már működik
Kössz,
Kriszti
Új privát üzeneted érkezett!
2004.10.02 07:27
Elnézést kérek mindenkitől, aki próbált írni nekem az utóbbi napokban, részben nem kaptam meg, részben nem tudtam reagálni és még néhány napig nem is tudok.
Laura, ha véletlenül olvasod, neked mindenképpen akartam írni, de elveszett a te címed is, légy szíves írj még egy mailt.
Gabi
Laura, ha véletlenül olvasod, neked mindenképpen akartam írni, de elveszett a te címed is, légy szíves írj még egy mailt.
Gabi
2004.10.04 11:17
Kedves Admin/Gabi!!!
Kérlek szépen, hogy ha már egyszer az egyik legfontosabb rovat neve "keres-kínál", akkor valóban legyen egy "keres" topik!!! Mert csak "kínál" van!!!
A másik kérésem: "Avent sterilizálót keresek" c. topikot én indítottam, nagyon szeretnék helyette "Avent terméket keresek" címet, mert valóban sokan keresnek Avent termékeket és "Sterilizálót keresek" topik úgyis van!!!
A harmadik kérésem (telhetetlen vagyok ám): a "Terhes fürdöruha, terhes melltartó" topikot törölni kellene, én indítottam, válasz semmi, minek foglalja a helyet?
Köszönettel: egy amúgy elégedett felhasználó.
Anna
Kérlek szépen, hogy ha már egyszer az egyik legfontosabb rovat neve "keres-kínál", akkor valóban legyen egy "keres" topik!!! Mert csak "kínál" van!!!
A másik kérésem: "Avent sterilizálót keresek" c. topikot én indítottam, nagyon szeretnék helyette "Avent terméket keresek" címet, mert valóban sokan keresnek Avent termékeket és "Sterilizálót keresek" topik úgyis van!!!
A harmadik kérésem (telhetetlen vagyok ám): a "Terhes fürdöruha, terhes melltartó" topikot törölni kellene, én indítottam, válasz semmi, minek foglalja a helyet?
Köszönettel: egy amúgy elégedett felhasználó.
Anna
2004.10.09 05:47
Zsófi, a vírusos levelek ha jól tudom sokszor nem a valódi feladót tüntetik fel feladóként, ez a cím pedig nagyon sok helyen megvan. Ilyankor ugyan jelzem a szerverüzemeltető felé, de azt gondolom, nem tőlünk kaptad.
Orema, lehet, hogy egyszer még beindul.
Anna javaslatára, és mivel jó ötletnek tartom, a Keres-kínál rovatot megbontottam Keresre és Kínálra, + van benne egy programok. Ez az a topik, ahol a régi hozzászólásokat törlöm, ilyen logika szerint került be a programajánlat. Arra nem volt volt és nem lesz időm, hogy a mostani ajánlatokat egyenként átnézzem és szétválogassam, de idővel a keres-kínál megszűnne, és talán könnyebb lenne eligazodni a keres és külön a kínál rovatban.
Gabi
Orema, lehet, hogy egyszer még beindul.
Anna javaslatára, és mivel jó ötletnek tartom, a Keres-kínál rovatot megbontottam Keresre és Kínálra, + van benne egy programok. Ez az a topik, ahol a régi hozzászólásokat törlöm, ilyen logika szerint került be a programajánlat. Arra nem volt volt és nem lesz időm, hogy a mostani ajánlatokat egyenként átnézzem és szétválogassam, de idővel a keres-kínál megszűnne, és talán könnyebb lenne eligazodni a keres és külön a kínál rovatban.
Gabi
2004.10.09 11:38
Szia Gabi!
Ne haragudj, de az új "keres-kínál-programok" rovat és a régi "keres-kínál" rovat párhuzamos meglétéböl hatalmas kavarodás lesz, hiszen nem mindenki olvasta/sa a megjegyzésem és a válaszod! Kellene egy pár sort írnod, hogy mostantól (2004. okt. eleje) az új rovatba írjanak az emberkék.
Anna
Ne haragudj, de az új "keres-kínál-programok" rovat és a régi "keres-kínál" rovat párhuzamos meglétéböl hatalmas kavarodás lesz, hiszen nem mindenki olvasta/sa a megjegyzésem és a válaszod! Kellene egy pár sort írnod, hogy mostantól (2004. okt. eleje) az új rovatba írjanak az emberkék.
Anna
2004.10.10 11:26
Szerkesztök!
Nézzétek meg a Babanet nyelvezeteének a kódólását, mert nem stimmel. Nem nálam van a hiba, mert nekem a levelezömben stimmelnek a betük, de itt a Babaneten nem.
pl. hosszú ö helyett Q van, ú ú ó ü ö á é jó, de a hosszú ü helyett is q jön le.
bigacsiga Kata
Nézzétek meg a Babanet nyelvezeteének a kódólását, mert nem stimmel. Nem nálam van a hiba, mert nekem a levelezömben stimmelnek a betük, de itt a Babaneten nem.
pl. hosszú ö helyett Q van, ú ú ó ü ö á é jó, de a hosszú ü helyett is q jön le.
bigacsiga Kata
2004.10.11 09:27
Másnak is van gondja az ékezetes karakterekkel?
