"Ne haragudj, de én nem tudom mit is jelent az autista, bocs de ebben tájékozatlan vagyok, elképzeléseim vannak"
Ez egy idezet, egy masik topicbol, es en elgondolkodtam, igen azt a tobbseg tudja mi az, hogy Downos egy gyerek (de tenyleg tudjuk?), de azt, hogy autista, azt nem. Pedig a szamuk kozel ketszer annyi, evente kb 250 gyerek (hetszer annyi, mint amennyit a bolcsohalal jelent). Es szinte semmit nem tudunk roluk. A gyerekorovosok nem ismerik fel, szakember keves van, a szulo pedig egyre ketsegbeesettebben keresi az okot, hogy miert is annyira mas az o amugy annyira normalisnak tuno gyermeke.
Es elgondolkoztam azon, hogy talan a ti kornyezetetekben is van ilyen gyerek, csak nem tudtok rola, es talan a szulei sem.
Igy arra gondoltam, leirom, mik a jelei:
--------------------------------
Az emberi kapcsolatokban:
--------------------------------
- Kozombosen vagy nem vart modon reagal az emberekre.
- Nehezen teremt kapcsolatot, vagy szokatlan modon kezdemenyez.
- Emberi kapcsolatban a kolcsonosseget nem igenyli, a masik embert gyakran targykent hasznalja.
- Nem vonzodik a kortarsaihoz, szivesebben jatszik egyedul.
--------------------------
A kommunikacioban:
--------------------------
- A beszedfejlodes jelentosen kesik, vagy nem alakul ki a beszed.
- Nem hasznal szokasos, jol ertelmezheto gesztusokat, (pl. fejrazas, mutatas, stb..)
- A felnott kezet huzva jelzi szukségleteit
- Beszedhasznalata szokatlan (visszhangszeruen ismetel, kerdo hangsullyal kozol, nevmasokat felcserel, stb...)
- A szemkontaktust nem megfeleloen hasznalja (keruli, nem nez szembe, atnez a masik emberen).
- Megrogzotten kedvenc temajarol beszel.
---------------------------------------
A tevekenyseg es jatek teruleten:
---------------------------------------
- Egyes cselekveseket celtalanul ismetelget (pl. targyakat porget, sorba rak, kezevel repked).
- Nem jatszik fantaziadus szerepjatekokat.
- Nehezen viseli el a valtozasokat (pl. a megszokott rendhez, utvonalhoz ragaszkodik).
- Bizonyos keszsegekben, amelyekhez nem kell szocialis erzek, kiemelkedo teljesitmenyt nyujthat (pl. emlekezet, puzzle, stb..)
- Szokatlan dolgoknak orul, indokolatlanul fel.
- Elteroen erzekel, bizonyos ingerekre (pl. fajdalom, hang, feny) tulzottan vagy kevesse erzekeny.
- Nem szereti, ha megerintik.
- Kulonosen valogatos.
Nem kell minden tunetnek teljesulnie. (Az en gyerkocomnek pl. nincs gondja az erintessel, lehet olelgetni, es az allandosaghoz sem ragaszkodik).
Mindenkinek vannak autisztikus dolgai, igy ha a gyerekedben egy-egy jelet felfedezel, az meg nem jelenti azt, hogy gond van.
[url=http://www.esoember.hu/plakatb.jpg" TARGET="_top]http://www.esoember.hu/plakatb.jpg[/url]
Remelem, nem zavartam ezzel senkit.
Keke
Új privát üzeneted érkezett!
2001.07.22 00:28
most dalt írok a beszéd örömérõl
egy dalt a néma autistáknak hogy énekeljenek az intézetekben
és a bolondokházában
szögek a villaágban a hangszerek
a pokol mélyérõl éneklem ezt a dalt és szólítom a világ
minden némáját
nyilvánítsátok saját dalotoknak ezt az éneket
olvasszátok fel a jégfalakat
és védekezzetek a kitaszítottság ellen
mi leszünk a némák új nemzedéke
új dalokat éneklõ sereg
ilyen dalt sose hallottak még a beszélõk
a költõk között egyetlen némát se találtam
legyünk hát mi az elsõk
és mindenki meghallja énekünk
én a néma nõvéreimnek
és néma fivéreimnek
írom a verseket
de halljátok meg mindnyájan és adjatok helyet ahol
mi is
köztetek lakhatunk
a társadalom életében
Birger Sellin (19 éves)
1992. szeptember 21.
egy dalt a néma autistáknak hogy énekeljenek az intézetekben
és a bolondokházában
szögek a villaágban a hangszerek
a pokol mélyérõl éneklem ezt a dalt és szólítom a világ
minden némáját
nyilvánítsátok saját dalotoknak ezt az éneket
olvasszátok fel a jégfalakat
és védekezzetek a kitaszítottság ellen
mi leszünk a némák új nemzedéke
új dalokat éneklõ sereg
ilyen dalt sose hallottak még a beszélõk
a költõk között egyetlen némát se találtam
legyünk hát mi az elsõk
és mindenki meghallja énekünk
én a néma nõvéreimnek
és néma fivéreimnek
írom a verseket
de halljátok meg mindnyájan és adjatok helyet ahol
mi is
köztetek lakhatunk
a társadalom életében
Birger Sellin (19 éves)
1992. szeptember 21.
2001.07.22 19:34
Keke,
mikor lehet legkorábban észrevenni vagy gyanítani, ha a gyerek autista? Mik a legkorábbi jelek? Nem lenne szabad amiatt aggódni, hogy bárkit is zavar, amit leírtál. Az én gyerekeim hál'Istennek egészségesek ( so far so good), de én mindig is hiányoltam a babaneten a sérült gyerekek szüleit. Rengeteget tanulhatnánk tõlük is, és talán nekik is jó lenne az eféle tájékoztatás, közeledés, mert el tudom képzelni, hogy sérült gyerekkel élni az egyfajta zárt világot jelent, legalább is Magyarországon. Amikor egy ideig Frankfurtban éltünk, nagyon hamar feltûnt, hogy ott a sérült emberek (gyerekek is, felnõttek is) sokkal jobban jelen vannak az utcákon, nem szánakozva néznek rájuk, hanem elfogadják õket, segítenek nekik az emberek, ha kell, a facilitások is megfelelõbbek. Mikor lesz ez itt is így? Csak ha mindenki rendelkezik ismeretekkel, ha mindenkit felkészít a család, óvoda, iskola. Ezért tartom jónak az integrált intézményeket is. Andi
mikor lehet legkorábban észrevenni vagy gyanítani, ha a gyerek autista? Mik a legkorábbi jelek? Nem lenne szabad amiatt aggódni, hogy bárkit is zavar, amit leírtál. Az én gyerekeim hál'Istennek egészségesek ( so far so good), de én mindig is hiányoltam a babaneten a sérült gyerekek szüleit. Rengeteget tanulhatnánk tõlük is, és talán nekik is jó lenne az eféle tájékoztatás, közeledés, mert el tudom képzelni, hogy sérült gyerekkel élni az egyfajta zárt világot jelent, legalább is Magyarországon. Amikor egy ideig Frankfurtban éltünk, nagyon hamar feltûnt, hogy ott a sérült emberek (gyerekek is, felnõttek is) sokkal jobban jelen vannak az utcákon, nem szánakozva néznek rájuk, hanem elfogadják õket, segítenek nekik az emberek, ha kell, a facilitások is megfelelõbbek. Mikor lesz ez itt is így? Csak ha mindenki rendelkezik ismeretekkel, ha mindenkit felkészít a család, óvoda, iskola. Ezért tartom jónak az integrált intézményeket is. Andi
2001.07.23 09:37
Sziasztok!
