azt gondoljam, a gazdagság=becstelenség. De egy bánya viszonylag rossz alap arra, hogy a nagytőkét mint szitokszót emlegessük.
Gyógyszerlobbi, orvoslátogatók, mifene: a piacot hagyni kell lenni! Alulról ez viszonylag jól szabályozható: az OEP visszakeresheti, hogy melyik orvos mit ír fel, és hivatalosan eljárást kezdeményezhet(ne) a szakmailag kifogásolható gyógyszerezési gyakorlat ellen, az informált páciens otthagyhatja a francba azt a dokit, aki nem hajlandó csak Y cég cuccait felírni.
Borcsa(Borsts)

Borsts!
Azért azt ugye Te sem gondolod komolyan , hogy a mai átlag népesség szintje oly magas , hogy meg tudja ítélni, hogy XY doki csak bizonyos cég cuccait írja fel. Ja, meg mire rájönne is, addigra biz sokan igen jól járnának, és nem valószínű, hogy az a beteg lenne...

Egyik párthoz se szeretnék húzni, de a nagytőke kérdésében a Fidesznek adok igazat. A nagy Amerika barátságról nem is szólva, Irakba be se kellett volna pl vonulni...(mondjuk sztem a NATO-ba se).
A Fideszben viszont azt nem szeretem, hogy pl az iskolák igazgatását mennyire antidemokratikusan intézték el, oda nem való embereket tettek igazgatóvá, pusztán a politika miatt. Ez is visszataszító.

Elmúlt 40 év: A jobboldal főleg keresztény vonala hangoztathatná jobban megbocsátási szándékát, jó keresztényhez illően, pusztán szeretetből. Talán a széthúzás is mérséklődne. Előre nézzünk, ne hátra, különben mindig felbukunk...
Az ország érdeke sztem az összpárti kormányzás lenne, az építő kritika, egymás és főleg a mindenkori miniszterelnök alapvető támogatása .
Na én is jól elszálltam a realitást illetően ,ugye?

Erika

Anyám orvos, de nem praktizál orvosként. Én csak hüledezek a sztorijain, amikor beszámol ellenőrzésekről.
A dokik jó része azt írja fel, amit neki a gyógyszerügynök bereklámozott (ok: ingyen külföldi tanulmányutak, konferenciák, egyéb juttatások...) Az, hogy ez nem a legolcsóbb, az max a patikusnál derül ki ( szomszédunk patikus) csak neki meg meg van kötve akkor a keze, ha nem ikszeli be a doki a helyettesíthető négyzetecskét, mert akkor beteg vagy megveszi azt a drágát, amit doki felírt, vagy megy vissza hozzá, hogy írja fel azt, amit a patikában javasoltak neki.

politika:
itt lenne az ideje, hogy ráébredjen mindenki, hogy felesleges pártokban gondolkodni. Az nem tűnt fel senkinek, hogy ha arról kell szavazni, hogy emelkedjen a bérük, akkor nincs soha ellenzéki ellenvetés, vagy az, hogy ha van egy bankbotrány, akkor mindkét oldalnak vannak sáros emberkéi. Ennyire nem látja senki, hogy ezek egy csapat? Vagy velem van a gond?

Szánalmasnak tartom, amikor a szomszéd kislányt a tanító néni kiküldi az osztályból, mert a szülők a Fideszre szavaztak, és azt is, amikor a nagybácsi(leendő násznagy) közli az unokahúggal, aki menyasszony a választási eredmények, és annak ismeretében, hogy a csaladtagok közül ki hova szavazott, hogy " álljon mögéd a M. Péter!"

Az senkinek nem tűnik fel, hogy minden egyre drágább, hogy húsz évig fizetem vissza a lakáshitelt, hogy félek, ha beteg leszek, mert nem tudom, hogy kinek mennyi hálapénzt kell adni ahhoz, hogy meggyógyítson. Az sem zavar senkit, hogy egy 50 év feletti pasinak ha bezárják a munkahelyét, akkor nem talál munkát, vagy hogy amint lehet adja be az ember a gyereket bölcsibe, oviba, mert menni kell dolgozni, hogy lefgyen pénz, és ez így tart, aztán meg meglepődünk, hogy te jó ég, mióta szív a gyerek füvet, ja hogy öngyilkos akart lenni, de miért, mi mindent megteszünk érte, dolgozunk, hogy élni tudjunk. Ja, kérem, hogy nincs idő a beszélgetésre... József Attila anyukája is teregetett, s a tuhát vitte a padlásra...

Na abbahagyom, mert 26 évesen bízom abban, hogy van kiút, bízom abban, hogy nem építik le a férjemet a munkahelyén, abban, hogy a frissen megépült lakóparki lakásunkat 20éven belül kifizetjük, hogy az építő visszafizeti az 1 milliós tartozását, és nem megy csődbe előtte.
És, hogy lesz idő a gyerekekre

zsófi

http://index.hu/politika/belfold/szellem0315/

no comment

GErika!
Én sajna tudom, hogy ez ma nem várható el az átlag magyartól. Ettől függetlenül, Állam Bácsi nem tudja jól kezelni ezt a problémát. Nekünk kell rákérdezni a dokinál, hogy mibe' lesz?, nekünk kell megharcolni a váltásért, ami ma Pesten is csak elvi lehetőség - ezek után vidéken pláne.
Az ellenőrzés ma vicc, legyen szó menet közben telefonáló sofőrről vagy korrupt dokiról - de a lista sajnos igen hosszan bővíthető. Itt kellene T. Kormányunknak lépni.
Zsófi!
A beszélgetésnek ezen a pontján szokta Párom felvetni, hogy alapítsunk már egy pártot. Tényleg folyamatosan az az érzésem, hogy csak igyekszem mindig a kisebb rosszat választani.