Nekem pl. jó, és én ugyanolyan felhasználó vagyok, mint más.
Anna, ezt akartam írni, csak ezek szerint nem világosan: jó lenne, ha mostantól mindenki az új Keres és Kínál topikot használná. Viszont a mostani üzeneteket szétválogatni képtelenség, ezért kell, hogy egy darabig megmaradjon a másik is.
Gabi
Nekem pl. jó, és én ugyanolyan felhasználó vagyok, mint más.
Anna, ezt akartam írni, csak ezek szerint nem világosan: jó lenne, ha mostantól mindenki az új Keres és Kínál topikot használná. Viszont a mostani üzeneteket szétválogatni képtelenség, ezért kell, hogy egy darabig megmaradjon a másik is.
Gabi
2004.10.11 09:47
Szia Gabi!
Ne haragudj, de félreértettél! Én tudom, hogy képtelenség lenne a régi "keres-kínál" rovatot átnézni, stb. Én csak azt bátorkodtam mondani, hogy nem olvassák az emberek a mi kis levelezésünket, és nem fogják tudni, mi végre van KETTÖ "keres-kínál" rovat!!! Tehát, nem tudsz-e az új elé benyomni egy sort, hogy "hé, emberek, ezt használjátok 2004. okt. elejétöl!".
Szia!
Anna
Ne haragudj, de félreértettél! Én tudom, hogy képtelenség lenne a régi "keres-kínál" rovatot átnézni, stb. Én csak azt bátorkodtam mondani, hogy nem olvassák az emberek a mi kis levelezésünket, és nem fogják tudni, mi végre van KETTÖ "keres-kínál" rovat!!! Tehát, nem tudsz-e az új elé benyomni egy sort, hogy "hé, emberek, ezt használjátok 2004. okt. elejétöl!".
Szia!
Anna
2004.10.12 12:04
Gabi,
nekem Apple Mac van, és én sem tudok hosszú ö-t (? jön ki) és ü-t (?). (Az üzenetben még az sem jön ki, amit én a képernyön szerkesztés közben látok) De csak bizonyos betütipusoknál van ez, szóval vannak honlapok, ahol rendesen írok, itt meg pl. nem.
A betütipust üzenetenként át tudom állítani? Mondjuk annyira nem fontos, csak Virág hszán gondolkodtam el.
Kati
nekem Apple Mac van, és én sem tudok hosszú ö-t (? jön ki) és ü-t (?). (Az üzenetben még az sem jön ki, amit én a képernyön szerkesztés közben látok) De csak bizonyos betütipusoknál van ez, szóval vannak honlapok, ahol rendesen írok, itt meg pl. nem.
A betütipust üzenetenként át tudom állítani? Mondjuk annyira nem fontos, csak Virág hszán gondolkodtam el.
Kati
2004.10.12 14:04
Szerkesztő, + Virág!
Én pl. azért gondoltam, hogy nem nálam lehet a gond, mert más honlapokon nem jönnek a q karakterek a magyar ékezetes helyett, meg a levelezőimben sem, csak itt a Babaneten.
A gépemen meg nem lett átállítva egy féléve semmi, félévnél meg régebben írok ide, hogy ez feltünjön.
bigacsiga Kata
ui: A fenében a z ördög játszik velünk.
Most meg pl. nem tudom produkálni, pedig megint csak nem állítottam át semmit.
öö üü óó őő úú éé áá űű íí
Én pl. azért gondoltam, hogy nem nálam lehet a gond, mert más honlapokon nem jönnek a q karakterek a magyar ékezetes helyett, meg a levelezőimben sem, csak itt a Babaneten.
A gépemen meg nem lett átállítva egy féléve semmi, félévnél meg régebben írok ide, hogy ez feltünjön.
bigacsiga Kata
ui: A fenében a z ördög játszik velünk.
Most meg pl. nem tudom produkálni, pedig megint csak nem állítottam át semmit.
öö üü óó őő úú éé áá űű íí
2004.10.14 20:31
Kedves SzerkesztQ!
A hosszú ö nekem is Q, de nem ez a legnagyobb problémám, hanemm hogy a Pesti Opera Koörnyéki Mamák topikot vagy egy hete nem tudom megnyitni rendesen: állandóan az én egyik üzenetem jelenik meg eléggé érdekes formátumban mint utolsó üzenet. Így néz ki:
Elküldve 2004 Szeptember 27 hétfő - 19h 04: <a href="http://www.babanet.hu/ujgep/discus4/cgi-bin/board-profile.cgi?action=editpost&postid =359193&page=69090/6
Mi történhetett? Tudnál segíteni?