Keke! Nagyon örülök, hogy leírtad ide ezeket. Az az igazság, hogy a társadalom ilyen téren szerendcsésebbik fele (köztük én is) nincs tisztában pl. az autizmus jellemzõivel. A másik topicon írtad a játszótéres esetet, amikor gyermeked mellõl elviszik mások a gyerekeiket. Szerintem itt egy kicsit másról van szó, mint ahogy te értelmezed. Nem azért "mnetik" a gyerekeiket, mert a tiéd autista! Szerintem fogalmuk sincs róla, hogy az! Egyszerûen azt látják, hogy fura, másként -nekik nem tetszõen viselkedik- és azt gondolják, azért teszi, mert pl. rossz gyerek. És mint ilyentõl óvni akarják a sajátjukat.
Azt hiszem az egyik alap probléma az, hogy nem látszik laikus, külsõ szemlélõnek, hogy a gyermek sérült. Ilyen téren a külsõ fogyatékossággal rendelkezõ gyerekek talán elõnyben vannak. Ezért is örülök, hogy leírtad a fõ ismérveket, bár ezzel együtt gyanítom, ha az én gyerekeim mellett játszana egy autista gyermek, én sem jönnék rá, sõt nem is ez lenne az elsõ gondolatom!, hogy autista.
Az én nagyobb fiam lábán pigmenteloszlási zavar van. Elsõre úgy néz ki, mintha leforrázta volna. Sokan meg is kérdezik, mi történt vele. Ha én látok máson ilyen zavart, kapásból felismerem, mert a saját csemetén láttam eleget, de totál megértem, hogy más erre nem jön rá. És ez még egy sokkal nyilvánvalóbb, egyszerûbb eset.
Szerintem fontos lenne, hogy minél többet olvashassunk rólatok, ill. egyéb sérültekrõl, hisz sokkal jobban el lehet fogadni valamit, amit ismerünk.
Ildi
Keke! Nagyon örülök, hogy leírtad ide ezeket. Az az igazság, hogy a társadalom ilyen téren szerendcsésebbik fele (köztük én is) nincs tisztában pl. az autizmus jellemzõivel. A másik topicon írtad a játszótéres esetet, amikor gyermeked mellõl elviszik mások a gyerekeiket. Szerintem itt egy kicsit másról van szó, mint ahogy te értelmezed. Nem azért "mnetik" a gyerekeiket, mert a tiéd autista! Szerintem fogalmuk sincs róla, hogy az! Egyszerûen azt látják, hogy fura, másként -nekik nem tetszõen viselkedik- és azt gondolják, azért teszi, mert pl. rossz gyerek. És mint ilyentõl óvni akarják a sajátjukat.
Azt hiszem az egyik alap probléma az, hogy nem látszik laikus, külsõ szemlélõnek, hogy a gyermek sérült. Ilyen téren a külsõ fogyatékossággal rendelkezõ gyerekek talán elõnyben vannak. Ezért is örülök, hogy leírtad a fõ ismérveket, bár ezzel együtt gyanítom, ha az én gyerekeim mellett játszana egy autista gyermek, én sem jönnék rá, sõt nem is ez lenne az elsõ gondolatom!, hogy autista.
Az én nagyobb fiam lábán pigmenteloszlási zavar van. Elsõre úgy néz ki, mintha leforrázta volna. Sokan meg is kérdezik, mi történt vele. Ha én látok máson ilyen zavart, kapásból felismerem, mert a saját csemetén láttam eleget, de totál megértem, hogy más erre nem jön rá. És ez még egy sokkal nyilvánvalóbb, egyszerûbb eset.
Szerintem fontos lenne, hogy minél többet olvashassunk rólatok, ill. egyéb sérültekrõl, hisz sokkal jobban el lehet fogadni valamit, amit ismerünk.
Ildi
2001.07.23 20:30
Sziasztok!
Mikor lehet legkorabban gyanitani? A szulok altalaban a masodik eletevben veszik eszre, hogy valami nem stimmel, de mivel kinezetre semmi nem latszik a gyereken (sot gyakran nagyon szep gyerekekrol van szo), ezert ugy gondoljak kinovi. De olyan is van (Aspergereseknel), hogy felnott koraban akar o maga jon ra.
Hivatalosan ha jol tudom masfel evet szoktak mondani, de ennel joval kesobb kerulnek ezek a gyerekek szakemberhez.
Pl. figyelmezteto jel lehet, ha nem megy oda, mikor meguti magat, ha nem mutogat, ha nem hoz dolgokat oda megmutatni, ... Egy ilyen gyerek mindig a targyakat veszi eszre elobb, ezert az is gyanus lehet, ha tul jo belemerul a billego, ingo, forgo targyak nezesebe. Es az is gyanus
lehet, ha nem figyel az allatokra. Nem jelenik meg a rendes jatek, helyette csak babral a targyakkal.
Ildi, nagyon jol meglattad az autista gyermeket nevelo szulok egyik legnagyobb problemajat, magyarul a neveletlen gyerek esetet. Es sokszor
akkor sem ertik meg ezt az emberek, ha tudjak, hogy mi a baj, valahogy azt hiszik, (en amugy megertem), hogy ez csak neveles kerdese. En nem az ilyenek miatt szoktam elkeseredni, mert akiket ismerek, azok persze tudjak mi a gond, inkabb az az eset szomorit el, amikor valaki pont akkor aggodott be, mikor elmondtam, mi a baj. Mert ez itt mar valoban a tudatlansag.
A media nagyon sokat segithetne, de sajnos tobbnyire a roluk szolo tudositasok abban merulnek ki, hogy tudjak a telefonkonyvet, vagy kirakjak a puzzlet akar visszajan is (magyarul kep nelkul). Pedig erre csak toredekuk kepes. Vannak amugy jelvenyek (de nekem nincs szivem ilyet mint belyeget ratenni), es en neha hordok magamnal prospektust, vagy egy naptart, ami figyelmeztet, hogy milyen gyererol van szo, csak jartam mar ugy, hogy visszaadtak. Es ebben benne van az is, hogy az ember kezebe az utcan mar lepten nyomon mindenfele papirokat dugnak.
Nos, igen a fogyatekosok helyzete itthon. Ha egy szivbeteg gyerek kulhoni mutetjerol van szo, akkor emberek szazai mozdulnak meg, de ha szellemi serult gyerekrol van szo, ... En nagyon tisztelem ez ugyben Göncz Árpadnét. Integracio, talan eloszor a fejekben kene valaminek tortenni. Igaz, en most nem integralt helyet sem talalok neki. Az olyan dolgok, hogy iskolabusz, vagy asszisztens akar egy Aspergeres gyerek melle is, napi egy-egy-es fejlesztesek, az itthon csak alom. Meg penzert is.
De imadnivalo kolyok, meg ha neha mar a ketszazadik zoknifelhuzasnal is tartunk, vagy amikor mar a hajam tepem, mert nem tudom mit akar a hutobol (szerintem o se). Sok mindenben ugyanolyan mint barmelyik kisgyerek.
Keke
Mikor lehet legkorabban gyanitani? A szulok altalaban a masodik eletevben veszik eszre, hogy valami nem stimmel, de mivel kinezetre semmi nem latszik a gyereken (sot gyakran nagyon szep gyerekekrol van szo), ezert ugy gondoljak kinovi. De olyan is van (Aspergereseknel), hogy felnott koraban akar o maga jon ra.
Hivatalosan ha jol tudom masfel evet szoktak mondani, de ennel joval kesobb kerulnek ezek a gyerekek szakemberhez.
Pl. figyelmezteto jel lehet, ha nem megy oda, mikor meguti magat, ha nem mutogat, ha nem hoz dolgokat oda megmutatni, ... Egy ilyen gyerek mindig a targyakat veszi eszre elobb, ezert az is gyanus lehet, ha tul jo belemerul a billego, ingo, forgo targyak nezesebe. Es az is gyanus
lehet, ha nem figyel az allatokra. Nem jelenik meg a rendes jatek, helyette csak babral a targyakkal.