Borcsa

Kedves Rjuli!Sosem állítottam, hogy a F. szentek gyülekezete (még ha jól is esne ezt kiérteni a szavaimból).Ha bármelyik fideszes bűncselekményt követ el, kapják el, dugják rács mögé, mint a pinty. Amit viszont a Fidesztől nemigen tapasztalhatsz, az az a tipikus agitpropos, komcsi ideológiai fegyver, hogy sarazzunk meg valakit jó vastagon, aztán ha tiszta is mint a fehér hó, ki fogja már azt elhinni neki...Ez egy régi, ismert, és igen mocskos fegyvere volt mindig a baloldalnak. Ugyanis Népszabadság, Népszava címlapon megrágalmaz valakit, vastagon, és egész oldalon. Utána perek sora, ezalatt százezerszer elismételhetők a rágalmak,mindenki jól megjegyzi magának, mosakodhat az a valaki, annál gyanúsabb - és végül a bíróságon megbuknak Népék, és helyreigazítanak egy 3x3 centis hátsó oldali szösszenetben. Tényleg, most nem vettem meg a Népszabit, így nem tudom kontrollálni, hogy hányszor és hol "helyreigazított" a csúfosan elbukott Kondor Katalin ügyben. Ahogy sikerült Szász Károlyt kimozdítani (na nem az alkalmatlansága miatt, hanem mert kibuktatta a brókerbulit - nem tanult a kis hülye, pedig egy indulatos bicajos szétverte azt a nagy arcát, ugye ...)Kondort hiába rágalmazták meg. Szóval azok a rágógumik, amelyeken a ballib média évek óta kérődzik, többnyire ilyen ügyek.Szegény nagyanyád, jó nagy fejbeverés lehetett, hogy saját elvtársai tették hidegre.És még ezután is hitt az eszmében? És Te? Ilyen családi előzmények után Te még hiszel az eszmében? Melyikben? A kommunizmuséban? A szocializmuséban? Mindkettőben? Vagy a jelenlegi MSZP-ben? Akik még csak nem is szélsőbalosok? Már el is nézést, hogy Hofit idézzem, ők legalább TÉNYLEG az eszméhez hűek - mármint a Munkáspárt. Mert az MSZP nem az eszméhez hű, csak a pénzhez. (egyik kedvenc pillanatom volt, mikor közvetítette a magyar királyi, ahogy Szili Katalin, a "mélyen vallásos" házelnök kezet csókol a pápának. Erre mondaná Ganxta, hogy Vazzeg, hánynék. Vajon mióta lett illlyyyen vallásos a házelnökasszonyelvtárs? Merhogy rencerváltás előtt még nem vót...) Visszatérve szegény Nagyanyádra, és a kitelepítésekre - nem hiszem, hogy magyarázkodtak a kitelepítők a Nagyidnak, hogy bocsika, tessék szépen összecuccolni és elhúzni, mert itt valami nemes cél készül a lakásban (házban)Nem ez volt a jellemző.
Bokros-csomagról. Elnézést, akit nem érdekel a téma, lapozzon gyorsan tovább.Csak ez is egy olyan vesszőparipa, amit érdemes tisztába tenni. Mádi László, közgazdász cikkéből rövidítek.
"...a politikai rendszerváltás időszakára Mo. vált a térség legeladósodottabb országává...Döntő részben ez az adósságállomány volt az oka annak, hogy ilyen gyors ütemű és a készpénzfizetést ennyire előtérbe helyező privatizáció történt...van egy közszájon forgó félreértés. Nevezetesen az, hogy a Bokros-csomagot szinte egyedül és kizárólag az MDF-kormányzat gazdaságpolitikai tévedéseinek tudja be. Elfelejtik ugyanis, hogy 1994 kora nyarától már a szocialisták kormányoztak! Az ominózus Bokros-csomag pedig csak rá kilenc hónapra született...nagyon erős leértékelési várakozások alakultak ki 1995 év elején. A leértékelési várakozások...önmagukat beteljesítő próféciáknak bizonyultak, így a Bokros-csomag közvetlen nyertese...a leértékelésre spekuláló, akkor már zömében nyugati kezekben levő bankok voltak. Itt, ezen a ponton is nagy a hasonlóság az akkori és a mai bankárkormány tettei és gondolkodásmódja között...a csomag alapvetően a valóság problémáinak csak egy szűk szeletével foglalkozik, s azt is rosszul közelíti meg. Az ország számos súlyos gazdasági problémája közül kiemeli a pénzügyi egyensúlyhiányt, ezen belül pedig a költségvetési deficitet tekinti az alapvető problémának. Ez utóbbin belül is nem a ma szintén jelentős államadósság-finanszírozást és annak a költségvetést terhelő kamatterheit tekinti megoldandó feladatnak, hanem a fogyasztást ítéli károsnak és visszaszorítandónak. Ez utóbbi ponton sok a rím a a Bokros akkori és Draskovits jelenlegi pénzügyminiszter felfogásában... A különbség annyi, hogy Bokros nyíltan felvállalta a később az Alkotmánybíróság által jelentős részben alkotmányellenesnek minősített, de hatásaiban még így is radikálisan antiszociális csomagot.Ám mindkettőben közös, hogy az időszakuk alatt, illetve nem kis részben a tevékenységüknek köszönhetően lesz magas az infláció.Társadalompolitikailag tehát a megszorító intézkedések és az infláció jelentős emelkedése egy nem is titkolt jövedelemátcsoportosítást eredményeznek a bérből és fizetésből élőktől a tőkejövedelmekkel rendelkezők javára, valamint a keresletcsökkenés következtében történő jövedelemvesztés miatt a vállalkozásokon belül a hazai piacra termelőktől a zömében külföldi tulajdonú, exportképes nagyvállalati kör javára. Kárvallottja volt még az állami szféra is a megszorításnak,akárcsak most, 2004-ben a Draskovics-csomag esetén." Egyenlőre ennyi az idézet, nem folytatom, ha valkit érdekel, szóljon, tudok írni a egy másik szakmai műhely, a Matolcsy György vezette Privatizációs Kutatóintézet kutatásáról. De még a köztudottan erősen balos Petschning Mária Zita is kiemelte a a csomag negatív hatásait.(PMZ:Csomagbontás, Magyar Hírlap, 1996.05.05.)Folytassam még? Az a helyzet Rjuli, hogy nem mosok én össze semmit, csak az a gáz, amikor valaki nem akar valamiről VALÓBAN tudomást szerezni, és ha mégis az orra alá teszik, akkor megsértődik és kioktatást és földbedöngölést kiált.Nem akarok én kioktatni senkit, aki nem akar tanulni, az tudatlan marad, vagy félretájékozott, az meg az ő baja. Nekem semmivel sem lesz rosszabb, hogy aki eddig balos volt az ezután is az marad és magasól tesz arra, hogy mit irkálok én itten össze-vissza. De ha akad csak egyetlen egy ember, aki elgondolkozik azon, hogy hát tényleg, lehet, hogy többet és többfelől kellene tájékozódnom és nem CSAK a ballib médiából, már megérte, hogy verem itt a gépet ezerrel.Én mindenesetre olvasok és tévézek innen is, onnan is, és szakforrásokat is tanulmányozok.A napokban épp a Népszabiban is találtam 1 tök jó cikket, de nem idézek többet, mert ki leszek itten szerkesztve.(csak kérésre )Ami az elvakult hívek elvakult bólogatását illeti, hát ezt egy ilyen családi előzménnyel rendelkező balosnak igazán nem kellene felhoznia...Ja, ezer éve rühellem, hogy a hülye Fidesz nem csatlakozik az MDF-hez, hogy hivják haza a magyar katonákat. Végre-sajnos (fogolykínzások) adódott egy olyan dolog, hogy ki tud hátrálni a F. ebből a hülyeségből. Nagy marhák, hogy eddig támogatták az iraki missziót. (kritika?morgás?felhördülés?)Ami az általad leírt galíciai marhaságot illeti, elítélték a pasit,nem? Nagyon helyes. De kár, hogy ennél sokkal súlyosabb dolgok még bíróság elé se kerültek.Egyetlen MSZPs főgurut sem ítéltek el (még tárgyalás sem volt) a milliárdos nagyságrendű (gyilkossággal is megtunkolt) olajszőkítéses ügyben.
Kedves Borsts! Nem lettek elítélve sajnos, hiába volt jobbos kormányzás. Rendszerváltáskor kellett volna elkapni őket, de nálunk nem volt igazi rendszerváltás. Csak váltódás. A mai MSZPsek ellenzékének ha hinnél, akkor nem a mai MSZPsek bűntelenségét "hinnéd", hanem utána néznél kik voltak a pufajkások, köztük a Gyula, mit is csinál(hatott) egy D209es ügynök, egy főcenzor,és elolvasnád Esterházytól a Harmoniát és főleg a Javított kiadást. Nagyon elgondolkoznál. Talán. De lehet, hogy félredobnád azzal, hogy ez engem (téged) nem is érdekel...
Gerika!A megbocsátás előtt talán, esetleg,...nem kellene először bocsánatot kérni?
Borsts! Télleg! Alapítsunk pártot. Tőlem lehet balos is, már a szó igazi értelmében...Nekem csak annyi kérésem lenne az alapszabályzathoz, hogy a múlt rendszer vezetői, talpnyalói, haszonélvezői és köztörvényesek ne lehessenek tagok. A többit megdumáljuk. )))
Cseri