ElQre is köszi
Éva
A hosszú ö nekem is Q, de nem ez a legnagyobb problémám, hanemm hogy a Pesti Opera Koörnyéki Mamák topikot vagy egy hete nem tudom megnyitni rendesen: állandóan az én egyik üzenetem jelenik meg eléggé érdekes formátumban mint utolsó üzenet. Így néz ki:
Elküldve 2004 Szeptember 27 hétfő - 19h 04: <a href="http://www.babanet.hu/ujgep/discus4/cgi-bin/board-profile.cgi?action=editpost&postid =359193&page=69090/6
Mi történhetett? Tudnál segíteni?
ElQre is köszi
Éva
2004.10.19 13:37
Szia Admin!
A POKM topikot meg tudom már nyitni, most viszont a Gyermekek/Magzatok kor szerinti topikok küzül a 2003. jún. 1-2004- május 31-ig topikot nem, utolsó üzenetnek ez jön le:
<img src="http://www.babanet.hu/ujgep/discus4/icons/tree_m.gif
elképzelni sem tudom, mi ez?
Az elQzQ esetben ti javítottatok, vagy az én gépem magától javult??! Bocs, de nem értek hozzá egyáltalán!
Köszi a segítséget
Éva
A POKM topikot meg tudom már nyitni, most viszont a Gyermekek/Magzatok kor szerinti topikok küzül a 2003. jún. 1-2004- május 31-ig topikot nem, utolsó üzenetnek ez jön le:
<img src="http://www.babanet.hu/ujgep/discus4/icons/tree_m.gif
elképzelni sem tudom, mi ez?
Az elQzQ esetben ti javítottatok, vagy az én gépem magától javult??! Bocs, de nem értek hozzá egyáltalán!
Köszi a segítséget
Éva
2004.10.19 21:52
Kedves Éva! Nem tudom, mikor tapasztaltad a hibát, nekem most rendesen elment a hozzászólás. Az gyanús, hogy 16-i az utolsó.
Én úgy tudom, hogy működés közben létrejönnek ideiglenes fájlok, amelyek időnként hibát okoznak, és amelyek vagy maguktól törlődnek vagy törölni kell őket. Így fordulhat elő,hogy magától megjavulhat.
Gabi
Én úgy tudom, hogy működés közben létrejönnek ideiglenes fájlok, amelyek időnként hibát okoznak, és amelyek vagy maguktól törlődnek vagy törölni kell őket. Így fordulhat elő,hogy magától megjavulhat.
Gabi
2004.10.22 15:00
Kedves Gabi
Nem lehetne nalunk egy kicsit archivalni?
Elore is koszi.
http://www.babanet.hu/ujgep/discus4/messages/7486/8471.html?1098452652
Nyuszi
Nem lehetne nalunk egy kicsit archivalni?
Elore is koszi.
http://www.babanet.hu/ujgep/discus4/messages/7486/8471.html?1098452652
Nyuszi
2004.10.25 11:44
Kedves Szerkesztő,
A Babanet főoldalán feltett kérdésre ("Ki vizsgálhatja meg a szülő nőt" ) adott válasszal sajnos jogászként nem értek egyet. A nő önrendelkezési joga mellett még egy jó pár olyan alapjog is szóba kerülhetett volna, ami nem a válaszadó által beidézett Eü. törvényből hanem a jogforrási hierarchia élnén álló alap normánkból a Magyar Köztársaság Alkotmányából vezethető le, és nyilván ha az Alkotmány és a tárgyban született AB döntéseket is átforgatja a válaszadó akkor nem erre a jogilag téves álláspontra alapozva válaszolta volna meg a kérdést.
üdvözlettel: Kika
A Babanet főoldalán feltett kérdésre ("Ki vizsgálhatja meg a szülő nőt" ) adott válasszal sajnos jogászként nem értek egyet. A nő önrendelkezési joga mellett még egy jó pár olyan alapjog is szóba kerülhetett volna, ami nem a válaszadó által beidézett Eü. törvényből hanem a jogforrási hierarchia élnén álló alap normánkból a Magyar Köztársaság Alkotmányából vezethető le, és nyilván ha az Alkotmány és a tárgyban született AB döntéseket is átforgatja a válaszadó akkor nem erre a jogilag téves álláspontra alapozva válaszolta volna meg a kérdést.
üdvözlettel: Kika
2004.10.25 23:07
Kedves Kika!
Tényleg nem vagyok jogász, csupán egy elvileg betegjogi képviselőségre jogosító tanfolyami végzettségem van, ami természetesen nem jelent mély jogi ismereteket. A válasz megfogalmazásakor is valóban csak az Eü. törvényre ill. Kőszegfalvi Edit Egészségügyi és betegjogi kézikönyvére támaszkodtam.