Ildi, nagyon jol meglattad az autista gyermeket nevelo szulok egyik legnagyobb problemajat, magyarul a neveletlen gyerek esetet. Es sokszor
akkor sem ertik meg ezt az emberek, ha tudjak, hogy mi a baj, valahogy azt hiszik, (en amugy megertem), hogy ez csak neveles kerdese. En nem az ilyenek miatt szoktam elkeseredni, mert akiket ismerek, azok persze tudjak mi a gond, inkabb az az eset szomorit el, amikor valaki pont akkor aggodott be, mikor elmondtam, mi a baj. Mert ez itt mar valoban a tudatlansag.
A media nagyon sokat segithetne, de sajnos tobbnyire a roluk szolo tudositasok abban merulnek ki, hogy tudjak a telefonkonyvet, vagy kirakjak a puzzlet akar visszajan is (magyarul kep nelkul). Pedig erre csak toredekuk kepes. Vannak amugy jelvenyek (de nekem nincs szivem ilyet mint belyeget ratenni), es en neha hordok magamnal prospektust, vagy egy naptart, ami figyelmeztet, hogy milyen gyererol van szo, csak jartam mar ugy, hogy visszaadtak. Es ebben benne van az is, hogy az ember kezebe az utcan mar lepten nyomon mindenfele papirokat dugnak.
Nos, igen a fogyatekosok helyzete itthon. Ha egy szivbeteg gyerek kulhoni mutetjerol van szo, akkor emberek szazai mozdulnak meg, de ha szellemi serult gyerekrol van szo, ... En nagyon tisztelem ez ugyben Göncz Árpadnét. Integracio, talan eloszor a fejekben kene valaminek tortenni. Igaz, en most nem integralt helyet sem talalok neki. Az olyan dolgok, hogy iskolabusz, vagy asszisztens akar egy Aspergeres gyerek melle is, napi egy-egy-es fejlesztesek, az itthon csak alom. Meg penzert is.
De imadnivalo kolyok, meg ha neha mar a ketszazadik zoknifelhuzasnal is tartunk, vagy amikor mar a hajam tepem, mert nem tudom mit akar a hutobol (szerintem o se). Sok mindenben ugyanolyan mint barmelyik kisgyerek.
Keke
2001.07.25 21:10
Keke!
Es van lehetosegetek, valamilyen "kozossegbe" jarni?
ugyertem rendszeresen...
talatam meg valamit...
KIVONAT A TOBBSZOROSEN MODOSITOTT 1993.EVI LXXIX TORVENYBOL
"A serult gyermeknek joga,hogy kulonleges gondozas kereteben allapotanak megfelelo ellatasban reszesuljon, attol kezdve,hogy fogyatekossagat megallapitottak. A kulonleges gondozast-a szakerto es rehabilitacios bizottsagok szakertoi velemenyeben foglaltak szerint- a korai fejlesztes es gondozas, megfelelo fejleszto felkeszites kereteben kell biztositani."
Es van lehetosegetek, valamilyen "kozossegbe" jarni?
ugyertem rendszeresen...
talatam meg valamit...
KIVONAT A TOBBSZOROSEN MODOSITOTT 1993.EVI LXXIX TORVENYBOL
"A serult gyermeknek joga,hogy kulonleges gondozas kereteben allapotanak megfelelo ellatasban reszesuljon, attol kezdve,hogy fogyatekossagat megallapitottak. A kulonleges gondozast-a szakerto es rehabilitacios bizottsagok szakertoi velemenyeben foglaltak szerint- a korai fejlesztes es gondozas, megfelelo fejleszto felkeszites kereteben kell biztositani."
2001.07.25 21:47
Szia Anya!
Tervezem, hogy majd megyunk jatszohazba, vagy a Mikkamakkaba vagy Gekkoba (elmeny lesz a ket gyerekkel), de meg a kisebb nincs olyan idos, hogy bevigyem. Jelenleg egymas idegeit gyurjuk itthon.
Ismerem a torvenyt, de kosz, hogy ezt igy leirtad, mert en csak a tartalmat ismertem eddig.
Mig bolcsis volt, addig a bolcsi volt szamara ez a fajta kulonleges gondozas (ehhez inkabb no comment). Most mi azt kertuk, a tornat ismerjek el, es ebbe bele is mentek, de ehhez az alapitvanynak kellene irni egy levelet, hogy vallaljak a gyerek korai fejleszteset. Ok viszont huzodoznak (gondolom, a penzt nem ugy, idoben, stb kuldik), en meg nem tarthatok a fejukhoz egy pisztolyt, hogy ugyan irjak mar meg azt a levelet. Ez ugy harom honapja megy. Persze kozben, ha valahova felvennek, akkor ugrana az egesz, mert akkor megint az adott intezmeny kapna a penzt, majd ha megint kirugnak minket, akkor ....
Kesz rohej az egesz.
Nalatok ez hogy mukodik?
Rainman, jo a forditas.
Keke
Tervezem, hogy majd megyunk jatszohazba, vagy a Mikkamakkaba vagy Gekkoba (elmeny lesz a ket gyerekkel), de meg a kisebb nincs olyan idos, hogy bevigyem. Jelenleg egymas idegeit gyurjuk itthon.
Ismerem a torvenyt, de kosz, hogy ezt igy leirtad, mert en csak a tartalmat ismertem eddig.
Mig bolcsis volt, addig a bolcsi volt szamara ez a fajta kulonleges gondozas (ehhez inkabb no comment). Most mi azt kertuk, a tornat ismerjek el, es ebbe bele is mentek, de ehhez az alapitvanynak kellene irni egy levelet, hogy vallaljak a gyerek korai fejleszteset. Ok viszont huzodoznak (gondolom, a penzt nem ugy, idoben, stb kuldik), en meg nem tarthatok a fejukhoz egy pisztolyt, hogy ugyan irjak mar meg azt a levelet. Ez ugy harom honapja megy. Persze kozben, ha valahova felvennek, akkor ugrana az egesz, mert akkor megint az adott intezmeny kapna a penzt, majd ha megint kirugnak minket, akkor ....
Kesz rohej az egesz.
Nalatok ez hogy mukodik?
Rainman, jo a forditas.
Keke
2001.07.25 21:58
Keke!
Igy belevetve magam a jogszabalyokba, most latom csak,hogy az "emberek" milyen NAGYON keveset tudnak a jogaikrol stb. (beleertve magamat is)
INKABB EZT KENE KULDOZGETNIE AZ ORSZAG IMAGE KOZPONTNAK!!!
Nyugodtan kerdezz ra konkretan, miert nem valaszolnak.
Sajnos en "megtanultam" ezekben a kerdesekben eleg agressziv lenni, persze nem a magam onszantabol!
Nalunk az elejen sehogy sem mukodott,eloszor is mindenki arra vart,hogy a kisfiam meg fog hallni, addig meg ugye kar is barmilyen fejlesztest is elkezdeni!:-((((
Igy kerultunk, CSAK hathonaposan neurologushoz, aztan szep lassan tovabb.
( es a fejleszteset a Deveny felet mar par napos korban el lehetett volna kezdeni!)
anya
Igy belevetve magam a jogszabalyokba, most latom csak,hogy az "emberek" milyen NAGYON keveset tudnak a jogaikrol stb. (beleertve magamat is)
INKABB EZT KENE KULDOZGETNIE AZ ORSZAG IMAGE KOZPONTNAK!!!
Nyugodtan kerdezz ra konkretan, miert nem valaszolnak.
Sajnos en "megtanultam" ezekben a kerdesekben eleg agressziv lenni, persze nem a magam onszantabol!
Nalunk az elejen sehogy sem mukodott,eloszor is mindenki arra vart,hogy a kisfiam meg fog hallni, addig meg ugye kar is barmilyen fejlesztest is elkezdeni!:-((((
Igy kerultunk, CSAK hathonaposan neurologushoz, aztan szep lassan tovabb.
( es a fejleszteset a Deveny felet mar par napos korban el lehetett volna kezdeni!)
anya
2001.07.26 13:52
Sziasztok !