Cseri!
Igen, a nagyszüleim halálukig hittek a kommunista és a szocdem eszmékben. Kicsit olyasmi ez, mint amikor egy mélyen vallásos embert tragédia ér. Persze előfordul, hogy elfordul istentől, de többnyire nem. Hisz tovább, és azt mondja, hogy biztos mindennek megvan a maga oka, célja. Nem racionálisan gondolkodnak. Elnézést, ha a soraimból az derült ki, hogy baloldali, mszp-s, kommunista volnék. NEM! Én SzDSz-re szoktam voksolni, és leszámítva a drogtrv. és az oktatási trv. néhány reformját, velük szimpatizálok.
Az első bekezdésed:"...Amit viszont a Fidesztől nemigen tapasztalhatsz, az az a tipikus agitpropos, komcsi ideológiai fegyver, hogy sarazzunk meg valakit jó vastagon, aztán ha tiszta is mint a fehér hó, ki fogja már azt elhinni neki.."- egyszerűen vicc. A F. dettó u.olyan módszereket használ, mint az mszp. Felhánytorgatják, hogy cége van, irodája van, akármi. Pont u.úgy működnek.
A katonák visszahívása is tipikus fideszes demagógia. Pont ezekkel lehet az egyszeri embereket megfogni. Bár én személy szerint nem örülök, hogy kiutaztak, de hát, ha egyszer NATO-tagok vagyunk, az kötelezettségekkel is jár. Viszont, ha már kinn vannak, akkor a kínzásoknak semmi közük nincs ehhez, hiszen a magyar katonák nem harci feladatokat látnak el. Úgyhogy ez is csak a kampányfogások egyike. A nép nem örül, hogy kinn vannak, most pedig jó apropója van annak, hogy az "emberek szívéből szóljanak". Felelős politikus nem használhatja kampánycélra, hiszen a kormány nem jókedvében küldte ki a katonákat.
Ez az ügynök-múlt is annyira lerágott csont. Annak idején, ha v.kit megkeresett a párt, hogy jelentéseket kéne adni, nem lehetett azt mondani, hogy nem. Megnézhette magát, a családját, az állását, aki visszautasította a felkérést.Külön kéne választani az önkéntes spicliket, akik magánszorgalomból fölnyomták a szomszédot, azoktól, akiknek nem volt más választásuk. Annyira szánalmas ezen lovagolni. Vikidál és a többi. Kit érdekel? Hol számít ez? Tiszta gumicsont. Amikor nincs több érv-ellenérv, akkor jön az ügynök-múlt, mint adu-ász?