Azt gondolom, semmilyen jogi álláspontot sem foglaltam el, csupán azt próbáltam meg jelezni, hogy a kérdésben megfogalmazott igény kielégítésének komoly korlátai lehetnek. Jó példa erre az éppen most bevezetett intézkedés Veszprém megyében, miszerint ügyeletben csak az ügyeletes orvos vezethet szülést.
Köszönettel fogadom, ha részletesen kifejti az álláspontját.
Incze Gabriella
Tényleg nem vagyok jogász, csupán egy elvileg betegjogi képviselőségre jogosító tanfolyami végzettségem van, ami természetesen nem jelent mély jogi ismereteket. A válasz megfogalmazásakor is valóban csak az Eü. törvényre ill. Kőszegfalvi Edit Egészségügyi és betegjogi kézikönyvére támaszkodtam.
Azt gondolom, semmilyen jogi álláspontot sem foglaltam el, csupán azt próbáltam meg jelezni, hogy a kérdésben megfogalmazott igény kielégítésének komoly korlátai lehetnek. Jó példa erre az éppen most bevezetett intézkedés Veszprém megyében, miszerint ügyeletben csak az ügyeletes orvos vezethet szülést.
Köszönettel fogadom, ha részletesen kifejti az álláspontját.
Incze Gabriella
2004.10.26 18:24
Kedves Gabi,
Én az Ön válaszába próbáltam a saját megjegyzéseimet beszúrni, természetesen nem merültem bele a téma mélyebb jogi megközelítésében, csak az Ön által felvetett gondolatokat egészítettem ki.
Válasz:
A látszólag egyszerű kérdésre is kissé bonyolult a válasz.
Egyrészt az 1997. évi CLIV, törvény az egészségügyről kimondja, hogy
II. fejezet, 15.§, 3. A betegnek joga van arra, hogy a kivizsgálását és kezelését érintő döntésekben részt vegyen. Az e törvényben foglalt kivételektől eltekintve bármely egészségügyi beavatkozás elvégzésének feltétele, hogy ahhoz a beteg tévedéstől, megtévesztéstől, fenyegetéstől és kényszertől mentes, megfelelő tájékoztatáson alapuló beleegyezését adja.
továbbá
II. fejezet, 8. § (1) A betegnek joga van az állapota által szakmailag indokolt szintű egészségügyi szolgáltató és - ha jogszabály kivételt nem tesz - a választott orvos egyetértésével az ellátását végző orvos megválasztásához.
Azonban:
20. § (1) A cselekvőképes beteget - a (2)-(3) bekezdésekben foglaltakra tekintettel, illetőleg a (6) bekezdésben foglalt eset kivételével - megilleti az ellátás visszautasításának joga, kivéve, ha annak elmaradása mások életét vagy testi épségét veszélyeztetné.
márpedig az az orvos kompetenciájába tartozik, hogy milyen vizsgálatok szükségesek ahhoz, hogy nemcsak az anya, de a születendő gyermek is biztonságban legyen.
Ami a szabad orvosválasztást illeti: ez sem abszolút jog, Ez igaz, de a törvény elég egyértelműen fogalmaz atekintetben, hogy ha jogszabály kivételt nem tesz. Azt hiszem abban egyetértünk mi tekinthető jogszabálynak.
8. § (1) A betegnek joga van az állapota által szakmailag indokolt szintű egészségügyi szolgáltató és - ha jogszabály kivételt nem tesz - a választott orvos egyetértésével az ellátását végző orvos megválasztásához, amennyiben azt az egészségi állapota által indokolt ellátás szakmai tartalma, az ellátás sürgőssége vagy az ellátás igénybevételének alapjául szolgáló jogviszony nem zárja ki.
(2) Az (1) bekezdés szerinti orvosválasztás joga a fekvőbeteg-gyógyintézetben az intézet működési rendjének megfelelően gyakorolható.
Az intézmény működési rendje többek között éppen azt határozhatja meg, hogy sürgős szükség esetén ill. ügyeleti időben a szabad orvosválasztás gyakorolható-e vagy sem. A kórházak SZMSZ-ei szabályozhatják ( Megjegyzés: az SzMSz-ek nagy többsége nem szabályozza) ezt a kérdéskört is, amennyiben igen úgy a várandós nő választott orvosának tájékoztatási kötelezettsége van arról hogy abban a kórházban ahol az orvos akár munkaviszonyban akár megbízás alapján dolgozik mi az eljárási rend a szülés megindulása esetén, illetve konkrétan arról, hogy a szülés az ügyeletesnél fog lezajlani, vagy pedig az eddigi terhes-gondozást végző orvosnál. Ekkor a várandósnak még mindig fennáll az a választási joga, vagy marad vagy pedig másik kórházat.