Abban kérnéma segítségeteket, hogy kisfiam jelenleg 23 hónapos. Mozgását tekintve nagyon fejlett, de beszélni még mindig nem akar, sőt ha igazán hű akarok lenni a valósághoz szinte semmit sem beszél. Lehet, hogy csak késői a beszédfejlődése, de a kisördög bennem bújkál. Mi van ha mégsem. Olvastam az autizmusról, és néhány dolog valóban illik rá a tünetei közül. Van-e köztetek olyan akinek a babája későn kezdett el beszélni (bár mindent megért ), vagy van valami javaslata, hova lehetne elmenni vizsgálatra.
Köszi
Mogyi
Abban kérnéma segítségeteket, hogy kisfiam jelenleg 23 hónapos. Mozgását tekintve nagyon fejlett, de beszélni még mindig nem akar, sőt ha igazán hű akarok lenni a valósághoz szinte semmit sem beszél. Lehet, hogy csak késői a beszédfejlődése, de a kisördög bennem bújkál. Mi van ha mégsem. Olvastam az autizmusról, és néhány dolog valóban illik rá a tünetei közül. Van-e köztetek olyan akinek a babája későn kezdett el beszélni (bár mindent megért ), vagy van valami javaslata, hova lehetne elmenni vizsgálatra.
Köszi
Mogyi
2001.07.26 14:26
Sziasztok
Szeretnem veletek megosztani a MI tortenetunket.Ahogy olvastalak titeket rossz emlekek jottek fel bennem de azt hiszem ha akkor nekem is lett volna fogalmam arrol mi is ez akkor evekig konnyebb lett volna.
A kisfiam idore,spontan szuletett nem volt semmilyen problema a terhesseg alatt sem.18 honapos kora korul kezdtunk aggodni mert nagyon sokat sirt szinte egesz nap,nem szerette ha foglalkozunk vele nem szeretett enni akkor erzte jol magat amikor letettuk az agyaba es senki nem szolt hozza.2.5 eves koraban meg meg sem mukkant es mar nagyon furan viselkedett,teljesen ontorvenyu volt.Uj utcaba nem is volt hajlando befordulni csak a megszokott utvonalon lehetett vele kozlekedni.Egyetlen uzletbe vagyaruhazba sem birtuk bevinni mert eszmeletlen uvoltesbe kezdett es foldhoz vagta magat.Akkor is tudtam ez nem hiszti,lattam a szemeben a rettegest amikor addig ismeretlen dolgot vartunk el tole vagy egyszeruen csak masfele akartam vele setalni.
nagy nehezen eljutottunk a Korai Fejlesztobe,ahol 15 perces vizsgalat utan rasutottek a belyeget:AUTISTA;
Azt sem tudtuk mi az/94-ben tortent/nem ertettuk miert tortenik ez velunk.Nagyon kiborultam az evesbe menekultem.Szep lassan az egesz csalad kezdett kikeszulni.mar akkor az elso vizsgalatnal ra akartak beszelni,/egy doktorno a neve nem szamit/hogy tegyuk a gyereket egy intezetbe mert meg tul fiatalok vagyunk ehez,24 voltam.Azt mondta 80%,hogy nem fog beszelni es a lakasban bezarva fogjuk leelni az eletunket.Nem adtuk ot oda senkinek elhataroztuk,hogy megbirkozunk a feladattal.
Rengeteg rossz elmenyunk volt evekig,errol tobb szaz oldalt tudnek irni.Rossz ovodaba kerult aztan nagy nehezen jo ovodaba.Kozben 5 evesen a legjobb ovonenik mellett elkezdett beszelni.Majd nagyon rossz iskolaba kerult 1 evre ra a legszuperebb helyre amit csak talaltunk. 8.5 eves 3 evet elvettek az eletebol azzal,hogy minosithetetlen ovodaba es talan meg rosszabb iskolaba kerult.Most volt elsos,ir-olvas 100-on belul osszead kivon mindent megcsinal amit elso osztalyban kell csak egy picit turelmesebben kell vele banni.
En jelet nem latom az autizmusnak bar inkabb egyedul szeret jatszani az azert megsem autizmus.Picit mas mint a tobbiek neha ki is kozositik de remelni sem mertem ilyen javulast.Ha tudtam volna,hogy egy ilyen kis tunemeny lesz belole sokkal konnyebb lett volna vegig csinalni azt az elso par nehez evet.ha belegondolok,hogy akar intezetbe is adhattam volna elszorul a torkom.
Tudom,hogy minden napot tul kell elni es nem lattok kiutat.Raadasul nem ertitek miert tortenik ez veletek.Higgyetek abban,hogy nehany ev mulva javulni fog a helyzet es csak JOBB lehet.
Nagyon nagy kitartast es boldogsagot kivanok mindenkinek akinek `problemas`csemeteje van.
Ha barkinek tudnek segiteni,irjatok ide idonkent benezek.Bar most mar a 3. baban ugykodunk meg mindig a szivem csucske minden `ilyen`gyerek es szulei.
Udv,Kriszti
Szeretnem veletek megosztani a MI tortenetunket.Ahogy olvastalak titeket rossz emlekek jottek fel bennem de azt hiszem ha akkor nekem is lett volna fogalmam arrol mi is ez akkor evekig konnyebb lett volna.
A kisfiam idore,spontan szuletett nem volt semmilyen problema a terhesseg alatt sem.18 honapos kora korul kezdtunk aggodni mert nagyon sokat sirt szinte egesz nap,nem szerette ha foglalkozunk vele nem szeretett enni akkor erzte jol magat amikor letettuk az agyaba es senki nem szolt hozza.2.5 eves koraban meg meg sem mukkant es mar nagyon furan viselkedett,teljesen ontorvenyu volt.Uj utcaba nem is volt hajlando befordulni csak a megszokott utvonalon lehetett vele kozlekedni.Egyetlen uzletbe vagyaruhazba sem birtuk bevinni mert eszmeletlen uvoltesbe kezdett es foldhoz vagta magat.Akkor is tudtam ez nem hiszti,lattam a szemeben a rettegest amikor addig ismeretlen dolgot vartunk el tole vagy egyszeruen csak masfele akartam vele setalni.
nagy nehezen eljutottunk a Korai Fejlesztobe,ahol 15 perces vizsgalat utan rasutottek a belyeget:AUTISTA;
Azt sem tudtuk mi az/94-ben tortent/nem ertettuk miert tortenik ez velunk.Nagyon kiborultam az evesbe menekultem.Szep lassan az egesz csalad kezdett kikeszulni.mar akkor az elso vizsgalatnal ra akartak beszelni,/egy doktorno a neve nem szamit/hogy tegyuk a gyereket egy intezetbe mert meg tul fiatalok vagyunk ehez,24 voltam.Azt mondta 80%,hogy nem fog beszelni es a lakasban bezarva fogjuk leelni az eletunket.Nem adtuk ot oda senkinek elhataroztuk,hogy megbirkozunk a feladattal.
Rengeteg rossz elmenyunk volt evekig,errol tobb szaz oldalt tudnek irni.Rossz ovodaba kerult aztan nagy nehezen jo ovodaba.Kozben 5 evesen a legjobb ovonenik mellett elkezdett beszelni.Majd nagyon rossz iskolaba kerult 1 evre ra a legszuperebb helyre amit csak talaltunk. 8.5 eves 3 evet elvettek az eletebol azzal,hogy minosithetetlen ovodaba es talan meg rosszabb iskolaba kerult.Most volt elsos,ir-olvas 100-on belul osszead kivon mindent megcsinal amit elso osztalyban kell csak egy picit turelmesebben kell vele banni.
En jelet nem latom az autizmusnak bar inkabb egyedul szeret jatszani az azert megsem autizmus.Picit mas mint a tobbiek neha ki is kozositik de remelni sem mertem ilyen javulast.Ha tudtam volna,hogy egy ilyen kis tunemeny lesz belole sokkal konnyebb lett volna vegig csinalni azt az elso par nehez evet.ha belegondolok,hogy akar intezetbe is adhattam volna elszorul a torkom.
Tudom,hogy minden napot tul kell elni es nem lattok kiutat.Raadasul nem ertitek miert tortenik ez veletek.Higgyetek abban,hogy nehany ev mulva javulni fog a helyzet es csak JOBB lehet.