Kedves Juli! Valami nem stimmel a nagyszüleid eszméivel, mert vagy a kommunista, vagy a szocdem eszmékben hihettek. A kettőben egyszerre nemigen, mert akkor, amikor a kitelepítésesdit játszották, akkoriban az mszmp már erőst a szocdemek nyakára lépett, eltávolították a szocdemeket a politika színteréről, vagy még sokkal rosszabbul jártak. Merőben ellentétes dolog volt komcsinak, vagy szocdemnek lenni, ezutóbbi életveszélyessé is válhatott. (És Kéthly Anna ???Mond neked valamit ez a név? Tudod, mi történt vele?)Szóval szimpatizálhattak a kommunista eszmékkel, de akkor fújtak a szocdemekre. Vagy szocdemek voltak, de akkor azt mélyen titkolták valszeg a kommunista elv-társaik (direkt írtam kötőjellel, mivel nem a pejoratív értelmét akarom kifejezni)előtt.
Az, hogy SZDSZ-es vagy, ez - ne is haragudj ezért - szerintem ma még cikibb. Mert ez az SZDSZ már nem AZ az SZDSZ, amelyiknek én is például 4 évig tagja voltam. De akkor, amikor a Kis-Rajk is SZDSZ-es volt. Meg még sorolhatnék pár nevet, mint tudjuk. AZ az SZDSZ az egyik rendszerváltó párt volt, méghozzá az akkori MSZMP, majd jogutódpártja (?) az MSZP legnagyobb ellenfele. Akkoriban magam is a liberális elveket tartottam mindenekelőtt, és sorsközösségvállalásnak (nincs is ilyen szó...) hogy annak a Rajknak lehetek a párttársa, akinek az apját politikai kirakatper után kinyírták az MSZMP-sek. És ezek után ez a párt, illetve egyes karrierista tagjai képesek 180 fokos fordulattal, csak azért hogy hatalomba kerülhessenek, összeállnak a legnagyobb eszme-ellenfelükkel??Ennél nagyobb árulás és köpönyegforgatás nincs is!!Nem véletlen, hogy Kis-Rajk és azok a társai akik nem bírták ezt gyomorral, kiléptek a pártból
Ha nem álltak volna össze a volt kommunistákból lett szocialistákkal, akik ma már szociáldemokraták (na még pár év és jobboldali néppárt lesznek... ) hát akkor lehet, hogy ma egy helyre szavazunk, kedves Juli.
A katonák visszahívása nem Fideszes demagógia, mivel nemhogy egész Európa, de a mélyen nem tisztelt USA lakosságának valami 70-80 százaléka is mélyen ellenzi az egész iraki megszállást, és azt mondják, hogy haza kellene jönni Irakból az amerikai fiúknak.És hogy Irak lesz Vietnam2. Szóval, ezt Fideszes demagógiának nevezni, hát nem is tudom én minek nevezzem. Tájékozatlanságnak? Spanyolország is a Fidesz-demagógiát követve hívta haza katonáit? A magyar katonák azzal, hogy fegyvereket szállítanak (talán nem tudtad?) máris kimerítik a harci feladatok témakörét. Mert a fegyver és robbanóanyag, ill. vegyifegyver (elvileg betiltva) szállítás ugyanis pontosan hogy harci feladatnak számítanak, mint ahogy kedves Juli, Irak Magyarországot vele hadban álló országnak tekinti. Ahogy USA-t és az ő összes szövetséges megszállóját. Sajna, sajna ez a helyzet. És én elhiszem, hogy a mi katonáink önként mentek, azt már nem hogy dalolva, mert nyilván lovettáért mentek ki, nem örömükben, de hogy ezért én hadban álló félnek érezzem az országomat, azt kikérem magamnak, és kikértem már akkor is, amikor a FIDESZ még lapított, csak az MDF mondta azt, hogy gyerekek, mi a fenét keresünk mi ott...
Azt meg, hogy felelős politikus mit használ kampánycélra, hát inkább hagyjuk, mert sokkal több ciki dolgot tudnék felsorolni, de próbáljuk meg,ha gondolod. Ki tud több felelőtlen kampánytémát megemlíteni a másik táborból.Megpróbálhatjuk!!Ami az ügynökösdit illeti. Nem azt mondom, kapjunk el minden kis pitiáner ügynököt. Lehet,hogy fél országot meg kéne piszkálni ezért (a másik felét meg akkor piszkálták). Én a vezetőkről, pártfunkcikról, összekötő tisztekről, a jelentéseket összegyűjtőkről, a hóhérokról, verőlegényekről, vérbírókról, és egyéb szenny népekről szeretném lehántani a leplet és kiállítani a köz elé, hogy igen, nézzétek ez itt X.Y. Ő lövetett a tömegbe méghozzá N.N. vagy Z.Z. parancsára. Ő pedig kicibálta D.D. fogait, vagy felakasztotta. Ez és ez fenyegette meg H.H.t, hogy vagy jelent, vagy kinyírják. Ez és ez járt ki Moszkvába jelentéseket írni. Ő döntötte el, hogy Nagy Imrének meg kell halnia. Satöbbi, satöbbi. Állítsák ki őket, nevezzék meg, és sorolják el, hogy milyen emberiségellenes dolgokat műveltek. Még ha "csak" annyit is, hogy ellehetetlenített valkiket, mert nem arról írtak, verseltek, énekeltek, amit a hatalom elvárt tőlük. Nem jelenhettek meg műveik, nem tanulhattak és taníthattak egyetemi katedrán. Ha tehetségesek voltak, mint a Nap, akkor sem.És ugyebár ilyen volt kis kedvencem L.I. is. És azon kívül, hogy tűnjenek el a közéletből, nem kivánom vérüket, se egyéb büntetésüket. Csak ne rontsák már itten a levegőt. Örüljenek az összeharácsolt milliárdjaiknak, és szégyelljék magukat legalább egy kicsit. (azt már nem is kívánom, hogy nézzenek szembe azokkal, akikkel szemben bűnt követtek el... ) Szánalmas ezen lovagolni ? Lehet. De kérdés ki mondja ezt, a lovas, vagy a ló...A szánalmas, az valami egész más,mint ez, hogy felemlegetjük, hogy voltak itt nagyon-nagy bűnök, és a bűnösök nem bűnhődnek, sőt.A fejünkön ülnek. Ez az ország a szánalmas. Az egyik fele azért, hogy ezt az egész ügyet nem tartja ügynek, a másik fele meg azért, hogy akarata, szándéka ellenére ezek az erkölcslovagok ülnek a nyakán.
És mi van a Vikidállal? Ezt megint nem értem, hogy került ide Vikidál? Én írtam róla? És mi a gumicsont ?
Érvem, sőt ellenérvem millió van, csak már únom, hogy ennyit írogassak, de ha érdekel, akkor persze van értelme, hogy itt sorolgatok neked. Tulképp már azért megéri ennyit irkálni, hogy egy balos-liberális vagy liberális-balos, vagy egyszerűen SzDSz szimpatizáns olyan infókhoz juthat, amilyenekhez egyébként nem.
Ezért nem adom fel a missziót ( ) és verem továbbra is itt a betüket, hogy írhassak például neked olyan dolgokról, amelyekről vagy nem tudsz, vagy keveset, vagy hamisat. Ha tényleg érdekel a politika - valszeg, hiszen itt vagy, - hát ne csak egyoldalúan tájékozódj, mert akkor egy igazi, éles helyzetben - ez itt nem az, zavarba hozhatnak.
Engem te mindenesetre zavarba hoztál egy pillanatra,a Suszter (?) Lóránt üggyel, mert nem tudtam róla, ezért utána nézelődtem ennek a galiciai jött-mentes ügynek, és most már tudom, hogy ez olyan gyűlöletbeszédesdi volt, mint a Tilos Rádió kinyírnám az összes keresztényt című műsora. És ahogy a galiciázót is felmentették, mint ahogy megtudtam, úgy a Tilos Rádiót is. Pedig kicsit nyíltabban szemét mint a - szerintem Hegedűs - Loránt.De ami a gyűlöletbeszédet, mint olyat illeti, éppen most mondta ki az Alkotmánybíróság, hogy a gyűlöletbeszédről szóló törvény alkotmányellenes, mivel a demokrácia alapköve a szabad véleménynyilvánítás.Tehát jogod van hozzá, hogy ha a miniszterelnököt hazaárulónak érzed, akkor ezt ki is mondhatod. (Legfeljebb a jelenlegi Magyarországon leültetnek érte pár napra) Sőt egy - általad kedvelt internetes fórumon egy asszonyról - mit szólsz, mint babanetes ? - történetesen Orbán miniszterelnök úr feleségének "elléséről" is értekezhetnek.Ennyit Lórántról, gyűlöletbeszédről és szólásszabadságról.
Cseri