Abban gondolom egyetértünk, hogy a terhes nő és az orvos kapcsolata egy bizalmi viszony, az orvosnak ismernie kell a terhes nő úgymond előéletét is ahhoz, hogy a szülés közben esetlegesen fellépő kockázatokra kellő időben fel tudjon készülni, míg egy ügyeletben lezajló szülés esetén fennállhat annak veszélye, hogy pont az előélet ismeretének hiányában efelléphet olyan helyzet, amire az ügyeletes nem tud kellően felkészülni.
A szülés pedig a sürgős szükség egyik esete (bár nem orvos vagyok, de ez szerintem nem igaz. Alapesetben a szülés egy normális lefolyású folyamat, én sürgős szükségnek egy placenta leválást, magzati szívhang esést stb. értenék) és nagyon gyakran ügyeleti szolgálatban történik. Az, hogy a szülés a sürgős szükség egyik esete azt mindig csak a konkrét eset kapcsán lehet megítélni.
Amíg nyilvánvaló, hogy sürgős császármetszés esetén az anya nem követelheti, hogy a választott orvos végezze a műtétet, addig azt gondolom, hogy a szülés-vajúdás alatt végzett rutin vizsgálatok, beavatkozások esetén a kérés orvosi megítélés, a helyi szokások és jóindulat függvényében mérlegelendő.
Ami az orvostanhallgatókat illeti:
II. fejezet, 25.§. (5) A betegnek joga van ahhoz, hogy vizsgálata és gyógykezelése során csak azok a személyek legyenek jelen, akiknek részvétele az ellátásban szükséges, illetve azok, akiknek jelenlétéhez a beteg hozzájárult, kivéve, ha törvény másként nem rendelkezik.
Az oktató kórházakban és osztályokon a beteg kinyilvánított beleegyezése nélkül is jelen lehetnek orvostanhallgatók. Ez a tény-megállapítás abszolute helytelen, hiszen akkor mire való az önrendelkezési jog, akkor ha a vizsgálandó páciens tiltakozik azaz nem egyezik bele, hogy medikusok is jelen legyenek az ő vizsgálatakor, akkor a kórház igen súlyosan megszegi ezt az alapjogot. Arról nem is szólva, hogy a törvény itt csak azt a kivételt engedi, hogy „…ha törvény msáként nem rendelkezik” tehát erről még az SZMSZ-ben sem lehet eltérő szabályt mondani.
Egyébiránt a kórházaknak saját maguk védelme érdekében is célszerű minden egyes „komolyabb” beavatkozás előtt pl. szülés írásban nyilatkoztatni a pácienst, hogy beleegyezik e többek között abba, hogy medikusok tanuló nővérek jelen legyenek. Tehát itt ő tiltakozhat.
Megjegyzés: természetesen ettől eltérőek az akut esetek ill az egyéb esetek pl. cselekvőképtelen a páciens, de ezek taglalásába most nem mennék bele.
(Arról, hogy a kórház vagy osztály oktató jellegű, a betegfelvételkor kell tájékoztatni a beteget, de a klinikák nyilvánvalóan ilyenek). A medikusok által végzendő vizsgálatokról a törvény nem szól, de az önrendelkezéshez való jog alapján azt gondolom, hogy ebben az esetben a vizsgálat visszautasítható, mert az feltehetően inkább oktatási célból történne. Természetesen valamennyiünk érdeke, hogy gyakorlatban is jól képzett orvosok kerüljenek ki az egyetemekről, még ha ez esetenként kellemetlenséggel is jár. Ez úgyan nem jogkérdés: való igaz kell a gyakorlat a medikusoknak, de kíváncsi vagyok ki szereti, ha szülés közben egy sor egyetemi hallgató jelen van élete egyik legszebb, legbensőségesebb és intimebb pillanataiban, ott amikor pont egy család születik.
Mit tehet a kismama? Érdeklődhet az intézmény működési rendjéről, ha másképp nem megy, az intézmény betegjogi képviselőjének segítségét kérve. Persze nagy valószínűséggel ebben nem lesz szó „fogadott orvosról”, mivel ilyen jogilag nincs, tehát a helyi szokások inkább eligazítanak. És amit biztosan megtehet, és amihez joga van: minden vizsgálat előtt tájékoztatást kapni a vizsgálat céljáról, kételyeit, aggodalmait megfogalmazni és ezekre választ kapni.
Incze Gabriella „
Ami a betegjogi képviselőséget illeti: ma a hatályos szabályozás szerint betegjogi képviselő csak is jogi egyetemi diplomával és jogi szakvizsgával rendelkező személy lehet.
Üdvözlettel:
Kika
B_krysz@hotmail.com
Én az Ön válaszába próbáltam a saját megjegyzéseimet beszúrni, természetesen nem merültem bele a téma mélyebb jogi megközelítésében, csak az Ön által felvetett gondolatokat egészítettem ki.
Válasz:
A látszólag egyszerű kérdésre is kissé bonyolult a válasz.