Nagyon nagy kitartast es boldogsagot kivanok mindenkinek akinek `problemas`csemeteje van.
Ha barkinek tudnek segiteni,irjatok ide idonkent benezek.Bar most mar a 3. baban ugykodunk meg mindig a szivem csucske minden `ilyen`gyerek es szulei.
Udv,Kriszti
2001.07.27 12:03
Mogyo, az hogy nem beszel, meg nem jelent semmit. Foleg alig ket evesen. Mind a harom kategoriaban kell lennie tunetnek. Nem volt szandekom mindenkit beaggodtatni.
A mozgas nem jelent ebbol a szempontbol semmit. A torna nalunk szenzomotoros treninget jelent, es ezt hasznaljak beszedproblemas, figyelemzavaros, viselkedesproblemas diszes, stb gyerekekre. (Einstein sem tudta a cipofuzojet bekotni).
En ajanlottam a korait mar masnak, de most hirtelen elbizonytalanodtam kriszti tortenete miatt, (mar ha egyaltalan ugyanarrol a helyrol van szo). Nekunk jo tapasztalataim voltak veluk, ok voltak talan az egyetlenek, akik kimodtak, hogy ez nem a mi hibank.
En mai eszemmel bizotsan utana jarnek, ha keson kezdene beszelni a gyerekem, de azert sokukkal semmi problema nem lesz kesobb. Csak ezt magyarazd meg annak az edesanyanak, aki gyerekenel viszont tenyleg baj van.
Keke
A mozgas nem jelent ebbol a szempontbol semmit. A torna nalunk szenzomotoros treninget jelent, es ezt hasznaljak beszedproblemas, figyelemzavaros, viselkedesproblemas diszes, stb gyerekekre. (Einstein sem tudta a cipofuzojet bekotni).
En ajanlottam a korait mar masnak, de most hirtelen elbizonytalanodtam kriszti tortenete miatt, (mar ha egyaltalan ugyanarrol a helyrol van szo). Nekunk jo tapasztalataim voltak veluk, ok voltak talan az egyetlenek, akik kimodtak, hogy ez nem a mi hibank.
En mai eszemmel bizotsan utana jarnek, ha keson kezdene beszelni a gyerekem, de azert sokukkal semmi problema nem lesz kesobb. Csak ezt magyarazd meg annak az edesanyanak, aki gyerekenel viszont tenyleg baj van.
Keke
2001.07.27 12:58
Szia Kriszti!
Nekunk olyan ket evesen volt ilyen uvoltos korszaka, ha felszalltam vele valamilyen jarmure, akkor addig uvoltott mig le nem szalltunk. (Ezzel kapcsolatban van egy eleg rossz emleku 19-es villamoson utazasunk vegallomastol vegallomasig.) Vagy ha tul mentunk a bolton.
Es tenyleg felt, szinte retteget, szopta az ujjat, es mindig az ajto fele tekingetett. Es ramaty anyanak ereztem magam, mert nem tudtam megnyugtatni sehogyan sem. De mire mi elkezdtunk aggodni, addigra ez az egesz mar csak egy rossz alom volt.
Ez a tagadas is ismeros. En amikor eloszor felmerult, rogton vedekeztem, de belenez a szemembe, de mosolyog, de az apja nyakaba ugrik, ha az hazajon. O pl. odajon, ha meguti magat, es odavezeti a kezemet, hogy simogassam meg. Csak az autzimus kicsit tobb annal, hogy egy ember hintazik a szoba kozepen, es nem vesz tudomast a kulvilagrol.
Tenyleg az a helyzet, hogy megkapja az ember a diagnozist (igen helyesen irtad, a belyeget), es magara hagyjak. Minket is a nagy semmivel engedtek el az Ambulanciarol. Nekem nagyon sokat jelentett a net, hogy azert ez nem egy halalos itelet, sot, vannak akik felnott onallo emberek lesznek. Es segitseget is kaptunk felig ennek koszonhetoen. Szerintem ti vagytok ra a pelda, hogy szeretettel, torodessel, egy jo kozosseggel ovonovel es persze nemi szerencsevel, csoda is tortenhet. De amig masok azzal valaszolnak, hogy egy ovono hogy birna az en gyerekemmel masik 25 mellett, hogy nekik se jut logopedus, addig en hiaba szajkozok barmit. De valahol en is abban bizom, hogy egyszer majd o is csak egy kicsit furcsa lesz, es ennyi.
Adok egy emilt, ha van kedved irni, mert nekem soksoksoksok kerdesem lenne.
kekeke@freemail.hu
Keke
Nekunk olyan ket evesen volt ilyen uvoltos korszaka, ha felszalltam vele valamilyen jarmure, akkor addig uvoltott mig le nem szalltunk. (Ezzel kapcsolatban van egy eleg rossz emleku 19-es villamoson utazasunk vegallomastol vegallomasig.) Vagy ha tul mentunk a bolton.
Es tenyleg felt, szinte retteget, szopta az ujjat, es mindig az ajto fele tekingetett. Es ramaty anyanak ereztem magam, mert nem tudtam megnyugtatni sehogyan sem. De mire mi elkezdtunk aggodni, addigra ez az egesz mar csak egy rossz alom volt.
Ez a tagadas is ismeros. En amikor eloszor felmerult, rogton vedekeztem, de belenez a szemembe, de mosolyog, de az apja nyakaba ugrik, ha az hazajon. O pl. odajon, ha meguti magat, es odavezeti a kezemet, hogy simogassam meg. Csak az autzimus kicsit tobb annal, hogy egy ember hintazik a szoba kozepen, es nem vesz tudomast a kulvilagrol.
Tenyleg az a helyzet, hogy megkapja az ember a diagnozist (igen helyesen irtad, a belyeget), es magara hagyjak. Minket is a nagy semmivel engedtek el az Ambulanciarol. Nekem nagyon sokat jelentett a net, hogy azert ez nem egy halalos itelet, sot, vannak akik felnott onallo emberek lesznek. Es segitseget is kaptunk felig ennek koszonhetoen. Szerintem ti vagytok ra a pelda, hogy szeretettel, torodessel, egy jo kozosseggel ovonovel es persze nemi szerencsevel, csoda is tortenhet. De amig masok azzal valaszolnak, hogy egy ovono hogy birna az en gyerekemmel masik 25 mellett, hogy nekik se jut logopedus, addig en hiaba szajkozok barmit. De valahol en is abban bizom, hogy egyszer majd o is csak egy kicsit furcsa lesz, es ennyi.
Adok egy emilt, ha van kedved irni, mert nekem soksoksoksok kerdesem lenne.
kekeke@freemail.hu
Keke
2001.08.22 20:36
Szervusztok!
Talán érdekelhet egyeseket:
Az Autizmus Alapítvány megrendezi V. Közép-Európai Szakmai Napját "Autisztikus spektrum-zavarok: Jó képességű gyermekek és felnőttek" címmel
A rendezvény időpontja: 2001. szeptember 29-én szombaton 10-16 óra között.
A rendezvényhelye: ELTE Bárczi Gusztáv Gyógypedagógiai Főiskolai Kar 1097 Budapest Ecseri út 3.
A rendezvény várható programja, tervezett előadások:
A pervazív fejlődési zavarok áttekintése: a magasan funkcionáló autizmus és az Asperger-szindróma
Speciális szükségletek a magasan funkcionáló autizmus és az Asperger-szindróma pszichológiai hátterének tükrében
Közös és eltérő oktatási szükségletek az autisztikus spektrum-zavaroknál.
A szociális készségek fejlesztésének gyakorlati technikái.
Kérjük töltse ki a Jelentkezési Lap Önt érintő rovatát, és Alapítványunknak 2001. szeptember 1-ig postán vagy faxon juttassa vissza. A pontos kitöltés nagymértékben segíti további munkánkat, és kapcsolattartásunkat.
