Még egy tipp:
Betegácsi miatti leresetveszteség is elszámolható az OTP-s ill. más egészségpéntárban, tehát kieső pénz pótolható.
Erre is van nyomtatvány a magánegészségpénztár honlapján, ezt kitöltve munkahellyel kell igazoltatni a keresetveszteséget, és azt benyutani az illetékes magánep-be elszámolásra.
üdv kispatak
Új privát üzeneted érkezett!
2009.12.01 20:38
Celluxmax, kérdezted az oltás hatását. Nálunk a 9 éves lányom már egy hónapja megkapta, egy kis karsajgáson kívül más baja nem volt, még hőemelkedése sem. Én csütörtökön kapom, eddig beteg voltam folyamatosan - nem influenza, csak megfázás -, ha gondolod, megírom a tapasztalatokat majd. De nem vagyok várandós.
A környezetemben nagyon sokan oltatták magukat - a négygyermekes barátnőmék pl. az egész családot, az egyéves legkisebbel együtt, senkinek semmi baja nem volt némi borogatnivalón kívül, senkinél sem tudok lázról, hasonlókról. Az egyik barátnőm nemrég szült, szoptat, ő is beoltatta magát a kicsi miatt, nála sem jelentkezett semmilyen mellékhatás.
Ja, kolléganőm babát vár, jövő héten kapja az oltást - akkor lép a második harmadba -, ha gondolod, megkérdem majd tőle is, hogy mit tapasztalt.
A környezetemben nagyon sokan oltatták magukat - a négygyermekes barátnőmék pl. az egész családot, az egyéves legkisebbel együtt, senkinek semmi baja nem volt némi borogatnivalón kívül, senkinél sem tudok lázról, hasonlókról. Az egyik barátnőm nemrég szült, szoptat, ő is beoltatta magát a kicsi miatt, nála sem jelentkezett semmilyen mellékhatás.
Ja, kolléganőm babát vár, jövő héten kapja az oltást - akkor lép a második harmadba -, ha gondolod, megkérdem majd tőle is, hogy mit tapasztalt.
2009.12.01 21:32
celluxmag: én már korábban is írtam, hogy bizony beoltattam magam még éppen a járvány kitörése előtt, november 4.-én mindkét oltással, nálam is csak egészen enyhe karfájás volt, de csak ha nyomódott a karom. Nem lettem beteg, megkapta a párom, anyum, apum, tesóm is, senkinek nem lett tőle semmi baja. Mellette is szedem a sok vitamint, próbálok minnél több gyümölcsöt, főleg alamát narancsot és mandarint enni, reggelente aloe vera levet iszom. Előtte októberben viszont kétszer egymás után voltam megfázva, lehet, hogy a stressz is közrejátszott benne. Nem mondom, hogy mindenki tünetmentesen megússza az oltást, de ha beadatjátok, már jóval nagyobb a valószínűsége annak, hogy 1. nem is kapjátok el, 2. ha valaki be is kapja, nem lesz annyira súlyos lefolyású, mint nélküle.
Egyébként most kaptam kölcsön két-három éves kismama újságokat és bizony azokban is van szó az influenza oltásról, bár akkor még csak a hagyományos volt, de ott is azt írják, hogy mérlegelni kell a két oldalt és az alapján dönteni.
Ez pl. a 2008 januári kismama magazinból van:
"Oltás
A terhesség idején inkább a kismamát veszélyezteti az influenza, ha ugyanis szövődményes formája alakul ki tüdőgyulladással, az már komoly veszélyt jelenthet. Ezért fontos tudni, hogy a betegség védőoltással megelőzhető, a vakcina a terhességre nézve ártalmatlan. Azoknak a kismamáknak az oltása különösen ajánlott, akiknek az influenzaszezonra, vagyis december é március vége közötti időszakra fog esni terhességük második vagy harmadik harmada, esetleg valamilyen krónikus szív- vagy tüdőbetegségben (pl.asztma) szenvednek. Az oltást egy év elteltével újra be kell adatni.
Janiárban sem késő oltatni. A legideálisabb az október és a november lett volna de még februárban sem feltétlenül késő. A védettség kialakulásához felnőttek esetében két hét szükséges. Ha már tombol a járvány, ez hosszú idő, de az oltást még akkor sem késő kérni, ha már összefutottunk egy-két influenzás beteggel."
Érdekes, hogy 2008-ban még nem volt veszélyes a kismamákra az oltás, most meg egyszerre az lett.
Persze nem akarok senkit rábeszélni, mert ezt mindenkinek egyénileg kell eldönteni...
Egyébként most kaptam kölcsön két-három éves kismama újságokat és bizony azokban is van szó az influenza oltásról, bár akkor még csak a hagyományos volt, de ott is azt írják, hogy mérlegelni kell a két oldalt és az alapján dönteni.
Ez pl. a 2008 januári kismama magazinból van:
"Oltás
A terhesség idején inkább a kismamát veszélyezteti az influenza, ha ugyanis szövődményes formája alakul ki tüdőgyulladással, az már komoly veszélyt jelenthet. Ezért fontos tudni, hogy a betegség védőoltással megelőzhető, a vakcina a terhességre nézve ártalmatlan. Azoknak a kismamáknak az oltása különösen ajánlott, akiknek az influenzaszezonra, vagyis december é március vége közötti időszakra fog esni terhességük második vagy harmadik harmada, esetleg valamilyen krónikus szív- vagy tüdőbetegségben (pl.asztma) szenvednek. Az oltást egy év elteltével újra be kell adatni.
Janiárban sem késő oltatni. A legideálisabb az október és a november lett volna de még februárban sem feltétlenül késő. A védettség kialakulásához felnőttek esetében két hét szükséges. Ha már tombol a járvány, ez hosszú idő, de az oltást még akkor sem késő kérni, ha már összefutottunk egy-két influenzás beteggel."
Érdekes, hogy 2008-ban még nem volt veszélyes a kismamákra az oltás, most meg egyszerre az lett.
Persze nem akarok senkit rábeszélni, mert ezt mindenkinek egyénileg kell eldönteni...
May the Force be with you!
2009.12.01 21:42
ahsoka
igen érdekes amit írtál. Pont ezt beszéltük férjemmel, hogy a rendes influenza elleni oltás nem káros, semmi szövődménye, és nem ellenzik sőt ajánlják, az újinfluenza elleni oltással meg mennek a kavarások. Csak idegesítik a kismamákat ahelyett, hogy megnyugtató egyértelmű választ kapnánk. Vagy igent vagy nemet, de határozott választ.
Én reggel felhívom a dokimat és kifaggatom mit gondol erről az egészről.