Hú, de sokat írtál, lehet, hogy nem mindenre tudok válaszolni.
A nagyszüleim-témakör az egyetlen, amiben légyszíves ne oktass ki. Nagyanyám szocdemes családból származik-apja Szakasits Árpád, ha mond ez a név neked v.mit-, nagyapám pedig a lelke mélyén kezdettől a komm. eszmékben hitt, csak a család miatt tipródott. Dédapámat félre is állították, hogy az mszmp be tudja kebelzni a szocdemeket, a dédanyám börtönben ült egy csomót a férje miatt, meg is halt fiatalon, mert cukros volt, és a börtönben nem kapott kezelést. A nagyanyám férje=nagyapám pedig a dolgok egy részéről mit sem sejtett, nem volt ő akkora elvtárs, a másik részéről pedig elhitették vele, hogy egy nemes cél érdekében szükségesek. Nagyapám is volt börtönben, deportálták is az apósa miatt, nagyanyámat pedig kitelepítették.
Lényeg a lényeg, ők tényleg hittek valamiben, ami csúfot űzött belőlük. Hogy ez emberi butaság-mai fejjel, kívűlállóként racionálisan tényleg az. (lehetne durvább jelzőt is használni, de inkább nem) Én is azt mondom, hogy, akinek meghal mondjuk mindkét gyereke és a férje egy autóbalesetben (megtörtént), az nem normális, ha ezek után hisz istenben. Mégis van ilyen, nem ítélkezhetünk felettük.
SzdSz-ességről: sztem a fidesz sokkal nagyobbat változott a kezdeti eszméihez képest, és , ha már köpönyegforgatásról beszélünk, akkor megemlíthetjük Csurkát, Vikidált, és számtalan olyan figurát, akik kiszolgálták az akkori rendszert, ma pedig a jobbon verik a mellüket.
A fideszesek koruknál fogva ebből kimaradtak, de náluk nagyobb változáson senki nem ment keresztül. Eleve hogyan akarhatnak "polgári" kormány lenni, amikor a polgárság a társadalom kisebb része. Ha ők a polgárságot képviselik, akkor a nép kisebbik hányadához szólnak. Így aztán kénytelenek mégiscsak a "lakótelepi lumpen-prolik"-hoz is szólni. (Erre pl. emlékszel?)
Én máshogy látom az SzDSz szerepét. Sztem úgy gondolkodnak, hogy kompromisszumot mindenképp hozniuk kell, akkor már ez a kisebb. Inkább koalícióban vannak, mint hogy tehetetlenül nézzék a Fidesz tevékenységét. Amúgy támadták/ják is őket eleget ezért, nyilván nem kis részben ennek köszönhető, hogy kb. 5%-os párt lettek. De az ő elveik, összetételük-még a hajdani felállásban is- alkalmatlanok arra, hogy önállóan kormányra kerülhessenek. Kinek kell egy rakás liberális, értelmiségi, sok zsidóval? Nem reprezentálják a lakosság öszetételét. Így amellett, hogy egy csomó dologban konfrontálódnak az Mszp-vel, és nem bólogatnak mindenre, ragaszkodnak egy csomó ígéretükhöz.
Mindenki tudja, hogy a politika, a hatalom qrvát csinál az emberből. Akik ma az Szdsz-ben ügyködnek, azért kooperálnak egy mszmp-s utódpárttal-istenem, mennyire unalmas ez-, mert még mindig így tudják a legtöbbet megvalósítani azokból, amikeben hisznek. Ellenzékiként csak a szájukat járathatnák, az meg nyilván nem elégíti ki őket.
Az Irakban szolgálókról: ha a fidesz is akkor kezdi, hogy ne menjenek vagy jöjjenek haza, amikor az Mdf, akkor hitelesebb a dolog, de így, a fogoly- kínzásokat felhasználva válik kampányízűvé. Ugye magyar katonák nem dolgoznak hadifogoly-táborokban, börtönökben? Ezt is biztos rosszul tudom. Akkor meg miért ne teljesíthetnék a vállalt feladataikat?
Mindamellett én is azt gondolom, hogy ez a háború vagy mi már rég okafogyott és már csak az amerikaiak, ill. a szövetségesek erőfitogtatásáról szól, no meg persze rengeteg pénzről, ami a fegyvergyártásban, olajban van.
Ezzel együtt a Fidesz a szembemben hiteltelenül kampányol a katonák visszahívásáért.
Gyűlöletszeszéd: csak egy tervezet volt, amit a Mádl felülbírálatra benyújtott az Ab-ságra. Ezzel az erővel azt is kezdeményezhette volna, hogy módosítsák az alkotmány ide vonatkozó szövegét, és akkor már mindjárt átment volna a törvény. Ha történetesen a mÁdl zsidó lenne, és napi szinten küldenék au-ba, akkor biztos érzékenyebb lenne. A szólásszabadság szerintem nem objektív dolog. Biztosan meg lehetne úgy is fogalmazni a törvényt, hogy az emberek elmondhassák a véleményüket anélkül, hogy utat engednének a gyűlölködésnek, indulatoknak. Ez már jogászi feladat. És akkor nem lehetne se zsidózni, se keresztényezni, se hazaárulózni. Viszont számon lehetne kérni az életünket írányító, magas pozíciókban dolgozó emberek múltját, tetteit.
Az utolsó mondatodat nem értem. Nem tudom, melyik fórum, nem tudom, milyen értekezés.
Én sehol nem fórumozom a bneten kívűl. Épp azért, mert annyira durvák máshol, hogy bele sem szeretnék folyni.

http://index.hu/politika/belfold/ifjheg0527/

Most, hogy ezt elolvastam, rájöttem, hogy valamit csúnyán keverek. Hiába, ha két fasiszta Lóránt belendül, nem tudom követni.
Utána fogok nézni, hogy a S. L. neve hogyan került elő.

Szia Juli!
Most örömben vagyok, így nem politizálok, csak egy szösszenetet engedj meg, gyűlöletbeszéd ügyében: "A szólás szabadsága azt jelenti, hogy nem szabad emberekkel semmit tenni az általuk kifejezett nézetek vagy az általuk kimondott vagy leírt szavak miatt." Hugo Black, az Egyesült Államok Legfelsőbb Bíróságának bírája (1963)
A megasztáros topicra gondoltam, nem te vagy ott velem együtt az "Ibifun"?
Cseri

Cseri,
a megasztár stimmel, de te v.mit az Orbán feleségéről írtál, azt nem értettem.
A tegnapin meglepődtem. Mármint, hogy az mszp csak ennyivel kapott ki. Azt hittem nagyobb lesz a különbség.
Megmondom őszintén, fogalmam nincs, milyen jelentőséggel bír az eredmény. Belpolitikai szempontból kicsit olyan, mint egy közvélemény-kutatás, de EU- szempontból még nem látom a különbséget, hogy min változtat az összetétel.
Amúgy buta demagógiának érzem, amit a fidesz és a munkáspárt mondott, hogy le kéne vonni a tanulságokat és lemondani, előrehozott választásokat hozni. Miért? A legtöbb országban a jelenlegi ellenzék győzött. Mindenhol új választásokat kéne kiírni?? Sztem trv-szerű, hogy a kormányzás félidejében népszerűtlen a kormány. Ez még akkor is így lenne, ha nem ilyen sz.rul kormányoznának. Ezzel az erővel a fidesznek is le kellett volna mondania az előző ciklusban, amikor a közvélemény-kutató cégek rendre kezdték mutatni a népszerűség-csökkenést.
Ez még nem lehet ok.
( gyűlöletbeszédről más a véleményem, mint fentebb idézett bírának, meg is tudnám indokolni, de nem megyek most bele)

Sziasztok!

