A Karazmával nem lett volna gond,rosszkor akartam szülni.:-)
A szülésznő fájások alatt azzal biztatott,ha lenne kilincs az ablakon,kiugrana.Kész kabaré volt.
Nem volt hosszu menet,de kemény.Bence 4780g volt,elég nehezen bujt ki.
Új privát üzeneted érkezett!
2006.03.28 16:30
Hajni,
kertész!
Az olyan jó lehet! És itt, ebben az AWF-ben mennyire "kertészkedtél" a szó szoros értelmében?
Ide is szeretnél majd visszamenni?
kertész!
Az olyan jó lehet! És itt, ebben az AWF-ben mennyire "kertészkedtél" a szó szoros értelmében? Ide is szeretnél majd visszamenni?
2006.03.28 16:32
Jééé, 4780?? Hát így megértem, hogy nem volt könnyű az a rövidke idő...
Ki akart volna kiugrani? Õ, a szülésznő?
Párod bent volt veled?
Bocsi, ha ennyit kérdezünk, de te most újdonság vagy ám!!
Ki akart volna kiugrani? Õ, a szülésznő?
Párod bent volt veled?
Bocsi, ha ennyit kérdezünk, de te most újdonság vagy ám!!
2006.03.28 16:48
Hopp, akkor eltévedtem a növényeknél! És délutános műszak nincs is? Az jó, nem? Párom a Veluxnál dolgozik, két műszakban. De a fizu itt is jó, és közel van.
Eltörött a kulcscsontja?? Húú, ilyet már hallottam, bár akkor úgy, hogy el kellett törni...
Egyik sem jobb a másiknál...
És észrevenni ebből még valamit?
És délutános műszak nincs is? Az jó, nem? Párom a Veluxnál dolgozik, két műszakban. De a fizu itt is jó, és közel van. Eltörött a kulcscsontja?? Húú, ilyet már hallottam, bár akkor úgy, hogy el kellett törni...
Egyik sem jobb a másiknál... És észrevenni ebből még valamit?
2006.03.28 16:50
Vero,
az ascendens, az mi? Hallottam már, de sosem néztem utána, hogy mi az, mitől függ, stb..
az ascendens, az mi? Hallottam már, de sosem néztem utána, hogy mi az, mitől függ, stb..
2006.03.28 16:55
Hajni!Az én kulccsontom is eltörött a születésemkor és azóta is érzékenyen érint ha valaki hozzáér.Érdekes,nem fáj de utálom ha közelítenek felé!
Ez biztosan megmaradt mint negatív emlék.Ilyen módon bármelyik babánál megmaradhatnak emlékek.
Hol dolgoztál ezelőtt?
A Hajnus fotók a tiétek a fotóalbumban?
Ez biztosan megmaradt mint negatív emlék.Ilyen módon bármelyik babánál megmaradhatnak emlékek.
Hol dolgoztál ezelőtt?
A Hajnus fotók a tiétek a fotóalbumban?
2006.03.28 17:01
Hajnus!
Szegény pici! Nagyon nagy baba volt! 8 éves a nagyobbik?
Közel laksz hozzám és a Katushoz. (Én a Pócsi utcában ő meg majd megmondja!)
Katus, ma nem tudtam volna menni kávézni, egész nap babacuccokat alakítgattam, meg mostam vasaltam meg főzni is kellett, hú de hosszú nap volt. De kösz a hívást! Könyvet visszacseréljük jövő héten valamelyik nap. Ez a hét húzós lesz majd mesélek...
Ascendens a felkelő nap jegye, a pontos születési óra kell hozzá, és ki lehet számolni.
A Szonja például kos és oroszlán asc pont az Áron fordítottja! 
Van erre is weboldal, mert különben nagyon nehéz kiszámolni, valami efermeridák vagy mi a szösz kell hozzá, csillagászok állítják össze.
Ha érdekel írok majd róla többet...
Szegény pici
! Nagyon nagy baba volt! 8 éves a nagyobbik? Közel laksz hozzám és a Katushoz. (Én a Pócsi utcában ő meg majd megmondja!
) Katus, ma nem tudtam volna menni kávézni, egész nap babacuccokat alakítgattam, meg mostam vasaltam meg főzni is kellett, hú de hosszú nap volt. De kösz a hívást! Könyvet visszacseréljük jövő héten valamelyik nap. Ez a hét húzós lesz majd mesélek...