Remélem holnap döntésre jutok, mert már kezdek besokallni ebbe a tanácstalanságba:(
igen érdekes amit írtál. Pont ezt beszéltük férjemmel, hogy a rendes influenza elleni oltás nem káros, semmi szövődménye, és nem ellenzik sőt ajánlják, az újinfluenza elleni oltással meg mennek a kavarások. Csak idegesítik a kismamákat ahelyett, hogy megnyugtató egyértelmű választ kapnánk. Vagy igent vagy nemet, de határozott választ.
Én reggel felhívom a dokimat és kifaggatom mit gondol erről az egészről.
Remélem holnap döntésre jutok, mert már kezdek besokallni ebbe a tanácstalanságba:(
2009.12.02 08:56
Sziasztok!
Látom, azért beindult a gépezet oltásügyben....
Persze ilyenkor mindenki elbizonytalanodik, és az a legrosszabb, hogy hetente szinte mást hall és gondol az ember... Én mindenesetre Ildikóval egyetemben hasonló kérdéseken filózok és igen furcsa, h amúgy eddig egyik dokim v védőnő sem javasolta, és persze h semmit sem tudunk a beteg kismamák megelőző állapotáról... Én nem a jelenlegi önmagamat féltem, hogy jaj, fájni fog a karom, v lázas leszek, stb., hanem a most nem észlelhető, babára gyakorolt esetleges hatásoktól, kockázati tényezőktől...
Szörnyű ez a helyzet....
Na megyek is a védőnőhöz, ismét igyekszem véleményeket begyűjteni.
Sziasztok! Kriszta
Látom, azért beindult a gépezet oltásügyben....
Persze ilyenkor mindenki elbizonytalanodik, és az a legrosszabb, hogy hetente szinte mást hall és gondol az ember... Én mindenesetre Ildikóval egyetemben hasonló kérdéseken filózok és igen furcsa, h amúgy eddig egyik dokim v védőnő sem javasolta, és persze h semmit sem tudunk a beteg kismamák megelőző állapotáról... Én nem a jelenlegi önmagamat féltem, hogy jaj, fájni fog a karom, v lázas leszek, stb., hanem a most nem észlelhető, babára gyakorolt esetleges hatásoktól, kockázati tényezőktől...
Szörnyű ez a helyzet....
Na megyek is a védőnőhöz, ismét igyekszem véleményeket begyűjteni.
Sziasztok! Kriszta
2009.12.02 09:08
Kriszta
Én is ettől félek. És a legborzasztóbb, hogy senki nem tud megnyugtató választ adni. Senki nem mond sem határozott nemet, sem egy határozott igent.
Van aki azt mondja, hogy a rendes szezonális influenza elleni védőoltást simán javasolják kismamáknak, ez épp olyan csak más vírustötörzsből áll......nem tudok okos lenni, mert én is féltem a babámat és már annyira szeretném végre megint élvezni a terhességet, ezt a bő két hónapot a kislányom születéséig, de minden nap rémisztgetnek. Én délelőtt beszélek a dokimmal, de félek ő sem fog/tud egyértelmű választ adni.
Írsz infót, ha mondott a védőnőd valami hasznosat?
Én is ettől félek. És a legborzasztóbb, hogy senki nem tud megnyugtató választ adni. Senki nem mond sem határozott nemet, sem egy határozott igent.
Van aki azt mondja, hogy a rendes szezonális influenza elleni védőoltást simán javasolják kismamáknak, ez épp olyan csak más vírustötörzsből áll......nem tudok okos lenni, mert én is féltem a babámat és már annyira szeretném végre megint élvezni a terhességet, ezt a bő két hónapot a kislányom születéséig, de minden nap rémisztgetnek. Én délelőtt beszélek a dokimmal, de félek ő sem fog/tud egyértelmű választ adni.
Írsz infót, ha mondott a védőnőd valami hasznosat?
2009.12.02 09:56
Sziasztok!
Remélem emlékeztek még rám...
Voltam a dokimnál. Elvileg 7 hetes voltam az első vizsgálaton és azt mondta, hogy valami nincs rendben. 10 napig tartó, elviselhető de nagy vérzés után ismét megvizsgált. Azt mondta, hogy teljesen kiürültem. Ez a rossz hír.
3 jó hír van:
Ha nem tudná, mert látta két hete, rá sem jönne, hogy terhes voltam.
Egy hónap pihenő után HAJRÁ, folytathatjuk...
Javasolta, hogy használjam ki az időt és oltassam be magamat.
Szóval, ha minden jól megy, akár 2010 őszi babánk is lehet!
Legyetek jók, vigyázzatok magatokra!!!!
Remélem emlékeztek még rám...
Voltam a dokimnál. Elvileg 7 hetes voltam az első vizsgálaton és azt mondta, hogy valami nincs rendben. 10 napig tartó, elviselhető de nagy vérzés után ismét megvizsgált. Azt mondta, hogy teljesen kiürültem. Ez a rossz hír.
3 jó hír van:
Ha nem tudná, mert látta két hete, rá sem jönne, hogy terhes voltam.
Egy hónap pihenő után HAJRÁ, folytathatjuk...
Javasolta, hogy használjam ki az időt és oltassam be magamat.
Szóval, ha minden jól megy, akár 2010 őszi babánk is lehet!
Legyetek jók, vigyázzatok magatokra!!!!
Anna
2009.12.02 10:41
Buba, engem érdekel, írd le légyszi, mit mondott a doki. Jobb,ha több helyről informálódik az ember...
Egyébként én hajlok már az oltásra, igaz, hogy a 2. és 3. trimeszterben is vannak fontos fejlődési fázisok, de talán ilyenkor már nem jelent akkora veszélyt az oltás a babára, mint az igen labilis első időszakban. Nem értek hozzá, így ezt majd jól megkérdezem a dokitól...
Így hirtelen most ennyit találtam róla:
http://www.kulinarisvilag.hu/hun/cikkek/masodik+trimeszter+terhesseg+masodik+szakasza
http://www.kulinarisvilag.hu/hun/cikkek/harmadik+trimeszter+terhesseg+harmadik+szakasza
Egyébként én hajlok már az oltásra, igaz, hogy a 2. és 3. trimeszterben is vannak fontos fejlődési fázisok, de talán ilyenkor már nem jelent akkora veszélyt az oltás a babára, mint az igen labilis első időszakban. Nem értek hozzá, így ezt majd jól megkérdezem a dokitól...
Így hirtelen most ennyit találtam róla:
http://www.kulinarisvilag.hu/hun/cikkek/masodik+trimeszter+terhesseg+masodik+szakasza
http://www.kulinarisvilag.hu/hun/cikkek/harmadik+trimeszter+terhesseg+harmadik+szakasza
Ági
2009.12.02 10:41
Sziasztok!