Egyrészt az 1997. évi CLIV, törvény az egészségügyről kimondja, hogy
II. fejezet, 15.§, 3. A betegnek joga van arra, hogy a kivizsgálását és kezelését érintő döntésekben részt vegyen. Az e törvényben foglalt kivételektől eltekintve bármely egészségügyi beavatkozás elvégzésének feltétele, hogy ahhoz a beteg tévedéstől, megtévesztéstől, fenyegetéstől és kényszertől mentes, megfelelő tájékoztatáson alapuló beleegyezését adja.
továbbá
II. fejezet, 8. § (1) A betegnek joga van az állapota által szakmailag indokolt szintű egészségügyi szolgáltató és - ha jogszabály kivételt nem tesz - a választott orvos egyetértésével az ellátását végző orvos megválasztásához.
Azonban:
20. § (1) A cselekvőképes beteget - a (2)-(3) bekezdésekben foglaltakra tekintettel, illetőleg a (6) bekezdésben foglalt eset kivételével - megilleti az ellátás visszautasításának joga, kivéve, ha annak elmaradása mások életét vagy testi épségét veszélyeztetné.
márpedig az az orvos kompetenciájába tartozik, hogy milyen vizsgálatok szükségesek ahhoz, hogy nemcsak az anya, de a születendő gyermek is biztonságban legyen.
Ami a szabad orvosválasztást illeti: ez sem abszolút jog, Ez igaz, de a törvény elég egyértelműen fogalmaz atekintetben, hogy ha jogszabály kivételt nem tesz. Azt hiszem abban egyetértünk mi tekinthető jogszabálynak.
8. § (1) A betegnek joga van az állapota által szakmailag indokolt szintű egészségügyi szolgáltató és - ha jogszabály kivételt nem tesz - a választott orvos egyetértésével az ellátását végző orvos megválasztásához, amennyiben azt az egészségi állapota által indokolt ellátás szakmai tartalma, az ellátás sürgőssége vagy az ellátás igénybevételének alapjául szolgáló jogviszony nem zárja ki.
(2) Az (1) bekezdés szerinti orvosválasztás joga a fekvőbeteg-gyógyintézetben az intézet működési rendjének megfelelően gyakorolható.
Az intézmény működési rendje többek között éppen azt határozhatja meg, hogy sürgős szükség esetén ill. ügyeleti időben a szabad orvosválasztás gyakorolható-e vagy sem. A kórházak SZMSZ-ei szabályozhatják ( Megjegyzés: az SzMSz-ek nagy többsége nem szabályozza) ezt a kérdéskört is, amennyiben igen úgy a várandós nő választott orvosának tájékoztatási kötelezettsége van arról hogy abban a kórházban ahol az orvos akár munkaviszonyban akár megbízás alapján dolgozik mi az eljárási rend a szülés megindulása esetén, illetve konkrétan arról, hogy a szülés az ügyeletesnél fog lezajlani, vagy pedig az eddigi terhes-gondozást végző orvosnál. Ekkor a várandósnak még mindig fennáll az a választási joga, vagy marad vagy pedig másik kórházat.
Abban gondolom egyetértünk, hogy a terhes nő és az orvos kapcsolata egy bizalmi viszony, az orvosnak ismernie kell a terhes nő úgymond előéletét is ahhoz, hogy a szülés közben esetlegesen fellépő kockázatokra kellő időben fel tudjon készülni, míg egy ügyeletben lezajló szülés esetén fennállhat annak veszélye, hogy pont az előélet ismeretének hiányában efelléphet olyan helyzet, amire az ügyeletes nem tud kellően felkészülni.
A szülés pedig a sürgős szükség egyik esete (bár nem orvos vagyok, de ez szerintem nem igaz. Alapesetben a szülés egy normális lefolyású folyamat, én sürgős szükségnek egy placenta leválást, magzati szívhang esést stb. értenék) és nagyon gyakran ügyeleti szolgálatban történik. Az, hogy a szülés a sürgős szükség egyik esete azt mindig csak a konkrét eset kapcsán lehet megítélni.
Amíg nyilvánvaló, hogy sürgős császármetszés esetén az anya nem követelheti, hogy a választott orvos végezze a műtétet, addig azt gondolom, hogy a szülés-vajúdás alatt végzett rutin vizsgálatok, beavatkozások esetén a kérés orvosi megítélés, a helyi szokások és jóindulat függvényében mérlegelendő.
Ami az orvostanhallgatókat illeti:
II. fejezet, 25.§. (5) A betegnek joga van ahhoz, hogy vizsgálata és gyógykezelése során csak azok a személyek legyenek jelen, akiknek részvétele az ellátásban szükséges, illetve azok, akiknek jelenlétéhez a beteg hozzájárult, kivéve, ha törvény másként nem rendelkezik.