Magammal majd máskor megbeszélem minek is kezdtem a topic olvasásában mikor nem szeretek politizálni. De valamit tisztázni szeretnék és előre bocsánatot kérek, hogy off leszek.

Tehát off:
A Tilos Rádiónak soha nem volt Kinyírnám az összes keresztényt című műsora. Cseribogi te hallgattad-e azt a bizonyos műsort? Az tény, hogy egy kissé illuminált fiatalember ezt nyilatkozta(kinyírnám az összes keresztényt), ám az összes többi műsorkészítő azonnal elhatárolódott tőle, másnap a rádióból - sőt a munkahelyéről is - kirúgták. Ő is és a Tilos rádió kuratóriumának elnöke is minden lehetséges fórumon bocsánatot kért. Azt a műsort kb. 200-an ha hallgatták, de szerencsére a Jobbiknak sikerült ezt a gázos 2 percet eljuttatni ország-világ elé. A sikeren felbuzdulva hetente nyomják fel az ORTT-nél a szabadszájú Tilost, kényelmesebb mint hidakat lezárni, ugye. A Jobbik más tevékenységről nem ismert.

A Tilosnak nincs központi szerkesztősége, mindössze egy kuratórium, akinek ha benyújtasz egy műsortervet (1 oldal), szorítanak neked időt a rádióban. Természetesen a műsorkészítők pénzt nem kapnak, a rádióban reklám nem hangozhat el (csak kult. ajánlat), így fest ez a "keresztényellenes központ".

Arról a gyönyörű, igazi magyaros-csikós vircsaftról amit mélyérzésű emberek a rádió székhelye előtt rendeztek, éhes nyugdíjasokkal akik közül sokan csak keserűségüket mentek valamilyen formában kiadni magukból az általuk Piros rádiónak nevezett intézmény elé, az obligát zsidózással, zászlóégetéssel (jahh persze-persze provokáció), gerinces Giorgiokával aki most nem vállalta, hogy elragadta a hév mint augusztusban amikor szintén le volt tartóztatva - hát igen, méltó válasz a bocsánatkérésre.
De mivé is lennénk ha nem lennének ilyen hihhhetetlenül színes produkciók, mindegy, hogy mi a hátsó szándék (többnyire egy icike-picike publicitás)

De ez már On volt.
Mea culpa!

Hintaló

Hú, de rég jártam erre!
Látom, azért ti szépen elszórakoztatjátok egymást, ennek igen örülök, mert úgyse érek rá mostanában. Kicsit azért sajnálom, hogy kimaradtam a dologból, pedig Cseribogi szösszenetét anno még ki is másoltam a gépemre, amin azóta rendszeromlás volt, dehát mindenütt nem lehet ott az ember. Ugye, Juli?

OFF:Tehát feltűnt? Nem is hittem volna.

off:
ha néha-néha benéztél volna, kicsike kis időt szakítva, láthattad volna, hogy milyen régen már... és hogy milyen sokunknak...

Juli, ugye nem gondolod komolyan, hogy nem tűnt fel?
Még jó, hogy feltűnt. Csak egyszer már volt ilyen, és vártuk, hogy megint visszajössz némi pihi után. Addig úgy voltunk vele (vagyis én pl. úgy voltam vele), hogy nem kell tolakodni, majd jössz, ha újra lesz kedved. (Írtad is egyébként, hogy rossz a kedved, gondoltam, majd elmúlik.) Csak aztán nem jöttél.

Jesszus, Juli, még kis visszahívó békítős levelet is terveztünk írni neked, csak aztán abba maradtunk, hogy hamarabb jössz talán vissza, ha nem rágjuk agyon azt a nézeteltérést.
Sajnálom ha harag van benned még mindíg, és én részemről szeretettel várlak vissza.

Zsunya

Én is.

Zsuzsa

Milyen nézeteltérést?

Már nem emlékszem pontosan, valami nem volt kerek. De ha akarod, és ráérek visszanézem.

Megnéztem, és nem találtam semmit. Most kicsit meg vagyok lepődve. Hát így.

Azér' jól elpolitizálgatunk itt! Ellenben névvel és kulturáltan

Hogy ne offoljam tovább a topikot, a próbaterületben válaszoltam.

Sziasztok!

Már nem tudom, kinek a hozzászólásából másoltam ki: "(egyik kedvenc pillanatom volt, mikor közvetítette a magyar királyi, ahogy Szili Katalin, a "mélyen vallásos" házelnök kezet csókol a pápának. Erre mondaná Ganxta, hogy Vazzeg, hánynék. Vajon mióta lett illlyyyen vallásos a házelnökasszonyelvtárs? Merhogy rencerváltás előtt még nem vót...)"

Nem tudom, ezen miért kell felháborodni. Én 10 éve voltam a pápánál egy kórussal vendégszerepelni, és a pápa felajánlja a kezén lévő gyűrűt (!!!) megcsókolásra, amit illik elfogadni. Szili Katalin az előírt pápalátogatási protokoll útján haladva ezt tette. Nem kell vallásosnak lenni egy pápai kézcsókhoz. Tíz éve én is megcsókoltam. Ma is megcsókolnám II. János Pál kezén, mert ő tényleg hordozza a keresztényi értékrendet. Mo-on templomba az egyház átpolitizálódása óta csak végszükség esetén megyek. És egyházi esküvőm sem lesz, pedig valaha úgy képzeltem. Gyermekkoromban igazi misztikus, tökéletes helynek véltem a templomot, és ami mögötte van.
Másrészt miért ne válhatna valaki vallásossá? Vagy veszthetné el hitét? Nincs benne a pakliban? Mindenkinek joga van új információ birtokában új véleményt formálni.