Nekem a háziorvosomtól kezdve a védőnőmig mindenki azt mondta, hogy NE oltassak...azt nem mondták, hogy miért NE??? Tényleg, miért NE? Ezt tudja valaki (és most nem a mikrochip verzióra gondolok...)?
A miért IGEN részt már tudom...és az meggyőző volt.
ashoka és dia: köszi a tapasztalatokat, még mindig nem késő nekem sem, azt hiszem.
Üdv. cm
Nekem a háziorvosomtól kezdve a védőnőmig mindenki azt mondta, hogy NE oltassak...azt nem mondták, hogy miért NE??? Tényleg, miért NE? Ezt tudja valaki (és most nem a mikrochip verzióra gondolok...)?
A miért IGEN részt már tudom...és az meggyőző volt.
ashoka és dia: köszi a tapasztalatokat, még mindig nem késő nekem sem, azt hiszem.
Üdv. cm
2009.12.02 11:22
Sziasztok!
Ildikó: igen, tudom, hogy vidéken csinálták Neked, azt hittem van papír a kezedben, de Dolli már írt ez ügyben
én is olvastam és nagyon sajnálom a kismamát, de azt is olvastam, hogy csak egy héttel a tünetek után fordult orvoshoz (ha róla írták, mert nem egyértelmű), azt viszont felelőtlenségnek tartom
egyetértek többetekkel, én is a babára gyakorolt esetleges mellékhatásoktól félek, de attól nagyon
, és az igazat megvallva jobban féltem a lányomat
Kriszta: Te Mátét oltatod? én ellene vagyok a gyereknél is
Melinda: az index fórumon van szakbarbár nicknévvel egy TB szakértő, tőle mindenfélét lehet kéredezni, én is most készülök írni oda
Anna: nagyon sajnálom!
Andi: szerintem jöhet ide is, akit nem érdekel, nem olvassa el , vagy elküldenéd priviben? köszi
szép napsütéses napot mindenkinek!
Ildikó: igen, tudom, hogy vidéken csinálták Neked, azt hittem van papír a kezedben, de Dolli már írt ez ügyben
én is olvastam és nagyon sajnálom a kismamát, de azt is olvastam, hogy csak egy héttel a tünetek után fordult orvoshoz (ha róla írták, mert nem egyértelmű), azt viszont felelőtlenségnek tartom
egyetértek többetekkel, én is a babára gyakorolt esetleges mellékhatásoktól félek, de attól nagyon
, és az igazat megvallva jobban féltem a lányomat
Kriszta: Te Mátét oltatod? én ellene vagyok a gyereknél is
Melinda: az index fórumon van szakbarbár nicknévvel egy TB szakértő, tőle mindenfélét lehet kéredezni, én is most készülök írni oda
Anna: nagyon sajnálom!
Andi: szerintem jöhet ide is, akit nem érdekel, nem olvassa el
, vagy elküldenéd priviben? köszi
szép napsütéses napot mindenkinek!
Erika
2009.12.02 11:32
Akkor leírom mit mondott nekem az orvosom:
Nemrég beszéltem a dokimmal. Mondtam neki, hogy bár 16-án kell mennem megint hozzá, de addig képtelen voltam várni ezzel a kérdéssel.
Mondta, hogy náluk az egész család be van oltva, és azt javasolja oltassak. Egy pillanatra sem éreztem benne, hogy határozatlan lenne. Mondta, hogy a babát a méhlepény megvédi a beoltott butított (elölt) vírustól, tehát neki semmi baja nem lehet, ezt ki is jelentette ellenben az ellenanyag megvédi és 6 hónapos koráig védettséget ad a babónak.
Szóval engem megnyugtatott azzal, hogy a babának baja nem eshet, sőt még jót is teszek neki, hogy most oltatom be magam, mert védett lesz.
A kórházban hiába lesz vagy van látogatási tilalom, annak az újszülöttnek elég, ha egy orvos vagy ápoló nem hord szájmaszkot, már meg is fertőzheti.
És mikor elköszöntünk a telefonban nem azzal váltunk el, hogy én döntsem el. Határozott volt és ez segített meghozni a döntésemet. Én oltatok.
Másik fórumon is érdeklődött több kismama és mindenki azzal az infóval jött vissza, hogy oltatni kell.
Persze mindenkinek a saját legjobb belátása szerint kell eldöntenie ezt. Én így döntöttem.
Nemrég beszéltem a dokimmal. Mondtam neki, hogy bár 16-án kell mennem megint hozzá, de addig képtelen voltam várni ezzel a kérdéssel.
Mondta, hogy náluk az egész család be van oltva, és azt javasolja oltassak. Egy pillanatra sem éreztem benne, hogy határozatlan lenne. Mondta, hogy a babát a méhlepény megvédi a beoltott butított (elölt) vírustól, tehát neki semmi baja nem lehet, ezt ki is jelentette ellenben az ellenanyag megvédi és 6 hónapos koráig védettséget ad a babónak.
Szóval engem megnyugtatott azzal, hogy a babának baja nem eshet, sőt még jót is teszek neki, hogy most oltatom be magam, mert védett lesz.
A kórházban hiába lesz vagy van látogatási tilalom, annak az újszülöttnek elég, ha egy orvos vagy ápoló nem hord szájmaszkot, már meg is fertőzheti.
És mikor elköszöntünk a telefonban nem azzal váltunk el, hogy én döntsem el. Határozott volt és ez segített meghozni a döntésemet. Én oltatok.
Másik fórumon is érdeklődött több kismama és mindenki azzal az infóval jött vissza, hogy oltatni kell.
Persze mindenkinek a saját legjobb belátása szerint kell eldöntenie ezt. Én így döntöttem.
2009.12.02 12:18
Buba, Czeizellel készítettünk egy anyagot, és ő is ugyanezt mondta. A babát védi a méhlepény. Sőt, ő még az első trimeszterben is kifejezetten ajánlja az oltást, merthogy akkor még az embrióban annyi az őssejt, hogy ha egyébként egészséges, életképes a baba, az őssejtek minden károsodást kijavítanak.
2009.12.02 15:33
Most jelentették be:
Újabb kismát szállítottak újinfluenza-fertőzzéssel kórházba Budapesten.
A 21 éves 31 hetes terhes nőn azonnal császármetszést végeztek a budapesti Semmelweis Egyetem klinikáján. Az újszülött kislány 2200 grammal egészségesen meg is született, de édesanyja állapota súlyos, őt a műtét után lélegeztetőgépre tették.
Újabb kismát szállítottak újinfluenza-fertőzzéssel kórházba Budapesten.