Az oktató kórházakban és osztályokon a beteg kinyilvánított beleegyezése nélkül is jelen lehetnek orvostanhallgatók. Ez a tény-megállapítás abszolute helytelen, hiszen akkor mire való az önrendelkezési jog, akkor ha a vizsgálandó páciens tiltakozik azaz nem egyezik bele, hogy medikusok is jelen legyenek az ő vizsgálatakor, akkor a kórház igen súlyosan megszegi ezt az alapjogot. Arról nem is szólva, hogy a törvény itt csak azt a kivételt engedi, hogy „…ha törvény msáként nem rendelkezik” tehát erről még az SZMSZ-ben sem lehet eltérő szabályt mondani.
Egyébiránt a kórházaknak saját maguk védelme érdekében is célszerű minden egyes „komolyabb” beavatkozás előtt pl. szülés írásban nyilatkoztatni a pácienst, hogy beleegyezik e többek között abba, hogy medikusok tanuló nővérek jelen legyenek. Tehát itt ő tiltakozhat.
Megjegyzés: természetesen ettől eltérőek az akut esetek ill az egyéb esetek pl. cselekvőképtelen a páciens, de ezek taglalásába most nem mennék bele.
(Arról, hogy a kórház vagy osztály oktató jellegű, a betegfelvételkor kell tájékoztatni a beteget, de a klinikák nyilvánvalóan ilyenek). A medikusok által végzendő vizsgálatokról a törvény nem szól, de az önrendelkezéshez való jog alapján azt gondolom, hogy ebben az esetben a vizsgálat visszautasítható, mert az feltehetően inkább oktatási célból történne. Természetesen valamennyiünk érdeke, hogy gyakorlatban is jól képzett orvosok kerüljenek ki az egyetemekről, még ha ez esetenként kellemetlenséggel is jár. Ez úgyan nem jogkérdés: való igaz kell a gyakorlat a medikusoknak, de kíváncsi vagyok ki szereti, ha szülés közben egy sor egyetemi hallgató jelen van élete egyik legszebb, legbensőségesebb és intimebb pillanataiban, ott amikor pont egy család születik.
Mit tehet a kismama? Érdeklődhet az intézmény működési rendjéről, ha másképp nem megy, az intézmény betegjogi képviselőjének segítségét kérve. Persze nagy valószínűséggel ebben nem lesz szó „fogadott orvosról”, mivel ilyen jogilag nincs, tehát a helyi szokások inkább eligazítanak. És amit biztosan megtehet, és amihez joga van: minden vizsgálat előtt tájékoztatást kapni a vizsgálat céljáról, kételyeit, aggodalmait megfogalmazni és ezekre választ kapni.
Incze Gabriella „
Ami a betegjogi képviselőséget illeti: ma a hatályos szabályozás szerint betegjogi képviselő csak is jogi egyetemi diplomával és jogi szakvizsgával rendelkező személy lehet.
Üdvözlettel:
Kika
B_krysz@hotmail.com
2004.10.26 18:35
Ami pedig a veszprémi bejelentést illeti: tény, hogy példa értékú, de azért kiváncsi leszek majd a bejelentést követő egy év szülészeti statisztikájára. Nem lehet eléggé hangsúlyozni, hogy az orvos-páciens kapcsolata bizalmi kapcsolat, erre pont a terhesgondozás a legjobb példa. A kismama jár 9 hónapon keresztül az orvosához, majd az idegen, ügyeletes orvosnál mesgzüli gyermekét, aki nem ismeri sem őt, sem a terhességét nem kisérte végig.
Azt hiszem ez a döntése a kórháznak alapvetően a hálapénz visszaszorítását célozza. A hálapénz kérdését naivitás lenne azt gondolni, hogy egy ilyen intézkedéssel meg lehet szüntetni. Ne legyen igazam, de drasztikusan csökkeni fog a veszprámi kórházban a szülések száma, és inkább utaznak majd a kismamák de a választott orvosuknál fognak szülni akik éjjel is amikor megindul a szülés bemegy hozzájuk a kórházba.
Abszolute nem egészségügyisként csak annyit szeretnék még hozzáfűzni, hogy ez az egész hálapénz botrány igen csak ártott az amúgy sem jóhírű egészségügynek és a még magyar egészségügyben dolgozó tisztesség, szakmailag felkészült, empatikus orvosoknak.
Kika
Azt hiszem ez a döntése a kórháznak alapvetően a hálapénz visszaszorítását célozza. A hálapénz kérdését naivitás lenne azt gondolni, hogy egy ilyen intézkedéssel meg lehet szüntetni. Ne legyen igazam, de drasztikusan csökkeni fog a veszprámi kórházban a szülések száma, és inkább utaznak majd a kismamák de a választott orvosuknál fognak szülni akik éjjel is amikor megindul a szülés bemegy hozzájuk a kórházba.
Abszolute nem egészségügyisként csak annyit szeretnék még hozzáfűzni, hogy ez az egész hálapénz botrány igen csak ártott az amúgy sem jóhírű egészségügynek és a még magyar egészségügyben dolgozó tisztesség, szakmailag felkészült, empatikus orvosoknak.