Szöszke

Szia Szöszke!
Az enyémből másoltad ki. Nem a pápai protokollon van a hangsúly. Hívő vagyok, vallásos nem, de én is természetesen kezet csókolnék a pápának. Itt a "mélyen vallásosságról" van szó. Ami "kicsit" ellentétes az exrendszer ideológiáival. És szerinted Sz.K. akkor is vallásos volt? Ha igen, hogy fért össze a párttagsági könyve az imakönyvvel? Átverte párttársait ? Titkolta előttük, hogy a kívánatos ateista világnézet helyett ő pont az ellenkező oldalon áll? Vagy egyszerűen a rendszerváltáskor megvilágosodott? Megtért? Saulusból Paulus? Vagy csak "protokollmisejáró"?
Cseri

Szia Cseri!

Nem tudom, hogy Sz.K. akkor vallásos volt-e, de őszintén szólva ez az ő magánügye. Sokan nem merték vállalni a vallásosságukat. Nagymamám vállalta, és évekig nem kapott fizetésemelést. Ma pedig olyanok is vállalják, akik nem azok. Mindenkinek joga van változni, nem?
Sajnos az úgynevezett "hívők" között is rengeteg olyan embert látok, aki azért jár templomba, mert elvárják tőlük. Tudod, a tradíció. Egyik kedves rokonom mélyen hívőnek tartja magát, minden vasárnap ott ül, meggyónja bűneit, de közben füvezik, vagy egy másik meg legyilkolja a felesleges kiscica/kiskutya-szaporulatot... Most akkor mi a jobb?

Az exrendszer ideológiájából én -korom miatt- csak a "kisdobosságot", "úttörőséget" tapasztaltam. A mi iskolánkban nem túlozták el a dolgokat. Akkor semmi kivetnivalót nem találtam benne: tisztelni a szülőket; a társadalom hasznára válni; tanulni; segíteni az időseket; nem szemetelni... ezzel ma sincs semmi gond. Nem?

Te erről nyilván többet tudnál mesélni. Hogy élted meg a 70'-80' éveket?

Szia: Szöszke

Szia Szöszke ! A fél nyarat másholországokban töltöttem, a hazaérkezésem estéjén benyomtam a tvt és ez a mondat fogadott (kb.)Medgyessy Péter miniszterelnök szerint nincs válság. Hü, te, itt valami válság van, mondta a párom, aki apolitikus apolitikumusz, szóval útálja az összes politikust, ahogy van, de ezt nem hagyhatta ki. Na, ez inkább Julinak volt egy költöi kérdésére költöi válasz, amikor azt kérdezte, hogy miért lenne bármilyen jelentösége az uniós választásoknak. Ami az elmúlt egy-két hétben a politika színpadán folyik, azt hiszem Juli, megválaszolta kérdésedet. Amúgy meg jobb helyeken ilyenkor TÉNYLEG levonják a tanulságot, és lemondanak, mint a szomszédban. És mi a véleményed Juli a Demszky és a Wekler ügyröl?És őmackósága kommentálásáról?
Bocs Szöszke, megpróbálok válaszolni a kérdésedre, de vagy nagyon hosszan, vagy csak pár szóval tudnám érzékeltetni, hogyan is éltem meg a 70-80-as éveket. Röviden - boldogan. De ennek a politikához semmi köze, egyszerüen csodálatos gyerekkort teremtettek a szüleim nekem, és öcsémnek.Összetartó, klassz a családom. A politika részéröl kaptunk seggberúgásokat, mert elvették dédanyám kis szatócsboltocskáját, másik ágról dédapám szölejét, egyik erdész rokonomat a "felszabadító" oroszok a Bédai erdöben vasvillával leszúrták, de engem ebböl csak annyi érintett, hogy gyerekként hallottam, amint az oroszokról, disszidálásokról, óvatosságról beszéltek, tudtam, hogy nem nagyon kell mesélni arról, hogy hittanra járok, és hogy az apukám rendszeresen hallgatja a Szabad Európát,Amerika Hangját és a Londoni Rádiót. Az úttörösdivel nem volt semmi különös élményem, tudtam róla, hogy a cserkészetet utánozza, voltam úttörötáborban, de apu és nagybátyám meséi alapján a cserkészet valahogy sokkal nagyobb bulinak tünt. Késöbb gimiben már elég gáznak éreztem, hogy mi az, hogy kötelezö KISZ tagnak lenni.És aki mégse az,megnézheti magát a továbbtanulásnál. Meg ilyenek. De szerencsére a ciszterciek volt gimijében tanultam, és igyekeztek "megoldani" az ilyen ügyeket. Amúgy a gimi abban az idöben az ország elsö 10 gimije közt szerepelt folyamatosan. Azóta a ciszterciek visszakapták a gimit, kíváncsi lennék, most milyen odajárni )
Amúgy amit én megéltem, már eszmélésem után, tehát az általad említett 70-80-as évek már egyre inkább az enyhülést hozták, már nem kellett becsukni ajtót-ablakot ha jött a SZER adása a rádióban és ha elkísértem a nagymamát misére nem néztem, hogy lát-e valaki ismerös a misére menet. És Hofi kabaréi is egyre szemtelenebbek voltak. (és jók, humorban nálam ö a király) De mindezt csak úgy érzékeltem, nem volt tudatos, nem figyeltem direkt ezeket a dolgokat. A politika felé a rendszerváltás idején fordultam, akkortájt váltam felnötté, anyává, megrendültem sírtam a tv elött a romániai forradalom idején, alig vártam az elsö szabad választásokat, faltam a politikai híreket, újságcikkeket. Nem tudom konkrétan mire vagy kíváncsi. De nehéz ezt megfogalmazni. Apámból nem lett elismert kutató, pedig ornitológus és oológus, övé volt Közép-Európa második legnagyobb madártojásgyüjteménye, méghozzá saját gyüjtésböl. De a pártba nem volt hajlandó soha belépni, így maradt tudományos munkatárs, és nem léphetett fel a szamárlétrára, nem tudott nagyon publikálni, de szerencsére ebbe nem rogyott bele. Rengeteg munkával, másodállásban madarakat preparált hajnalban, meg késö este,ott görnyedezett munka elött és után, de ezzel olyan hátteret teremtett nekünk, hogy amikor mások háromévente jutottak ki nyaralni külföldre, mi némi rokoni segédlettel, rokoni meghívólevelekkel az Adrián nyaraltunk szinte minden nyáron, és gyakran egy hónapig. És motorcsónakkal bejártuk a szigeteket, és majdnem olyan boldogok voltunk, mint az akkor még "nyugatnémet" barátaink, akikkel ott találkoztunk és akik oda utaztak és akkor, amikor akartak, annyi pénzük volt, amennyi nekünk sose, és láttuk, milyen az a rothadó kapitalizmus. Szerencse, hogy apukám nem hódolt be, nem lett érdekböl párttag, mert lehet, hogy akkor meghajlott volna a gerince és úgy marad. És lehet, hogy akkor lett volna neve, rangja, elismertsége, publikációja, pénze jóval kevesebb melóval, de nem lett volna boldog.És akkor a családja se. Hát most hirtelen ennyi.
Ja és amit a hívökröl írsz, meg a templomba járásról. Meg kell nézni, ki az, aki akkor is járt templomba, amikor az gáz volt. Mert az volt igazán hívö.ÉS VALLÁSOS. Mert a vallás megköveteli az ö hívétöl, hogy eljárjon a templomba. És az igazán vallásos embernek az az elemi, az az elsö, hogy a vallásának megfelelöen él. Akkor is, ha az számára kockázatokkal jár.A tradició megint más. Én pl. hívö vagyok, de vallásos nem. Nem járok misére, nem gyónok, de igyekszem a parancsolatok szerint élni, amelyek szerintem egy jól müködö társadalom alappillérei, függetlenül a vallástól. Ennek ellenére évente egyszer, karácsonykor tradícióból elmegyek templomba, karácsonyi misére. És jól esik. Hogy a magukat vallásosnak definiáló emberek mit tartanak maguknak még elfogadható bünnek, füvezés, állatgyilok, hát ehhez nem tudok hozzászólni. öket kellene erröl megkérdezni.
Szia.
Cseri