A 21 éves 31 hetes terhes nőn azonnal császármetszést végeztek a budapesti Semmelweis Egyetem klinikáján. Az újszülött kislány 2200 grammal egészségesen meg is született, de édesanyja állapota súlyos, őt a műtét után lélegeztetőgépre tették.
2009.12.02 16:31
Sziasztok!
Tulli: sajnáljom én is,de nagon drukkolunk a mihamarabbi sikerhez!
Erika: nincs beoltva Máté sem jelen pillanatban, az oviban alig pár gyereknek kértek múltkor oltást a csoportból, persze gondolom h ez most változhat majd a hírek hallatán. Párom sincs beoltva, pedig ő tanár, igaz egyetemen, nem áll napi kapcsolatban a diákokkal.
Hát, a védőnőm szinte azzal fogadott h oltással hogy állok, mondtam, egyelőre sehogy és h eddig senki (többek között ő sem) javasolta. Erre azt mondta h meggyőzték őt az orvosok, az érvek és az utóbbi napok rossz tapasztalatai, h mégiscsak szükséges az oltás és gondoljam át, ő most már javasolja. Felhívom még a házidokit is, aki eddig szintén ellenezte és pénteken még Mecsérrel is találkozok a táppénz miatt, így akkor második körös felmérést tartok mindenkinél... Tény, h én is jobban félek már...
Nekem csak az a furcsa, h mindenféle káros szerek, alkohol, gyógyszerek szedése tilos terhesség alatt, mert az ellen nem véd semmi és átkerül a magzatba, és pont az oltóanyag meg nem?
Gááááz ez, de nagyon, nem tudom, hogyan tovább.
Sztem is az a jó, ha mindenki, aki beszélt dokival ezügyben v hallott vmit, megírja ide nekünk, hátha segít, vagyunk azért még páran bizonytalankodók...
Köszi és üdv mindenkinek: Kriszta
Tulli: sajnáljom én is,de nagon drukkolunk a mihamarabbi sikerhez!
Erika: nincs beoltva Máté sem jelen pillanatban, az oviban alig pár gyereknek kértek múltkor oltást a csoportból, persze gondolom h ez most változhat majd a hírek hallatán. Párom sincs beoltva, pedig ő tanár, igaz egyetemen, nem áll napi kapcsolatban a diákokkal.
Hát, a védőnőm szinte azzal fogadott h oltással hogy állok, mondtam, egyelőre sehogy és h eddig senki (többek között ő sem) javasolta. Erre azt mondta h meggyőzték őt az orvosok, az érvek és az utóbbi napok rossz tapasztalatai, h mégiscsak szükséges az oltás és gondoljam át, ő most már javasolja. Felhívom még a házidokit is, aki eddig szintén ellenezte és pénteken még Mecsérrel is találkozok a táppénz miatt, így akkor második körös felmérést tartok mindenkinél... Tény, h én is jobban félek már...
Nekem csak az a furcsa, h mindenféle káros szerek, alkohol, gyógyszerek szedése tilos terhesség alatt, mert az ellen nem véd semmi és átkerül a magzatba, és pont az oltóanyag meg nem?
Gááááz ez, de nagyon, nem tudom, hogyan tovább.
Sztem is az a jó, ha mindenki, aki beszélt dokival ezügyben v hallott vmit, megírja ide nekünk, hátha segít, vagyunk azért még páran bizonytalankodók...
Köszi és üdv mindenkinek: Kriszta
2009.12.02 20:25
Sziasztok!
Ma reggel a rádióban beszélt a Szülészeti Kollégium szakmai vezetője még később is beszélt, de már azt nem hallottam.
www.origo.hu -n is lehet olvasni erről!
Pontosan nem emlékszem mit mondott, inkább butaságot nem írok. A neten ill. tv-ben ugy is elmondják majd.
üdv kispatak
Ma reggel a rádióban beszélt a Szülészeti Kollégium szakmai vezetője még később is beszélt, de már azt nem hallottam.
www.origo.hu -n is lehet olvasni erről!
Pontosan nem emlékszem mit mondott, inkább butaságot nem írok. A neten ill. tv-ben ugy is elmondják majd.
üdv kispatak
2009.12.02 20:47
TKrisz!
Ha ez a vírus nem lenne ennyire durva, nyilván nem nyomatnák ennyire az oltást - és mielőtt valaki még a gyógyszerlobbival jön, az biza kacsa, ha érdekel bárkit, kifejtem.
A vírus durva dolgokat okozhat egy kismama szervezetében, akinek az immunrendszere hormonálisan le van gyengítve, hogy a kicsit ki ne lökje magából. Erre sajnos példa volt a tegnapi kismama és a mai mama is. Márpedig, ha károsodnak a létfontosságú szerveid, az kihat a babára is. Mindemellett a vírus átjut a méhlepényen is, és a babát is megbetegíti, ami nála fejlődési rendellenességet - szájpadhasadéktól vakságon át egészen az értelmi fogyatékig - okozhat.
Ha netán egy kismama elkapja, és kórházba kerül, hidd el, az oltásnál sokkal durvább mellékhatásokkal rendelkező anyagokkal fogják kezelni. És akkor már senki sem kérdi, nem lehet választani, hogy akarom vagy sem, mert egyszerűen muszáj. Pl. az jutott az eszembe, hogy a szegedi mélyaltatott mama esetében - akinél ez az állapot lassan 3 hete fennáll -, vajon maga az altatás milyen hatással van a magzatra, illetve vajon milyen szerrel altatják, és annak milyen hatása lehet a kicsire. Mellette pedig biztos kap vírusölő szereket, na, azoknak konkrétan tudom, hogy durva mellékhatásaik vannak, és határozottan ellenjavalltak a terhesség alatt. Arról nem beszélve, hogy abban aztán tényleg ki tudja, mi van.
Ezekhez a lehetőségekhez képest lehet kevésbé veszélytelen, nagyobb biztonságos és kevesebb szövődményt adó megoldás az oltás. Ráadásul a szezonális influenza oltást kifejezetten ajánlják a kismamáknak - lásd a fentebb valaki által bemásolt Kismama újságos idézetet -, mondván, nincs káros hatása a terhességre és a magzatra.
Akkor ennek sincs. Mert ez ugyanaz az oltóanyag. Egyetlen különbség van, a vírustörzs, ami ráadásul elölt, tehát nem tud szaporodni, terjedni benned. Csupán munkára serkenti az immunrendszered, az termel ellenanyagot, és az ellenanyag jut át a lepényen a babához. És ha olyan mákunk lett volna, hogy a WHO időben észbe kap, mielőtt még elkezdik a szezonális gyártását, akkor most nem külön oltásban adnák be, hanem a szezonálisban. Egyébként jövőre már így lesz.