Kika
2004.10.26 21:34
Kedves Kika!
Szó szerinti idézet Kőszegfalvi Edit Egészségügyi és betegjogi kézikönyvéből (nyilván a többieknek nem kell tudnia, hogy ő a téma egyik legismertebb szakértője):
Szintén az egészségügyi szakemberképzés körében, ha az adott gyógyintézet oktatásra kijelölt intézmény, és erről a beteget legkésőbb a gyógykezelése igénybevételekor tájékoztatják, akkor a beteg gyógykezelése során orvos, orvostanhallgató, egészségügyi szakdolgozó, egészségügyi hallgató jelen lehet a beteg hozzájárulása nélkül. Szükséges ezért, ha az adott egészségügyi intézmény oktatókórház, vagy az adott osztály oktatóosztály, akkor a beteget a betegjogi tájékoztató keretében, vagy a beteg felvételekor aról tájékoztatni, hogy oktatókórházba vagy osztályra kerül, s e körben a hallgatók a jogszabály erejénél fogva az ő hozzájárulása nélkül is a gyógykezelés során jelen lehetnek.
A betegjogi képviselőségről:
Az 1/2004 (I.5)ESZCSM rendelet a betegjogi, az ellátottjogi és a gyermekjogi képviselő működésének feltételeiről
1.§ (1) Betegjogi, ellátottjogi, valamint gyermekjogi képviselő (a továbbiakban együtt: képviselő) az a büntetlen előéletű, felsőfokú végzettséggel rendelekző személy lehet,
a, aki legelább 5 éves, a (2) bekezdés szerinti szakmai gyakorlattal rendelkezik,
b, aki a 3.§-ban meghatározott tanfolyam elvégzését követően sikeres vizsgát tett.
Gabi
Szó szerinti idézet Kőszegfalvi Edit Egészségügyi és betegjogi kézikönyvéből (nyilván a többieknek nem kell tudnia, hogy ő a téma egyik legismertebb szakértője):
Szintén az egészségügyi szakemberképzés körében, ha az adott gyógyintézet oktatásra kijelölt intézmény, és erről a beteget legkésőbb a gyógykezelése igénybevételekor tájékoztatják, akkor a beteg gyógykezelése során orvos, orvostanhallgató, egészségügyi szakdolgozó, egészségügyi hallgató jelen lehet a beteg hozzájárulása nélkül. Szükséges ezért, ha az adott egészségügyi intézmény oktatókórház, vagy az adott osztály oktatóosztály, akkor a beteget a betegjogi tájékoztató keretében, vagy a beteg felvételekor aról tájékoztatni, hogy oktatókórházba vagy osztályra kerül, s e körben a hallgatók a jogszabály erejénél fogva az ő hozzájárulása nélkül is a gyógykezelés során jelen lehetnek.
A betegjogi képviselőségről:
Az 1/2004 (I.5)ESZCSM rendelet a betegjogi, az ellátottjogi és a gyermekjogi képviselő működésének feltételeiről
1.§ (1) Betegjogi, ellátottjogi, valamint gyermekjogi képviselő (a továbbiakban együtt: képviselő) az a büntetlen előéletű, felsőfokú végzettséggel rendelekző személy lehet,
a, aki legelább 5 éves, a (2) bekezdés szerinti szakmai gyakorlattal rendelkezik,
b, aki a 3.§-ban meghatározott tanfolyam elvégzését követően sikeres vizsgát tett.
Gabi
2004.11.01 09:46
Kedves Gabi!
Eltünt lányom képeit szerettem volna felrakni az Eltünt gyermek SOS topicba, megnyitottam a melléklet feltöltését, le is jött a képcsatolás ablak, a tallózás, be is írta végig az elérési útvonalat, de a küldés megnyomása után nem történik semmi.Kinyomja a homokórát, de meg sem moccan a gép, és hiába várok, nem tölti fel.Van valami ötleted?
Ja, és én is amikor írok, kijön az összes betü, de ahogy nyomok egy nézetet, többkarakteres betühegyek jelennek meg pl. a hosszu u, ü stb. helyén. Ha tudsz, légyszíves segíts.
Köszi, Cseri
Eltünt lányom képeit szerettem volna felrakni az Eltünt gyermek SOS topicba, megnyitottam a melléklet feltöltését, le is jött a képcsatolás ablak, a tallózás, be is írta végig az elérési útvonalat, de a küldés megnyomása után nem történik semmi.Kinyomja a homokórát, de meg sem moccan a gép, és hiába várok, nem tölti fel.Van valami ötleted?
Ja, és én is amikor írok, kijön az összes betü, de ahogy nyomok egy nézetet, többkarakteres betühegyek jelennek meg pl. a hosszu u, ü stb. helyén. Ha tudsz, légyszíves segíts.
Köszi, Cseri