Amennyiben a részvételi díjat postai csekken fizeti beszámunkra, kérjük azt 2001. szeptember 20-ig tegye meg.
Szeretettel várjuk mind az Ön, mind az Ön szervezetének megjelenését.
Budapest, 2001, Június 19.
Dr. Balázs Anna
Az Autizmus Alapítvány kuratóriumának elnöke
Információ kérhető az alapítványnál: 1089 Budapest, Delej u 24-26.
Levélcím: 1430 BP. Pf.: 14. Tel/Fax: (1) 210-4364, (1) 314-2859 e-mail:aaakcs@beco.hu
Jelentkezés szeptember 1-ig. Részvételi díj 3000,- Ft.
Talán érdekelhet egyeseket:
Az Autizmus Alapítvány megrendezi V. Közép-Európai Szakmai Napját "Autisztikus spektrum-zavarok: Jó képességű gyermekek és felnőttek" címmel
A rendezvény időpontja: 2001. szeptember 29-én szombaton 10-16 óra között.
A rendezvényhelye: ELTE Bárczi Gusztáv Gyógypedagógiai Főiskolai Kar 1097 Budapest Ecseri út 3.
A rendezvény várható programja, tervezett előadások:
A pervazív fejlődési zavarok áttekintése: a magasan funkcionáló autizmus és az Asperger-szindróma
Speciális szükségletek a magasan funkcionáló autizmus és az Asperger-szindróma pszichológiai hátterének tükrében
Közös és eltérő oktatási szükségletek az autisztikus spektrum-zavaroknál.
A szociális készségek fejlesztésének gyakorlati technikái.
Kérjük töltse ki a Jelentkezési Lap Önt érintő rovatát, és Alapítványunknak 2001. szeptember 1-ig postán vagy faxon juttassa vissza. A pontos kitöltés nagymértékben segíti további munkánkat, és kapcsolattartásunkat.
Amennyiben a részvételi díjat postai csekken fizeti beszámunkra, kérjük azt 2001. szeptember 20-ig tegye meg.
Szeretettel várjuk mind az Ön, mind az Ön szervezetének megjelenését.
Budapest, 2001, Június 19.
Dr. Balázs Anna
Az Autizmus Alapítvány kuratóriumának elnöke
Információ kérhető az alapítványnál: 1089 Budapest, Delej u 24-26.
Levélcím: 1430 BP. Pf.: 14. Tel/Fax: (1) 210-4364, (1) 314-2859 e-mail:aaakcs@beco.hu
Jelentkezés szeptember 1-ig. Részvételi díj 3000,- Ft.
2001.08.24 12:53
Az Országgyûlés 217. ülésnapja (2001.06.19.) felszólalása
kérdés/azonnali kérdés megtárgyalása
A/4730 Mi lesz veled "Esõemberke"? (Az autisták oktatásának helyzete)
ELNÖK: Dr. Csáky András, az MDF képviseloje, kérdést kíván feltenni az oktatási miniszter úrnak: "Mi lesz veled, Esõemberke? Az autisták oktatásának helyzete" címmel.
Tessék, képviselo úr!
CSÁKY ANDRÁS (MDF): Köszönöm szépen, elnök úr. Tisztelt Miniszter Úr! Tisztelt Ház! Az elmúlt hetekben szüloi értekezletre kaptam meghívást választókörzetemben, ahol autista gyermekek szülei kétségbeesetten fordultak hozzám kéréssel, hiszen szeptembertol nem látják biztosítva gyermekük megfelelo intézményben, megfelelo körülmények között történo további oktatását.
Dustin Hoffman jóvoltából az autizmusnak egy szegmensét megismerhettük, azonban nem árt feleleveníteni, hogy jelen esetben a szociális kapcsolatteremtés, a beszéd, a fantázia fogyatékosságáról van szó, amelynek hátterében egész életen át tartó agymuködészavar állapítható meg. Minden autista gyermek más és más, egyben azonban azonosak: hogy speciális segítséget igényelnek.
Utánanéztem a dolgoknak, és a szakemberek szerint az országban mintegy 20 ezer diagnosztizált autista él, és elég nagy gondot okoz e honfitársaink oktatása, illetve képzése, jóllehet a közoktatásról szóló törvény egyértelmuen lefekteti, hogy minden gyermeknek a saját értelmi képességének, érdeklodésének megfelelo oktatás jár, az ehhez szükséges körülményeket mindenféleképpen biztosítani kell.
Én csak ezért kérdezem a miniszter urat, hogy valóban: mi lesz veled, Esoemberke?
Köszönöm szépen. (Taps az MDF soraiban.)
ELNÖK: Köszönöm. A kérdésre Pálinkás József államtitkár úr válaszol.
DR. PÁLINKÁS JÓZSEF oktatási minisztériumi államtitkár: Tisztelt Elnök Úr! Köszönöm a szót. Tisztelt Ház! Tisztelt Képviselo Úr! Köszönöm, hogy felhívja a figyelmet erre a kérdésre. Valóban, az autizmust - amely feltehetoen nem mindenki elott ismert fogyatékosság - a közoktatási törvény módosításakor hoztuk be abba a kategóriába, ami lehetové teszi, hogy az autista gyerekek is ugyanazt a támogatást megkapják, mint más fogyatékkal élo gyerekek.
A fõvárosi, megyei önkormányzatoknak kötelessége, még egyszer hangsúlyozom, kötelessége gondoskodni minden fogyatékkal élo gyerek ellátásáról, köztük az autista fogyatékkal élo gyermekek ellátásáról is. Hogy ezt az önkormányzat milyen intézményben teszi meg, ez természetesen önkormányzat dolga. Abban az esetben, ha az önkormányzat ennek a kötelezettségének nem tesz eleget, az önkormányzatok esetében egyrészt a közigazgatási hivatalhoz, másrészt természetesen az oktatási miniszterhez kell fordulni, aki törvényességi felügyeleti jogkörében el fog járni, hogy a törvénynek ez a követelménye az autista gyerekek esetében is teljesüljön.
Felhívom a képviselo úr figyelmét arra, hogy számos olyan egyéb csatorna van - például az Autizmus Alapítvány -, amely segít ezen gyerekek megfelelo iskolai ellátásában, ezért kérem a képviselo urat, hogy a választókörzetében erre is hívja fel a figyelmet. Biztos vagyok benne, hogy szeptembertol ezen gyerekek ellátása biztosított kell hogy legyen. (Taps az MDF és a Fidesz soraiból.)
ELNÖK: Köszönöm. Viszontválaszra megadom a szót.
DR. CSÁKY ANDRÁS (MDF): Köszönöm szépen, miniszter úr. Gondolom, azért nem árt végigtekinteni országosan, hogy hogyan áll a helyzet. A kérdésfeltevésem hátterében tulajdonképpen az állt, hogy a figyelmét erre a kérdéskörre is ráirányítsam, hisz egy olyan fogyatékosságról van szó, amely megfelelo kezelés esetén hosszabb távon egy kedvezobb befektetésnek tekintheto - már ha a humán szférában költséghatékonyságról beszélhetünk -, hiszen ha ezek a honfitársaink az önálló életvitelre képessé válnak, akkor a késobbiek folyamán sokkal kevesebb odafigyelést igényelnek a mindenkori kormányzat részérol. Ezúton is kérem a miniszter urat, hogy fél szemmel tekintse végig, hogy az országban hogyan áll ez a helyzet.
Köszönöm szépen a válaszát. (Taps az MDF soraiból.)
ELNÖK: Köszönöm. Viszontválasz illeti meg a miniszter urat, és elnézést kérek, hogy az elobb államtitkárnak szólítottam megszokásból. Tessék, miniszter úr!