Dia
Ha ez a vírus nem lenne ennyire durva, nyilván nem nyomatnák ennyire az oltást - és mielőtt valaki még a gyógyszerlobbival jön, az biza kacsa, ha érdekel bárkit, kifejtem.
A vírus durva dolgokat okozhat egy kismama szervezetében, akinek az immunrendszere hormonálisan le van gyengítve, hogy a kicsit ki ne lökje magából. Erre sajnos példa volt a tegnapi kismama és a mai mama is. Márpedig, ha károsodnak a létfontosságú szerveid, az kihat a babára is. Mindemellett a vírus átjut a méhlepényen is, és a babát is megbetegíti, ami nála fejlődési rendellenességet - szájpadhasadéktól vakságon át egészen az értelmi fogyatékig - okozhat.
Ha netán egy kismama elkapja, és kórházba kerül, hidd el, az oltásnál sokkal durvább mellékhatásokkal rendelkező anyagokkal fogják kezelni. És akkor már senki sem kérdi, nem lehet választani, hogy akarom vagy sem, mert egyszerűen muszáj. Pl. az jutott az eszembe, hogy a szegedi mélyaltatott mama esetében - akinél ez az állapot lassan 3 hete fennáll -, vajon maga az altatás milyen hatással van a magzatra, illetve vajon milyen szerrel altatják, és annak milyen hatása lehet a kicsire. Mellette pedig biztos kap vírusölő szereket, na, azoknak konkrétan tudom, hogy durva mellékhatásaik vannak, és határozottan ellenjavalltak a terhesség alatt. Arról nem beszélve, hogy abban aztán tényleg ki tudja, mi van.
Ezekhez a lehetőségekhez képest lehet kevésbé veszélytelen, nagyobb biztonságos és kevesebb szövődményt adó megoldás az oltás. Ráadásul a szezonális influenza oltást kifejezetten ajánlják a kismamáknak - lásd a fentebb valaki által bemásolt Kismama újságos idézetet -, mondván, nincs káros hatása a terhességre és a magzatra.
Akkor ennek sincs. Mert ez ugyanaz az oltóanyag. Egyetlen különbség van, a vírustörzs, ami ráadásul elölt, tehát nem tud szaporodni, terjedni benned. Csupán munkára serkenti az immunrendszered, az termel ellenanyagot, és az ellenanyag jut át a lepényen a babához. És ha olyan mákunk lett volna, hogy a WHO időben észbe kap, mielőtt még elkezdik a szezonális gyártását, akkor most nem külön oltásban adnák be, hanem a szezonálisban. Egyébként jövőre már így lesz.
Dia
2009.12.02 20:49
Ha valakit érdekel, ebbe a topikba most írt be egy 19 hetes kismama, aki már be van oltva, sőt, a vele egyidős várandós nővére is.
http://www.babanet.hu/tarsalgo/viewtopi ... 07cda8d26b
http://www.babanet.hu/tarsalgo/viewtopi ... 07cda8d26b
2009.12.02 21:40
üdv
engem anyu ma oltott be. ügyeletes nővér, szóval sok felnőtt és gyerekorvossal van kapcsolatban.
sokáig ő is hezitált, mert csak a hírverés volt az oltás körül, de az orvosakat sem tájékoztatták megfelelően (vagy legalábbis, a média előbb kezdte a "pánikkeltést").
azóta a családomnak be lett adva, anyu, apu, öcsém, nővérem, sógor (több, mint két hete, semmi mellékhatás) plusz a két kisgyerkőc - 3 és fél és másfél évesek - is megkapták.
és igaz, hogy a méhlepény védi a babát, bár az első 3 hónapban nem javasolják az oltást. mármint a terhesség első harmadában.
bár valamilyen szintű védettséget is kap a baba így.
ami miatt ment a para többek között, hogy higanytartalom is van az oltásban, de olyan kis mértékben, hogy azt két nap alatt kipisili az ember.
én őszintén szólva nem akartam beadatni, de mivel sajna nincs autónk, kénytelen vagyok bkv-zni, így egy csomó emberrel x ideig összezárva egy légtérben tartózkodni. és ugye télvíz idején az ablakok rendszerint zárva vannak.
a párom még jobban nem akarta beadatni, viszont mivel én nemsokára szülök, ő viszont jár ugyanúgy majd dolgozni (bkv, sok ember stb stb) így anyu neki is beadta.
nekem egyáltalán nem fájt, és a karom sem fáj.
természetesen senkit sem akarok rábeszélni, én tökéletesen megértem azokat is, akik nem akarják ezt az egészet.
tulli: sajnálom nagyon, de örülök, hogy pozitívan fogod fel.
engem anyu ma oltott be. ügyeletes nővér, szóval sok felnőtt és gyerekorvossal van kapcsolatban.
sokáig ő is hezitált, mert csak a hírverés volt az oltás körül, de az orvosakat sem tájékoztatták megfelelően (vagy legalábbis, a média előbb kezdte a "pánikkeltést").
azóta a családomnak be lett adva, anyu, apu, öcsém, nővérem, sógor (több, mint két hete, semmi mellékhatás) plusz a két kisgyerkőc - 3 és fél és másfél évesek - is megkapták.
és igaz, hogy a méhlepény védi a babát, bár az első 3 hónapban nem javasolják az oltást. mármint a terhesség első harmadában.
bár valamilyen szintű védettséget is kap a baba így.
ami miatt ment a para többek között, hogy higanytartalom is van az oltásban, de olyan kis mértékben, hogy azt két nap alatt kipisili az ember.
én őszintén szólva nem akartam beadatni, de mivel sajna nincs autónk, kénytelen vagyok bkv-zni, így egy csomó emberrel x ideig összezárva egy légtérben tartózkodni. és ugye télvíz idején az ablakok rendszerint zárva vannak.
a párom még jobban nem akarta beadatni, viszont mivel én nemsokára szülök, ő viszont jár ugyanúgy majd dolgozni (bkv, sok ember stb stb) így anyu neki is beadta.
nekem egyáltalán nem fájt, és a karom sem fáj.
természetesen senkit sem akarok rábeszélni, én tökéletesen megértem azokat is, akik nem akarják ezt az egészet.
tulli: sajnálom nagyon, de örülök, hogy pozitívan fogod fel.
2009.12.02 21:55
Plömi, az a higanyszármazék, ami az oltásban van, egészen másképp viselkedik, mint a nehézfém higany. Utóbbi valóban durván károsítana, mert bekötődik a szervezetbe és nem ürül ki, akárcsak a többi nehézfém, pl. ólom. Előbbi viszont, a thiormersal, egy vizben oldódó változat, ami nem kötődik be a vértestekhez, és valóban kiürül a vizelettel.