Ascendens a felkelő nap jegye, a pontos születési óra kell hozzá, és ki lehet számolni.
A Szonja például kos és oroszlán asc pont az Áron fordítottja!
Van erre is weboldal, mert különben nagyon nehéz kiszámolni, valami efermeridák vagy mi a szösz kell hozzá, csillagászok állítják össze.
Ha érdekel írok majd róla többet...
2006.03.28 17:39
Miért, be szokott zárni az uszi? Úgy tudom csak szüneteltetik a babaúszást nyáron. Mondjuk az ugyanaz, mintha bezárna...
Erika,
ejj, ez izgi lesz. Mikor mentek el? Elvitte büszkélkedni, mi?
Erika,
ejj, ez izgi lesz. Mikor mentek el? Elvitte büszkélkedni, mi?
2006.03.28 17:44
Na végigolvastam..., mennyi mindent írtatok ma
Vero, másodszorra ne késlekedj, mert hamar meglehet ha az első is ilyen gyors volt! Nekem másodszor már két héttel szülés előtt voltak elég gyakori jóslóim, a szülés sokkal intenzívebb, egyben féjdalmasabb, de gyorsabb is volt, és az utófájások is kellemetlenek, de harmadszorra állítólag ez már a fájásokkal felér.
Nagyon hasonlóan indult nekem mint az "autós csajnál", hát nem is tudom most mi lesz velem két gyerekkel egész nap egyedül, férjem sokszor távol van és azt bizony nem lehet kiszámítani mikor kell indulni. Így is egy óra alatt meglett Janka, bár itthon még szöszmötöltem kicsit.
De Viol, te ne pánikolj ám, érezni fogod mikor kell menni
Üdv Hajni! Hát hatalmas babád lett! Jó egészséget nektek
Vero, másodszorra ne késlekedj, mert hamar meglehet ha az első is ilyen gyors volt! Nekem másodszor már két héttel szülés előtt voltak elég gyakori jóslóim, a szülés sokkal intenzívebb, egyben féjdalmasabb, de gyorsabb is volt, és az utófájások is kellemetlenek, de harmadszorra állítólag ez már a fájásokkal felér.
Nagyon hasonlóan indult nekem mint az "autós csajnál", hát nem is tudom most mi lesz velem két gyerekkel egész nap egyedül, férjem sokszor távol van és azt bizony nem lehet kiszámítani mikor kell indulni. Így is egy óra alatt meglett Janka, bár itthon még szöszmötöltem kicsit.
De Viol, te ne pánikolj ám, érezni fogod mikor kell menni
Üdv Hajni! Hát hatalmas babád lett! Jó egészséget nektek
2006.03.28 17:52
Amica,
remélem is, hogy időben észbe kapok... Mondjuk a viccet félretéve, attól nem félek, hogy odafele úton meglesz, csak attól, hogy milyen lesz, amikor elkezdődik. Milyenek azok a jóslófájások?? Én még azt sem tudom. Legalábbis nem tudom, hogy éreztem-e már... Szerintem nem. Annyi van úgy kb 2 napja, hogy néha, amikor ballagok (akár itt, a lakásban), a lépéseknél érzem, hogy nyomja valami a szeméremcsontomat. Nagy valószínűséggel Dorka lesz az... Na szóval ez sem fáj, csak érzem, hogy van. De maga a fájás, az milyen lesz? Mi az, ami fájni fog szó szerint? Medencém? Derekam? Csontjaim? Izmaim? Hajam szála is?
remélem is, hogy időben észbe kapok...
Mondjuk a viccet félretéve, attól nem félek, hogy odafele úton meglesz, csak attól, hogy milyen lesz, amikor elkezdődik. Milyenek azok a jóslófájások?? Én még azt sem tudom. Legalábbis nem tudom, hogy éreztem-e már... Szerintem nem. Annyi van úgy kb 2 napja, hogy néha, amikor ballagok (akár itt, a lakásban), a lépéseknél érzem, hogy nyomja valami a szeméremcsontomat. Nagy valószínűséggel Dorka lesz az... Na szóval ez sem fáj, csak érzem, hogy van. De maga a fájás, az milyen lesz? Mi az, ami fájni fog szó szerint? Medencém? Derekam? Csontjaim? Izmaim? Hajam szála is? 2006.03.28 17:54
Erika,
lehet, hogy nem bírnak vele, csak nem mernek hívni!! Pasik... Ott is van asszonyka és gyerekek?
lehet, hogy nem bírnak vele, csak nem mernek hívni!!