DR. PÁLINKÁS JÓZSEF oktatási minisztériumi államtitkár: Még államtitkár vagyok, elnök úr. Képviselo Úr! Két dolgot szeretnék még megemlíteni a viszontválaszomban. Az egyik az, hogy egyrészt az Autizmus Alapítvány, másrészt remélem, számos egyetemi kutatási program dolgozik azon, hogy az autizmus pontos mibenlétét, korai felismerését lehetové tegye. Egy másik dolog, amit feltétlenül meg kell említenem, a pedagógus-továbbképzés. A pedagógusokat a továbbképzésen alkalmassá kell tennünk arra, segítenünk kell nekik abban, hogy idoben felismerjék az autizmust, és meg tudják különböztetni más, esetleg intézkedést nem igénylo fogyatékosságtól. Ez a két program, képviselo úr, folyamatban van.
Köszönöm. (Taps az MDF és a Fidesz soraiban.)
ELNÖK: Köszönöm.
--------------------------------------------------------------------------------
kérdés/azonnali kérdés megtárgyalása
A/4730 Mi lesz veled "Esõemberke"? (Az autisták oktatásának helyzete)
ELNÖK: Dr. Csáky András, az MDF képviseloje, kérdést kíván feltenni az oktatási miniszter úrnak: "Mi lesz veled, Esõemberke? Az autisták oktatásának helyzete" címmel.
Tessék, képviselo úr!
CSÁKY ANDRÁS (MDF): Köszönöm szépen, elnök úr. Tisztelt Miniszter Úr! Tisztelt Ház! Az elmúlt hetekben szüloi értekezletre kaptam meghívást választókörzetemben, ahol autista gyermekek szülei kétségbeesetten fordultak hozzám kéréssel, hiszen szeptembertol nem látják biztosítva gyermekük megfelelo intézményben, megfelelo körülmények között történo további oktatását.
Dustin Hoffman jóvoltából az autizmusnak egy szegmensét megismerhettük, azonban nem árt feleleveníteni, hogy jelen esetben a szociális kapcsolatteremtés, a beszéd, a fantázia fogyatékosságáról van szó, amelynek hátterében egész életen át tartó agymuködészavar állapítható meg. Minden autista gyermek más és más, egyben azonban azonosak: hogy speciális segítséget igényelnek.
Utánanéztem a dolgoknak, és a szakemberek szerint az országban mintegy 20 ezer diagnosztizált autista él, és elég nagy gondot okoz e honfitársaink oktatása, illetve képzése, jóllehet a közoktatásról szóló törvény egyértelmuen lefekteti, hogy minden gyermeknek a saját értelmi képességének, érdeklodésének megfelelo oktatás jár, az ehhez szükséges körülményeket mindenféleképpen biztosítani kell.
Én csak ezért kérdezem a miniszter urat, hogy valóban: mi lesz veled, Esoemberke?
Köszönöm szépen. (Taps az MDF soraiban.)
ELNÖK: Köszönöm. A kérdésre Pálinkás József államtitkár úr válaszol.
DR. PÁLINKÁS JÓZSEF oktatási minisztériumi államtitkár: Tisztelt Elnök Úr! Köszönöm a szót. Tisztelt Ház! Tisztelt Képviselo Úr! Köszönöm, hogy felhívja a figyelmet erre a kérdésre. Valóban, az autizmust - amely feltehetoen nem mindenki elott ismert fogyatékosság - a közoktatási törvény módosításakor hoztuk be abba a kategóriába, ami lehetové teszi, hogy az autista gyerekek is ugyanazt a támogatást megkapják, mint más fogyatékkal élo gyerekek.
A fõvárosi, megyei önkormányzatoknak kötelessége, még egyszer hangsúlyozom, kötelessége gondoskodni minden fogyatékkal élo gyerek ellátásáról, köztük az autista fogyatékkal élo gyermekek ellátásáról is. Hogy ezt az önkormányzat milyen intézményben teszi meg, ez természetesen önkormányzat dolga. Abban az esetben, ha az önkormányzat ennek a kötelezettségének nem tesz eleget, az önkormányzatok esetében egyrészt a közigazgatási hivatalhoz, másrészt természetesen az oktatási miniszterhez kell fordulni, aki törvényességi felügyeleti jogkörében el fog járni, hogy a törvénynek ez a követelménye az autista gyerekek esetében is teljesüljön.
Felhívom a képviselo úr figyelmét arra, hogy számos olyan egyéb csatorna van - például az Autizmus Alapítvány -, amely segít ezen gyerekek megfelelo iskolai ellátásában, ezért kérem a képviselo urat, hogy a választókörzetében erre is hívja fel a figyelmet. Biztos vagyok benne, hogy szeptembertol ezen gyerekek ellátása biztosított kell hogy legyen. (Taps az MDF és a Fidesz soraiból.)
ELNÖK: Köszönöm. Viszontválaszra megadom a szót.
DR. CSÁKY ANDRÁS (MDF): Köszönöm szépen, miniszter úr. Gondolom, azért nem árt végigtekinteni országosan, hogy hogyan áll a helyzet. A kérdésfeltevésem hátterében tulajdonképpen az állt, hogy a figyelmét erre a kérdéskörre is ráirányítsam, hisz egy olyan fogyatékosságról van szó, amely megfelelo kezelés esetén hosszabb távon egy kedvezobb befektetésnek tekintheto - már ha a humán szférában költséghatékonyságról beszélhetünk -, hiszen ha ezek a honfitársaink az önálló életvitelre képessé válnak, akkor a késobbiek folyamán sokkal kevesebb odafigyelést igényelnek a mindenkori kormányzat részérol. Ezúton is kérem a miniszter urat, hogy fél szemmel tekintse végig, hogy az országban hogyan áll ez a helyzet.
Köszönöm szépen a válaszát. (Taps az MDF soraiból.)
ELNÖK: Köszönöm. Viszontválasz illeti meg a miniszter urat, és elnézést kérek, hogy az elobb államtitkárnak szólítottam megszokásból. Tessék, miniszter úr!
DR. PÁLINKÁS JÓZSEF oktatási minisztériumi államtitkár: Még államtitkár vagyok, elnök úr. Képviselo Úr! Két dolgot szeretnék még megemlíteni a viszontválaszomban. Az egyik az, hogy egyrészt az Autizmus Alapítvány, másrészt remélem, számos egyetemi kutatási program dolgozik azon, hogy az autizmus pontos mibenlétét, korai felismerését lehetové tegye. Egy másik dolog, amit feltétlenül meg kell említenem, a pedagógus-továbbképzés. A pedagógusokat a továbbképzésen alkalmassá kell tennünk arra, segítenünk kell nekik abban, hogy idoben felismerjék az autizmust, és meg tudják különböztetni más, esetleg intézkedést nem igénylo fogyatékosságtól. Ez a két program, képviselo úr, folyamatban van.
Köszönöm. (Taps az MDF és a Fidesz soraiban.)
ELNÖK: Köszönöm.
--------------------------------------------------------------------------------
2001.08.24 19:06
Komolyra fordítva a szót:
Nos igen! Az "azonnali kérdések" műfaja kb. ezt a színvonalat teszi lehetővé...
A kérdést felteszik, (ezzel be van fogva a témában érintett választópolgárok szája), elhangzik valami -már bocsánat- blőd
válasz, valamely oldal lelkesen megtapsolja, és a kérdés le van zárva (el van felejtve).
Olyan érzésem van, mintha a válaszadó a felkészülés során nem tett volna egyebet, minthogy felütötte a telefonkönyvet vagy a
költségvetés támogatási fejezetét, ott talált egy Auti-Alapítvány bejegyzést, és most rájuk hivatkozik, mint kézenfekvő és mindent
megoldó megoldásra, ill. az önkormányzatra, mint fő felelősre.
Úgy tűnik, a parlamenti lobbyzás is kevés ilyen szinten... :-(
Üdv: Rainman
Nos igen! Az "azonnali kérdések" műfaja kb. ezt a színvonalat teszi lehetővé...
A kérdést felteszik, (ezzel be van fogva a témában érintett választópolgárok szája), elhangzik valami -már bocsánat- blőd
válasz, valamely oldal lelkesen megtapsolja, és a kérdés le van zárva (el van felejtve).