A hivatalos álláspont szerint - Járványügy, Epidemiológiai Központ, ÁNTSZ, stb. - már az első harmadtól is javasolják az oltást. Asszem október közepe óta...
A hivatalos álláspont szerint - Járványügy, Epidemiológiai Központ, ÁNTSZ, stb. - már az első harmadtól is javasolják az oltást. Asszem október közepe óta...
2009.12.03 06:49
Sziasztok!
http://www.origo.hu/tudomany/20091202-h ... mamak.html
itt olvashattok, aztán dönt mindenki maga.
Vigyázzatok magatokra.
üdv kispatak
http://www.origo.hu/tudomany/20091202-h ... mamak.html
itt olvashattok, aztán dönt mindenki maga.
Vigyázzatok magatokra.
üdv kispatak
2009.12.03 10:26
Sziasztok!
én még mindig a kételkedők táborában vagyok
egyet viszont nem értek, ill. számomra ellentmondásos: ha a baba nem sérülhet, mert megvédi a méhlepény, akkor hogyan alakul ki a babánál is védettség ?
vagy ez csak számomra magas?
Ildikó: a doktornővel beszéltél oltás ügyben? én még nagyon az elején, akkor nem javasolta
én még mindig a kételkedők táborában vagyok
egyet viszont nem értek, ill. számomra ellentmondásos: ha a baba nem sérülhet, mert megvédi a méhlepény, akkor hogyan alakul ki a babánál is védettség ?
vagy ez csak számomra magas?
Ildikó: a doktornővel beszéltél oltás ügyben? én még nagyon az elején, akkor nem javasolta
Erika
2009.12.03 10:44
lilijudit
pont ez a kérdés merült fel bennem mikor a nőgyógyászommal beszéltem és rákérdeztem.
Mondta, hogy ez az elölt vírus nem jut át a méhlepényen, de amit az én szervezetem termel ellenanyagot, az a köldökzsinóron keresztül eljut a baba szervezetébe, ez ad védettséget neki 6 hónapos koráig.
pont ez a kérdés merült fel bennem mikor a nőgyógyászommal beszéltem és rákérdeztem.
Mondta, hogy ez az elölt vírus nem jut át a méhlepényen, de amit az én szervezetem termel ellenanyagot, az a köldökzsinóron keresztül eljut a baba szervezetébe, ez ad védettséget neki 6 hónapos koráig.
2009.12.03 10:45
Lilijudit!
A baba azért nem sérülhet, mert a méhlepény rengeteg ártalmas anyagot felfog, nemcsak az a szerepe, hogy ellássa tápanyaggal és oxigénnel. Ezért van az pl., hogy a nagydohányos várandósoknak a dokik merik azt mondani, hogy napi 2-3 szálat elszívhatnak - ennyit ugyanis még kiszűr a méhlepény. Más kérdés, hogy szerintem ennyit se kéne, de most ebbe ne menjünk bele.
A védettség dolog meg azért tud a babánál mégis kialakulni, mert a védettséget a vérben lévő immunfehérjék adják. Ezek pedig átkerülnek a babóhoz is. Később pedig a mama tejével is kapja az ellenanyagokat, ez pedig csak tovább erősíti a védelmét. Érdekes és ügyesen kitalált dolgok ezek, szerencsére nem emberek tervezték.
Dia
A baba azért nem sérülhet, mert a méhlepény rengeteg ártalmas anyagot felfog, nemcsak az a szerepe, hogy ellássa tápanyaggal és oxigénnel. Ezért van az pl., hogy a nagydohányos várandósoknak a dokik merik azt mondani, hogy napi 2-3 szálat elszívhatnak - ennyit ugyanis még kiszűr a méhlepény. Más kérdés, hogy szerintem ennyit se kéne, de most ebbe ne menjünk bele.
A védettség dolog meg azért tud a babánál mégis kialakulni, mert a védettséget a vérben lévő immunfehérjék adják. Ezek pedig átkerülnek a babóhoz is. Később pedig a mama tejével is kapja az ellenanyagokat, ez pedig csak tovább erősíti a védelmét. Érdekes és ügyesen kitalált dolgok ezek, szerencsére nem emberek tervezték.
Dia
2009.12.03 10:46
Sziasztok!
Tegnap este még felhívtam a házodokimat, és azt mondta h most már javasolják.. kicsit úgy hangzott, ahogy ismerem, h nem ő személy szerint, de az általános álláspontot képviseli.
Most meg az sztk-s terhesrendeléssel beszéltem, és ellentétben az eddig elhangzottakkal, ők is javasolják. Mecsérrel nem tudtam beszélni,mert délutános, de azt mondták, most ő is átállt erre az oldalra, szóval mindenki....
Így is félek, úgy is félek, ne tudom, melyik rosszabb, de azt hiszem, mégiscsak kérek oltást. Nem gondoltam, h ez lesz... még múlt héten se...
Majd jelentkezem, és őszintén remélem, h semmi gond nem lesz....
Kriszta
Tegnap este még felhívtam a házodokimat, és azt mondta h most már javasolják.. kicsit úgy hangzott, ahogy ismerem, h nem ő személy szerint, de az általános álláspontot képviseli.
Most meg az sztk-s terhesrendeléssel beszéltem, és ellentétben az eddig elhangzottakkal, ők is javasolják. Mecsérrel nem tudtam beszélni,mert délutános, de azt mondták, most ő is átállt erre az oldalra, szóval mindenki....
Így is félek, úgy is félek, ne tudom, melyik rosszabb, de azt hiszem, mégiscsak kérek oltást. Nem gondoltam, h ez lesz... még múlt héten se...
Majd jelentkezem, és őszintén remélem, h semmi gond nem lesz....
Kriszta
2009.12.03 10:46
A vírusról egyébként találtam egy szuper összefoglalást, nagyon sok tudományos dologgal, de abszolút közérthetően:
http://criticalbiomass.freeblog.hu/arch ... -para_-_8/
Szerintem érdemes elolvasni.
http://criticalbiomass.freeblog.hu/arch ... -para_-_8/
Szerintem érdemes elolvasni.
2009.12.03 10:59
Én nemrég jöttem meg a dokitól.
Sokáig oltásellenes voltam, de féltem a picit. És a két rossz közül én ezt tartom a jónak, környezetemben van kismama, aki már korábban beadatta, most fog hamarosan szülni, semmi baja nem volt a picinek, szépen fejlődik. (Teszem hozzá ő orvos, biológus)
Én sem gondoltam volna, egy hete, hogy beadatom, de számomra ez a megnyugtatóbb.