Pasik... Ott is van asszonyka és gyerekek?2006.03.28 19:09
Hajnus!
Az apukám is a SweedWoodban dolgozik.Pneumatikus elektroműszerész.Laci bácsi a becsületes neve.Lehet,hogy Ferid ismeri is.Most éjszakás a héten!
Szóval lesz fotó?
Az újszülötteknél ezt a törést zöldgallytörésnek hívják és az a lényege,hogy a csont megreped de a csonthártya épségben marad.Mintha egy friss gallyat próbálnánk eltörni.
Viol!Szonjával júniusban mehettünk volna és július végén karbantartás miatt bezárt.Majd idén megtanul úszni.
Erika!Na,megjött már apa és lánya?Én is izgatott voltam amikor először tolta át a férjem az unokatesójáékhoz kisKópházára.Minden zökkenőmentesen zajlott.
Az apukám is a SweedWoodban dolgozik.Pneumatikus elektroműszerész.Laci bácsi a becsületes neve.Lehet,hogy Ferid ismeri is.Most éjszakás a héten!
Szóval lesz fotó?
Az újszülötteknél ezt a törést zöldgallytörésnek hívják és az a lényege,hogy a csont megreped de a csonthártya épségben marad.Mintha egy friss gallyat próbálnánk eltörni.
Viol!Szonjával júniusban mehettünk volna és július végén karbantartás miatt bezárt.
Majd idén megtanul úszni. Erika!Na,megjött már apa és lánya?
Én is izgatott voltam amikor először tolta át a férjem az unokatesójáékhoz kisKópházára.Minden zökkenőmentesen zajlott.2006.03.28 19:24
Hajnus!
Az apukám is a SweedWoodban dolgozik.Pneumatikus elektroműszerész.Laci bácsi a becsületes neve.Lehet,hogy Ferid ismeri is.Most éjszakás a héten!
Szóval lesz fotó?
Az újszülötteknél ezt a törést zöldgallytörésnek hívják és az a lényege,hogy a csont megreped de a csonthártya épségben marad.Mintha egy friss gallyat próbálnánk eltörni.
Viol!Szonjával júniusban mehettünk volna és július végén karbantartás miatt bezárt.Majd idén megtanul úszni.
Erika!Na,megjött már apa és lánya?Én is izgatott voltam amikor először tolta át a férjem az unokatesójáékhoz kisKópházára.Minden zökkenőmentesen zajlott.
Az apukám is a SweedWoodban dolgozik.Pneumatikus elektroműszerész.Laci bácsi a becsületes neve.Lehet,hogy Ferid ismeri is.Most éjszakás a héten!
Szóval lesz fotó?
Az újszülötteknél ezt a törést zöldgallytörésnek hívják és az a lényege,hogy a csont megreped de a csonthártya épségben marad.Mintha egy friss gallyat próbálnánk eltörni.
Viol!Szonjával júniusban mehettünk volna és július végén karbantartás miatt bezárt.
Majd idén megtanul úszni. Erika!Na,megjött már apa és lánya?
Én is izgatott voltam amikor először tolta át a férjem az unokatesójáékhoz kisKópházára.Minden zökkenőmentesen zajlott.2006.03.28 19:48
Viol!
OLyan mint a mestruacios gorcs, csak ez jon, aztan elmulik a hasad aljaban. Szoval lehet merni, hogy mikor kezdodik, es mikor mulik el. Nem hinnem, hogy elsore azonnal orult gorcsokkel inditanal. Nekem a Bencevel egesz halvany kis gorcsok votlak kb. 10 percenkent. Ezek aztan kb. 5 ora alatt erosodtek fel annyira, hogy mar a derekambol huzott amikor a "csucsan" volt a fajas, es kb. 2.5 percesek voltak amikor a korhazba ertunk. Ekkor sem volt elviselhetetlen, de mar nem tudtam pl. beszelni kozben. Akkor lett kemeny amikor elfolyt a magzatviz es a feje a mehszajon volt kozvetlenul, de akkor kertem az EDA-t.