Cseri!

Örülök annak, amit Hofiról írtál. Nálunk is ő a csúcs. Pedig utolsó hónapjaiban a jobboldalnak nagyon odamondogatott, nem gondolod? Még a temetésére sem mentek el.
Amikor kicsik voltunk, nemhogy háromévente, de évente sem nyaraltunk külföldön. Nekünk nem tellett. Tudod: pedagógus szülők. Most sem nyaralok, szintén pedagógus vagyok, bár ma már anyagilag megtehetném, mégis inkább itthon regenerálódom.
Szia: Szöszke

Szöszke!
Hofinak gyerekkorom óta rajongója vagyok, annak idején még a kazis magnóra felvettük a műsorát, és szinte kívülről fújtuk az öcsémmel. Például a büdös disznóról, aki 10-et fialt, mikor 14 volt a TERV."Hát én most akkor mit csinyájjak???Malacot nem tudok..."Állítólag Kádárékkal vadászott.De nem ezért szerettük...Mer megmonta az őszintét.De úgy, hogy szék nem maradt szárazon. És hogy a jobboldalnak odamondogatott? Jól tette. Egy humoristának az a dolga, hogy az épp hatalmon levőket fricskázza. Azért tudok jelenleg hányni a Heti Hetestől. Kezdetektől fogva néztem, és egyáltalán nem volt ellenemre, hogy beolvastak a FIDESZnek. Ha jogos, és még vicces is, miért ne. De ami a kormányváltás óta történik, az hányinger, így két éve abbahagytam a nézését. Amikor önmagukat humoristának tartó emberek a döglött oroszlánt rugdosság, az már önmagában gáz. De ha az aktuális kormány seggét nyalogatják hozzá, és a saját könyveik és cdik reklámozásáról szól a műsor...Váu. Na, Hofi ezt sohase csinálná.Mert az, hogy a Farkasházy milyen körökben otthonos, és hova "bejáratos" (na nem a FIDESZ székházba...)az magánügy, Hofinál se zavart, nála se érdekelne, hogy kikkel pacsizik.
Ha értesz.
Amúgy apám pedagógus volt, imádták a gyerekek, biosz-rajz szakon, de a krétaporra allergiás lett, majd asztmás, így kénytelen volt felhagyni a pályával.De az apja, anyja szintén pedagógus volt. Tesója, a nagybátyám is gimis mérnöktanárként ment nyugdíjba.Anyukám is pedagógusnak készült, de érettségi után gyorsan férjhezment, így nem lett az, én szintén követtem a példáját , pedig erőst készültem föci-tesi szakra...
Szia:Cseri

Amit a Heti 7-esről írsz, azzal én is épp így vagyok. Szó szerint. Egyre unalmasabb, demagóg, és tényleg olyan, mint egy teleshop. Mintha műsorba lenne ágyazva a sok cucc. csak épp nem ők fizetnek a reklámért, hanem még jó magas gázsit is kapnak hozzá. Brrr...
Kormánypárti humor nem létezik sztem se.
Nem is nézzük már régóta, pedig korábban ahhoz alakítottuk a hétvégi esti programot vagy felvettük videóra.

Én szoktam nézni, de nem várok semmit tőle. Egyszerűen kívácsiságból nézem. Néha célbatalálnak, gyakran meg nem.
Év közben olyan fáradt vagyok, hogy gyakran az első 10 percben elalszom rajta.

Na, Juli, ezt jól megfogalmaztad, tényleg a legjobb szó rá a teleshop. Mi is pont úgy, mint ti. Szombat esti program heti7, vagy videó. De ma már nudli. Se. Multkor véletlen rákapcsolgattam (kezdem magamévá tenni az apjukom halálidegesítö szokását, a folyamatos kapcsolgatást) de Teddy öntömjénezését fél percnél tovább nem is bírtam, inkább belöttem a szunyát.
Cseri
Ja és arról már nem is beszélve, hogy ez a Jenö müsora..............Hajrá Apukám!

Nahát!!!Egy héttel a választások előtt döglött ez a topik? Mindenkinek ennyire tele a puttonya a napi politikával? Vagy mindenki el van hűlve, hogy mik történnek, és szóhoz sem jut
Nagyon kíváncsi vagyok, hogy ez a nagy közöny mire vezet majd, és kinek hajtja a malmára a vizet. Hallgattam a politikai elemzőket, és szinte egyöntetűen azt mondták, hogy az SZDSZ kezében a végkifejlet.A közvéleménykutatásokra nem szabad adni, mint tudjuk, főleg nem azokra a kismintásokra, amelyeket reprezentatívnak tartanak, aztán van benne kb. 1000 fő...
Szóval rém kíváncsi vagyok, hogy mi lesz itt. Gondolva arra a kb. 200.000 új szavazóra, akik most szavaznak először. (már ha veszik a fáradtságot)
Na, hajrá mi, mindannyian!
Cseri

Szia Bogi

Én azért eléggé nyomon követem az eseményeket....
És igaz, amit írtál! Az SZDSZ kezében van a végkifejlet.... Sajnos! Mert itt a "farok csóválja" esete áll fenn! Ez az 5 %os párt irányítja az országot.
Én azért még reménykedek, hátha most nem jutnak be.....

Ditta

Csatlakoznék Dittához!
És lá-lám (Feri szavaival élve) bejutottak!
EL VAGYOK KESEREDVE!HÁT MILYEN ORSZÁGBAN ÉLÜNK MI???!!!!
Mi lesz még itt?!Belegondolni is rossz.
Sajnos reálisan nézem a dolgokat,és asszem a 2. fordilón is csalás lesz...