Nem lesz semmi baja a babáknak.
Csak gondoljunk bele. A kórházban hiába van látogatási tilalom, ha a dokik és ápolók közül csak egy ne oltassa be magát és beviszi annak az újszülöttnek nincs immunrendszere. Esélye sem lenne védekezni.
Szóval én így döntöttem. De azokat is megértem, akik a másik oldalt képviselik.
Mindenki cselekedjen a legjobb belátása szerint és jó pocakosodást mindenkinek:)
Sokáig oltásellenes voltam, de féltem a picit. És a két rossz közül én ezt tartom a jónak, környezetemben van kismama, aki már korábban beadatta, most fog hamarosan szülni, semmi baja nem volt a picinek, szépen fejlődik. (Teszem hozzá ő orvos, biológus)
Én sem gondoltam volna, egy hete, hogy beadatom, de számomra ez a megnyugtatóbb.
Nem lesz semmi baja a babáknak.
Csak gondoljunk bele. A kórházban hiába van látogatási tilalom, ha a dokik és ápolók közül csak egy ne oltassa be magát és beviszi annak az újszülöttnek nincs immunrendszere. Esélye sem lenne védekezni.
Szóval én így döntöttem. De azokat is megértem, akik a másik oldalt képviselik.
Mindenki cselekedjen a legjobb belátása szerint és jó pocakosodást mindenkinek:)
2009.12.03 12:54
Sziasztok! Látom, sokat írtatok az oltásról... Nos: Én is oltatok! Beszéltem ma délben a dokimmal, egyértelmű és határozott volt az igen. Már csak el kell jutni házidokimhoz, aki Újpesten van. Nem lesz egyszerű szervezés.
Tulli! Örülök, hogy pici öröm is van az ürömben, Hajrá 2010, várunk vissza!
Tulli! Örülök, hogy pici öröm is van az ürömben, Hajrá 2010, várunk vissza!
2009.12.03 13:08
Sziasztok,
Na és is túlvagyok rajta, soron kívül behívtak a háziorvosnál. Kicsit fura érzés volt, mintha a pocakom is bekeményedett volna, de amúgy semmi. Hazafelé kicsit furcsán éreztem magam, de lehet, h csak a bennem lakozó izgalomtól v idegességtől. A karom picit nehéznek tűnik. Remélem, h semmi egyéb hatás nem jön ki du-ra sem. Most már nincs visszaút, de őszintén remélem, h helyesen döntöttem...
Jók legyetek! K.
Na és is túlvagyok rajta, soron kívül behívtak a háziorvosnál. Kicsit fura érzés volt, mintha a pocakom is bekeményedett volna, de amúgy semmi. Hazafelé kicsit furcsán éreztem magam, de lehet, h csak a bennem lakozó izgalomtól v idegességtől. A karom picit nehéznek tűnik. Remélem, h semmi egyéb hatás nem jön ki du-ra sem. Most már nincs visszaút, de őszintén remélem, h helyesen döntöttem...
Jók legyetek! K.
2009.12.03 13:12
A karom nekem is kicsit mintha nehezebb lenne, de azt mondták, hogy ha ezt érzi az ember, az normális és azzal segíthetsz, ha kicsit megtornáztatod többször is. férjemnek van súlyzója, persze csak a rudat tartom a kezemben és párszor emelek rajta, de csak súly nélkül. (az 1 kg)
Délben mondták a hírekben, hogy rosszabbodott a tegnap megcsászározott kismama állapota és Szegeden már csecsemőket is lélegeztetőre kellett tenni
Én úgy érzem jól döntöttem, hogy megadattam.
Délben mondták a hírekben, hogy rosszabbodott a tegnap megcsászározott kismama állapota és Szegeden már csecsemőket is lélegeztetőre kellett tenni
Én úgy érzem jól döntöttem, hogy megadattam.
2009.12.03 13:57
Húha, gyerekek, ez erősen BRÉKING:
http://www.babanet.hu/lazi/hetrol_hetre ... id=0912032
Akit oltottak: oltás napján igyatok vagy három litert minima, sokkal kevésbé lesz vacakul az ember - fejfájás, fáradtság.
http://www.babanet.hu/lazi/hetrol_hetre ... id=0912032
Akit oltottak: oltás napján igyatok vagy három litert minima, sokkal kevésbé lesz vacakul az ember - fejfájás, fáradtság.
2009.12.03 14:22
Sziasztok!
Úgy érzem, hogy ez a topik az oltás melletti kampány irányába ment.
Remélem mihamarabb lecsendesedik ez a téma...
Erika, igen, hétfőn beszéltem az oltásról a doktornővel is. Ő nem tartja szükségesnek. Egy kismamáját említette - aki minden évben elkapja az influenzát és mindig tüdőgyulladása lesz -, hogy nála indokolt az oltás.
Mondtuk, hogy a férjem se oltat. Ezt sem tartotta meggondolatlan rossz döntésnek. Influenza jellegű tünetek esetére a tamiflu-t ajánlotta.
Én változatlanul hiszek abban, hogy nem lesz semmi bajunk, és nem vagyok ezzel egyedül.
Kívánom mindenkinek, hogy békéljen meg a döntésével, csak jó és pozitív dolgokra gondolva készüljön az anyaságra, és szeretgesse azt, akit a szíve alatt hordoz.
Üdv!
Úgy érzem, hogy ez a topik az oltás melletti kampány irányába ment.
Remélem mihamarabb lecsendesedik ez a téma...
Erika, igen, hétfőn beszéltem az oltásról a doktornővel is. Ő nem tartja szükségesnek. Egy kismamáját említette - aki minden évben elkapja az influenzát és mindig tüdőgyulladása lesz -, hogy nála indokolt az oltás.
Mondtuk, hogy a férjem se oltat. Ezt sem tartotta meggondolatlan rossz döntésnek. Influenza jellegű tünetek esetére a tamiflu-t ajánlotta.
Én változatlanul hiszek abban, hogy nem lesz semmi bajunk, és nem vagyok ezzel egyedül.
Kívánom mindenkinek, hogy békéljen meg a döntésével, csak jó és pozitív dolgokra gondolva készüljön az anyaságra, és szeretgesse azt, akit a szíve alatt hordoz.
Üdv!
Ildikó
[url=http://picibaba.hu]
[url=http://picibaba.hu]
2009.12.03 14:29
Limi, a Tamiflu-t se kisgyereknek, se kismamáknak nem ajánlanám jó szívvel. De itt van róla a tájékoztatója:
http://www.hazipatika.com/gyogyszerek/t ... zula/13810
Dia
http://www.hazipatika.com/gyogyszerek/t ... zula/13810
Dia
2009.12.03 14:39
Dia!