Az, hogy feszul a szemeremcsont csak annyi, hogy ereszkedik lefele szerintem.
OLyan mint a mestruacios gorcs, csak ez jon, aztan elmulik a hasad aljaban. Szoval lehet merni, hogy mikor kezdodik, es mikor mulik el. Nem hinnem, hogy elsore azonnal orult gorcsokkel inditanal. Nekem a Bencevel egesz halvany kis gorcsok votlak kb. 10 percenkent. Ezek aztan kb. 5 ora alatt erosodtek fel annyira, hogy mar a derekambol huzott amikor a "csucsan" volt a fajas, es kb. 2.5 percesek voltak amikor a korhazba ertunk. Ekkor sem volt elviselhetetlen, de mar nem tudtam pl. beszelni kozben. Akkor lett kemeny amikor elfolyt a magzatviz es a feje a mehszajon volt kozvetlenul, de akkor kertem az EDA-t.
Az, hogy feszul a szemeremcsont csak annyi, hogy ereszkedik lefele szerintem.
2006.03.28 20:09
Hajni,
úúú, usziba én is úgy mennék már!
Ági,
köszi! Így most már van valami elképzelésem... A legjobb az, hogy "Nem volt elviselhetetlen, de beszélni pl. már nem tudtam közben..."
De ha ereszkedik lefelé, attól még messze is lehet a dolog, nem?
úúú, usziba én is úgy mennék már!
Ági,
köszi!
Így most már van valami elképzelésem... A legjobb az, hogy "Nem volt elviselhetetlen, de beszélni pl. már nem tudtam közben..." De ha ereszkedik lefelé, attól még messze is lehet a dolog, nem?
2006.03.28 20:10
Eszti,
jó éjt!
jó éjt!
2006.03.28 20:29
Katus,
igen, én is olvastam, hogy ez az lehet, hogy készül, de én még akkor is olyan távolinak érzem. Nem izgulok egyáltalán még, sőt, várom, hogy izgalmassá váljon. Szívem szerint már mennék...
igen, én is olvastam, hogy ez az lehet, hogy készül, de én még akkor is olyan távolinak érzem.
Nem izgulok egyáltalán még, sőt, várom, hogy izgalmassá váljon. Szívem szerint már mennék... 2006.03.28 20:37
Még 3 hét... Na jó, meg pár nap... Na jó, mindjárt megnézem...
23 nap!
A szalagomat nem tudom beszúrni ide... pedig máskor már sikerült... Mindegy, a lényeg, hogy 23 nap!
Na jó, meg pár nap... Na jó, mindjárt megnézem... 23 nap!
A szalagomat nem tudom beszúrni ide...
pedig máskor már sikerült... Mindegy, a lényeg, hogy 23 nap! 2006.03.28 20:49
Hajni,
igen, én én vagyok! Szóval Viol.
Általánosban nekem is járnom kellett gyógytornára is meg úszni is, pedig azt mondták nincs gerincferdülésem, csak rossz a tartásom... De az uszi jó volt!
Húú, én ráhúzni nem akarok!
igen, én én vagyok!
Szóval Viol. Általánosban nekem is járnom kellett gyógytornára is meg úszni is, pedig azt mondták nincs gerincferdülésem, csak rossz a tartásom... De az uszi jó volt!
Húú, én ráhúzni nem akarok!
2006.03.28 20:51
Tényleg hol a Gabi?
2006.03.28 20:57
Na megjöttem, gyerekeztem leírom az ascendenst:
Az Ascendens a keleti horizonton felkelő jegynek éppen feljövő foka a születés pillanatában vagy a Föld horizontjának és az ekliptikának, a Nap pályájának a metszéspontja..(magyarul a születés pillanatában felkelő jegy.) A külvilág felé mutatott arcunkat mutatja, szemben a napjeggyel, (az amit mindenki tud magáról például február Vízöntő stb) ami a belső tulajdonságainkat mutatja inkább.
Az Ascendens
A felnőtt ember személyiségének meghatározó része, éppen ezért bizonyos pszichoterápiák (pszichodráma, viselkedésterápia), vagy pszichológiai irányzatok (tranzakcióanalízis) ide helyezik a hangsúlyt, azaz a lelki problémákat a perszónából (Ascendens) kiindulva igyekeznek megoldani.