Köszönöm, hogy így gondját viseled a kismamáknak.
Korábban már én is elolvastam a nevezett gyógyszer betegtájékoztatóját.
Annyit még megjegyeznék, hogy a kezdetek kezdetétől a kismamák veszélyeztetettségét hagsúlyozták, és "hivatalosan" ajánlották az oltást, persze saját felelősségre. Tehát, ezek az infók nem újak.
Köszönöm, hogy így gondját viseled a kismamáknak.
Korábban már én is elolvastam a nevezett gyógyszer betegtájékoztatóját.
Annyit még megjegyeznék, hogy a kezdetek kezdetétől a kismamák veszélyeztetettségét hagsúlyozták, és "hivatalosan" ajánlották az oltást, persze saját felelősségre. Tehát, ezek az infók nem újak.
Ildikó
[url=http://picibaba.hu]
[url=http://picibaba.hu]
2009.12.03 17:12
Szerintem nem baj, hogy az oltás mellett kezd dönteni a fórum. És az is természetes, hogy most szinte csak ezzel foglalkozunk, hiszen minket is érint a kérdés. Mindenki mérlegel... aztán így vagy úgy, de dönt.
Én se akartam oltatni, úgy voltam vele, hogy ha el is kapom, 1-2 nap alatt lázat csillapítok és kész. A sima influenzával szinte minden évben ez volt nálam. Emiatt ezt az oltást nem is kérem. Viszont ha ez az új vírus agresszívabb (ahogy mondják a szakemberek) és hamarabb jöhetnek súlyosabb szövődmények, nem biztos, hogy pár nap alatt túl lennék rajta. Gondolom ezért is döntenek többen az oltás mellett.
Én se akartam oltatni, úgy voltam vele, hogy ha el is kapom, 1-2 nap alatt lázat csillapítok és kész. A sima influenzával szinte minden évben ez volt nálam. Emiatt ezt az oltást nem is kérem. Viszont ha ez az új vírus agresszívabb (ahogy mondják a szakemberek) és hamarabb jöhetnek súlyosabb szövődmények, nem biztos, hogy pár nap alatt túl lennék rajta. Gondolom ezért is döntenek többen az oltás mellett.
Ági
2009.12.03 17:28
Ági! Köszi, épp ma kezdtem elbízni magam, hogy minimálisan görcsölgetek csak, erre most du megint sűrűbb. De összességében sokkal jobb a helyzet, tegnap még rosszalkodtam is (kis házimunka). Holnap meg szeretnék egy gyors tortát csinálni páromnak szülinapjára.
Jogsi passz, idén már nem vezetek, nem tudom, hogy alakulok majd. 18-án megyek Halászhoz, attól is függ, ő mit mond.
Lányok! Tud valaki infot arról, hogy mikori házassági anyakönyvi kivonat kell a kórházba? Már nem emlékszem rá, meg lehet, hogy azóta változott a dolog...
Jogsi passz, idén már nem vezetek, nem tudom, hogy alakulok majd. 18-án megyek Halászhoz, attól is függ, ő mit mond.
Lányok! Tud valaki infot arról, hogy mikori házassági anyakönyvi kivonat kell a kórházba? Már nem emlékszem rá, meg lehet, hogy azóta változott a dolog...
2009.12.03 18:16
Sziasztok Kismamik!
Vigyázzatok magatokra!
Tényleg mindenki maga dönti el, hogy beoltatja magát vagy sem, de amint fentebb olvasható a Szül. Kollégium állásfoglalása a meggondolandó.
Minden orvosi szakmában mindig az illetékes Szakmai Kollégium véleményét kérik ki, ebben a hazai orvostudomány legjobb orvosprofesszorai vannak jelen, az egész gyógyítás az ó általuk javasolt protokollok alapján folyik. az egyetemeken ők oktatnak klinikákat ők vezetnek.
Ha valakit érdekel az egészségpénztár most szereztem egy jó összefoglalót róla.
Ha írtok privi üzenetet benne mail cimmel elküldöm akit érdekel.
Jó pocakosodást
kispatak
Vigyázzatok magatokra!
Tényleg mindenki maga dönti el, hogy beoltatja magát vagy sem, de amint fentebb olvasható a Szül. Kollégium állásfoglalása a meggondolandó.
Minden orvosi szakmában mindig az illetékes Szakmai Kollégium véleményét kérik ki, ebben a hazai orvostudomány legjobb orvosprofesszorai vannak jelen, az egész gyógyítás az ó általuk javasolt protokollok alapján folyik. az egyetemeken ők oktatnak klinikákat ők vezetnek.
Ha valakit érdekel az egészségpénztár most szereztem egy jó összefoglalót róla.
Ha írtok privi üzenetet benne mail cimmel elküldöm akit érdekel.
Jó pocakosodást
kispatak
2009.12.03 20:53
Sziasztok!
Hát én tegnap este fogtam magam és elszaladtam a dokihoz, pedig nem gondoltam volna, hogy beadatom 1 hete én sem. Úgyhogy buba*-val vagyok egy hullámhosszon úgy látszik.
Kutya bajom nem volt, most egy kicsit valóban érzem néha a helyét, de ennyi. Ja, és azt figyeltem meg, hogy utána 1 órával Marci a pocakomban különösen intenzív thai-box edzésbe kezdett, éjjel pedig kikérte magának, ha a jobb oldalon akartam aludni. Hát, nem hiszem, hogy az oltás miatt volt, valószínűleg az lehet, hogy hiszek a közös "rezgésben", nyilván kissé izgatott voltam.
A keresztcsonti fájdalom kiújult, és brutális...úgy fest növésben vagy(unk)...jippiii!
Mindenkinek köszi az eddigi info-t. Nekem sokat segítettetek!
Üdv. cm
Hát én tegnap este fogtam magam és elszaladtam a dokihoz, pedig nem gondoltam volna, hogy beadatom 1 hete én sem. Úgyhogy buba*-val vagyok egy hullámhosszon úgy látszik.
Kutya bajom nem volt, most egy kicsit valóban érzem néha a helyét, de ennyi. Ja, és azt figyeltem meg, hogy utána 1 órával Marci a pocakomban különösen intenzív thai-box edzésbe kezdett, éjjel pedig kikérte magának, ha a jobb oldalon akartam aludni. Hát, nem hiszem, hogy az oltás miatt volt, valószínűleg az lehet, hogy hiszek a közös "rezgésben", nyilván kissé izgatott voltam.
A keresztcsonti fájdalom kiújult, és brutális...úgy fest növésben vagy(unk)...jippiii!
Mindenkinek köszi az eddigi info-t. Nekem sokat segítettetek!
Üdv. cm