Ennyi dióhéjban itt van hosszabb akit érdekel:
Perszona, Maszk, Nyilvános Én (1. ház csúcsa) Jung azonos nevű fogalmához közelít. A személyiség külső működésének bizonyos jellemzőit jeleníti meg. A mások által ismert Ént képviseli, amit nyilvános bemutatás és értékelés tárgyaként felmutat az egyén. Fizikai és pszichológiai szinten értelmezhető (megjelenés, fellépés, szerepjáték). Eszköz, amelynek révén kapcsolatba kerülünk vagy hatással vagyunk a embertársainkra.
Az Ascendens jegye jelzi, hogy a Radix tulajdonosa milyen módon nyilvánul meg és hogyan hat másokra. Megvilágítja, hogy milyen képet akar mutatni magáról a Te-nek. Azt is megmutatja, hogyan fogja az élet eseményeit megtapasztalni, hogyan fog másokra reagálni, és milyen módon lesz aktív. (A Descendens azt fejezi ki, hogyan viselkedik a kapcsolatok tekintetében, mit vár el azoktól, illetve milyen típusú emberek vonzzák őt.)
Az a ház, ahol az Ascendens uralkodója (a horoszkóp ura) található, a középpontban áll az adott személy életében. Nagyon fontos tényező, amelyet alaposan meg kell vizsgálni. Jelzi azt az életterületet, ahol legegyértelműbben megnyilvánul. A jegy azt teszi felismerhetővé, hogy milyen módon színeződik át a fellépés.
Az Ascendens közelében álló planéta szintúgy nagy jelentőséggel bír. Erős befolyással van arra, ahogyan az életet érzékeli, és ahogyan megmutatja önmagát.
Itt lehet kiszámítani, kicsit kell tudni angolul, ha nem megy segítek. Elküldik angolul e-mailben, sok blablával a lényeg ami a végén van, ír egy latin szót az a jegy, amiben a nap állt. Pl ha ARIES akkor kos...
http://my9s.astrology.com/scripts/runisa.dll?AO.655492:FREEPERSONAL:1735798551:AHCFREE,?ice=ast&fp,cfree
Remélem menni fog!
Jó éjt mindenkinek!
(+Itt van egy kis (nagyon rövid) leírás, ha már tudod mit keresel:
http://ezobaba.uw.hu/asztroac.htm)
Az Ascendens a keleti horizonton felkelő jegynek éppen feljövő foka a születés pillanatában vagy a Föld horizontjának és az ekliptikának, a Nap pályájának a metszéspontja..(magyarul a születés pillanatában felkelő jegy.) A külvilág felé mutatott arcunkat mutatja, szemben a napjeggyel, (az amit mindenki tud magáról például február Vízöntő stb) ami a belső tulajdonságainkat mutatja inkább.
Az Ascendens
A felnőtt ember személyiségének meghatározó része, éppen ezért bizonyos pszichoterápiák (pszichodráma, viselkedésterápia), vagy pszichológiai irányzatok (tranzakcióanalízis) ide helyezik a hangsúlyt, azaz a lelki problémákat a perszónából (Ascendens) kiindulva igyekeznek megoldani.
Ennyi dióhéjban itt van hosszabb akit érdekel:
Perszona, Maszk, Nyilvános Én (1. ház csúcsa) Jung azonos nevű fogalmához közelít. A személyiség külső működésének bizonyos jellemzőit jeleníti meg. A mások által ismert Ént képviseli, amit nyilvános bemutatás és értékelés tárgyaként felmutat az egyén. Fizikai és pszichológiai szinten értelmezhető (megjelenés, fellépés, szerepjáték). Eszköz, amelynek révén kapcsolatba kerülünk vagy hatással vagyunk a embertársainkra.
Az Ascendens jegye jelzi, hogy a Radix tulajdonosa milyen módon nyilvánul meg és hogyan hat másokra. Megvilágítja, hogy milyen képet akar mutatni magáról a Te-nek. Azt is megmutatja, hogyan fogja az élet eseményeit megtapasztalni, hogyan fog másokra reagálni, és milyen módon lesz aktív. (A Descendens azt fejezi ki, hogyan viselkedik a kapcsolatok tekintetében, mit vár el azoktól, illetve milyen típusú emberek vonzzák őt.)
Az a ház, ahol az Ascendens uralkodója (a horoszkóp ura) található, a középpontban áll az adott személy életében. Nagyon fontos tényező, amelyet alaposan meg kell vizsgálni. Jelzi azt az életterületet, ahol legegyértelműbben megnyilvánul. A jegy azt teszi felismerhetővé, hogy milyen módon színeződik át a fellépés.
Az Ascendens közelében álló planéta szintúgy nagy jelentőséggel bír. Erős befolyással van arra, ahogyan az életet érzékeli, és ahogyan megmutatja önmagát.
Itt lehet kiszámítani, kicsit kell tudni angolul, ha nem megy segítek. Elküldik angolul e-mailben, sok blablával a lényeg ami a végén van, ír egy latin szót az a jegy, amiben a nap állt. Pl ha ARIES akkor kos...
http://my9s.astrology.com/scripts/runisa.dll?AO.655492:FREEPERSONAL:1735798551:AHCFREE,?ice=ast&fp,cfree
Remélem menni fog!
Jó éjt mindenkinek!
(+Itt van egy kis (nagyon rövid) leírás, ha már tudod mit keresel:
http://ezobaba.uw.hu/asztroac.htm)
2006.03.28 21:01
Vero,
köszi, mindjárt kutakodok! Jó éjt Neked is!
Erika és Amica,
akkor tudtok valamit a streptococcusos dologról? Délután írtam, bemásolom megint:
"És megvan mit akartam még tegnap este kérdezni!!
Erika,
neked nézte valaki azt szülés előtt (vagy terhesség vége felé), hogy jelen van-e a szervezetedben az a streptococcus baktérium (lehet, hogy nem is baktérium és nem is így kell írni... ) izé? Az, ami hüvelyi szülésnél megfertőzheti a babát, és elég komoly gondokat okozhat...
Nici,
te végülis miért nem itt csináltattad? Nem nagyon mutattak rá hajlandóságot? Vagy csak ha már épp ott voltál abban a másik kórházban, akkor rákérdeztél?
Amica,
szerinted Berkes néz ilyet magától? Vagy kérdezzek rá?"
köszi, mindjárt kutakodok!
Jó éjt Neked is! Erika és Amica,
akkor tudtok valamit a streptococcusos dologról? Délután írtam, bemásolom megint:
"És megvan mit akartam még tegnap este kérdezni!!
Erika,
neked nézte valaki azt szülés előtt (vagy terhesség vége felé), hogy jelen van-e a szervezetedben az a streptococcus baktérium (lehet, hogy nem is baktérium és nem is így kell írni... ) izé? Az, ami hüvelyi szülésnél megfertőzheti a babát, és elég komoly gondokat okozhat...
Nici,
te végülis miért nem itt csináltattad? Nem nagyon mutattak rá hajlandóságot? Vagy csak ha már épp ott voltál abban a másik kórházban, akkor rákérdeztél?
Amica,
szerinted Berkes néz ilyet magától? Vagy kérdezzek rá?"
2006.03.28 21:10
Na de ha mindenki bevágja a szunyát, akkor lépek én is. De még várom a párom!
Jóccakát!
Viol és Dorka 36+5
De még várom a párom! Jóccakát!
Viol és Dorka 36+5
2006.03.28 22:12
Sziasztok!Látom mindenki megy aludni.Virág is most feküdt le.Jó későn.
Hajni!Köszönöm mi jól megvagyunk.A táncsics mihály utcába lakunk.Nagyon gyorsan megy az idő az biztos.Feri jól bírja az éjszakázást.Hogy tud aludni a babátol?
Viol!Ha eljön a szülés ideje ugyis észre veszed nem lehet összekeverni semmivel.Párod délutános?
Hajni!Köszönöm mi jól megvagyunk.A táncsics mihály utcába lakunk.Nagyon gyorsan megy az idő az biztos.Feri jól bírja az éjszakázást.Hogy tud aludni a babátol?
Viol!Ha eljön a szülés ideje ugyis észre veszed nem lehet összekeverni semmivel.Párod délutános?
Társoldalunk kínálatából
Nemzetbiztonsági kockázatnak minősítették a matektanárt, most pert nyert Rogán szupertitkosszolgálata ellen
Első fokon pert nyert Koczka István matematikatanár, aki azért nem lehetett... »