Olyan érzésem van, mintha a válaszadó a felkészülés során nem tett volna egyebet, minthogy felütötte a telefonkönyvet vagy a
költségvetés támogatási fejezetét, ott talált egy Auti-Alapítvány bejegyzést, és most rájuk hivatkozik, mint kézenfekvő és mindent
megoldó megoldásra, ill. az önkormányzatra, mint fő felelősre.
Úgy tűnik, a parlamenti lobbyzás is kevés ilyen szinten... :-(
Üdv: Rainman
2001.08.24 19:44
Nekem errol az jutott eszembe, hogy ezentul, ha kiderul egy gyermekrol, hogy mondjuk rakos, vagy szivbeteg, vagy .... akkor kezeles helyett csak felhivjak a tisztelt szulo figyelmet az adott alapitvanyra, es el van intezve a dolog. Mennyi penzt lehetne megtakaritani.
(Nem akartam senkit megbantani, aki hasonlo cipoben van).
Keke
(Nem akartam senkit megbantani, aki hasonlo cipoben van).
Keke
2001.09.23 21:32
[url=http://www.meggyogyultam.hu/open.html" TARGET="_top]http://www.meggyogyultam.hu/open.html[/url]
[url=http://www.meggyogyultam.hu/alapitvany.html" TARGET="_top]http://www.meggyogyultam.hu/alapitvany.html[/url]
[url=http://www.meggyogyultam.hu/linkek.html" TARGET="_top]http://www.meggyogyultam.hu/linkek.html[/url]
[url=http://www.meggyogyultam.hu/alapitvany.html" TARGET="_top]http://www.meggyogyultam.hu/alapitvany.html[/url]
[url=http://www.meggyogyultam.hu/linkek.html" TARGET="_top]http://www.meggyogyultam.hu/linkek.html[/url]
2001.09.23 23:39
"Az a hölgy a Czeizel Barbara? "
Weiss Maria. Ki o?
"Kíváncsi vagyok a könyvre, amiröl írsz. "
Oliver Sacks: Antropologus a Marson (Osiris)
Nemcsak autistakrol ir, hanem szinvak festorol, es mindenfele csodabogarakrol, idiot savantokrol, gyerekrol, aki haromevesen lovakat rajzol, es nem sokkal kesobb tudja hasznalni a perspektivat ( o is autista).
"Rosszul tudom, hogy ez is okozhatja az autizmust? "
Nem tudjak mi okozza az autizmust, nagyon sokfele megjelenesi formaja van, es kerdeses, hogy ennyire kulonbozo tunetekert lehet e ugyanaz a dolog a ludas. De errol szerintem oldalakat lehetne irni. Gyakoribbak a szules koruli komplikaciok, de nem annyival. Es kerdes, hogy ez ok, vagy mar okozat. De mostanaban okoljak az MMR oltast is, illetve altalaban az oltasokat, es egy csomo mast. Szerintem van emogott valami genetikai hajlam. Mindenesetre elvileg ahol van mar ilyen gyerek, nagyobb az esely egy kovetkezore (2% korul).
"Ahogy írsz róla, tényleg úgy tünik, hogy nem az a tipikus, föleg nem egy súlyos autista eset lehet. Különben nyilván nem 2,5 évesen derül ki, hogy gond van vele."
Tenyleg nem sulyos, es ezert is remenykedunk. De ezt a kovetkezo par ev eldonti. De altalaban sokkal kesobb derul ki a baj, mert nem ismerik fel. Vegul is minden huszadik kepes lesz az onallo eletre. De sajnos letezik a masik veglet is.
"Egyedül neveled, vagy apával együtt? Mert egyes számban írsz. "
Van apa, nelkule nem is birnam. Es a fiam is imadja az apjat. Hallja estenkent, hogy zorog a kinti zarnal, mar ott toporog az ajtonal.
Bigacsiga Kata itt a topikon mindenesetre mar van egy csodas gyogyulas.
De most mar megyek tentikezni, ramferne egyfajta elvonokura a geptol.
Weiss Maria. Ki o?
"Kíváncsi vagyok a könyvre, amiröl írsz. "
Oliver Sacks: Antropologus a Marson (Osiris)
Nemcsak autistakrol ir, hanem szinvak festorol, es mindenfele csodabogarakrol, idiot savantokrol, gyerekrol, aki haromevesen lovakat rajzol, es nem sokkal kesobb tudja hasznalni a perspektivat ( o is autista).
"Rosszul tudom, hogy ez is okozhatja az autizmust? "
Nem tudjak mi okozza az autizmust, nagyon sokfele megjelenesi formaja van, es kerdeses, hogy ennyire kulonbozo tunetekert lehet e ugyanaz a dolog a ludas. De errol szerintem oldalakat lehetne irni. Gyakoribbak a szules koruli komplikaciok, de nem annyival. Es kerdes, hogy ez ok, vagy mar okozat. De mostanaban okoljak az MMR oltast is, illetve altalaban az oltasokat, es egy csomo mast. Szerintem van emogott valami genetikai hajlam. Mindenesetre elvileg ahol van mar ilyen gyerek, nagyobb az esely egy kovetkezore (2% korul).
"Ahogy írsz róla, tényleg úgy tünik, hogy nem az a tipikus, föleg nem egy súlyos autista eset lehet. Különben nyilván nem 2,5 évesen derül ki, hogy gond van vele."
Tenyleg nem sulyos, es ezert is remenykedunk. De ezt a kovetkezo par ev eldonti. De altalaban sokkal kesobb derul ki a baj, mert nem ismerik fel. Vegul is minden huszadik kepes lesz az onallo eletre. De sajnos letezik a masik veglet is.
"Egyedül neveled, vagy apával együtt? Mert egyes számban írsz. "
Van apa, nelkule nem is birnam. Es a fiam is imadja az apjat. Hallja estenkent, hogy zorog a kinti zarnal, mar ott toporog az ajtonal.
Bigacsiga Kata itt a topikon mindenesetre mar van egy csodas gyogyulas.
De most mar megyek tentikezni, ramferne egyfajta elvonokura a geptol.
2001.09.24 14:19
Keke!
Ki az a Weiss Mária? Sose hallottam róla.
Mostanában én is "szenvedélybeteg" vagyok, de igyekszem kontrollálni.
Igazad van, nem kell elkülönülni, csak hirtelen jobb ötletem nem volt. Igaz, nem könnyü normális módon viszonyulni ahhoz, akinek problémás gyereke van, de mi a helyzet a másik oldalról?
Neked milyen elfogadni, milyen beszélgetni azzal, akinek csak egészséges gyerekei vannak? Öszinte választ várok, a kérdés is öszinte érdeklödés.
Szerinted mi a helyes kifejezés pl. a kisfiadra és egyéb "csudabogarakra", nemcsak autisztikusakra. Te mit mondanál, ha az én helyemben lennél? Én sokszor bajban vagyok. A fogyatékos olyan beskatulyázó és durva, a problémás meg...mindenkivel lehet probléma.
Edóka
Ki az a Weiss Mária? Sose hallottam róla.
Mostanában én is "szenvedélybeteg" vagyok, de igyekszem kontrollálni.
Igazad van, nem kell elkülönülni, csak hirtelen jobb ötletem nem volt. Igaz, nem könnyü normális módon viszonyulni ahhoz, akinek problémás gyereke van, de mi a helyzet a másik oldalról?
Neked milyen elfogadni, milyen beszélgetni azzal, akinek csak egészséges gyerekei vannak? Öszinte választ várok, a kérdés is öszinte érdeklödés.
Szerinted mi a helyes kifejezés pl. a kisfiadra és egyéb "csudabogarakra", nemcsak autisztikusakra. Te mit mondanál, ha az én helyemben lennél? Én sokszor bajban vagyok. A fogyatékos olyan beskatulyázó és durva, a problémás meg...mindenkivel lehet probléma.
Edóka
2001.09.24 20:11
Bigacsiga Kata!
Kosz, nem azert irtam. En is ismerem, mert az autizmusra a kereso kidobja, rajta van valamelyik magyar honlap is linkkent.
Az autizmus egy olyan allapot, amibol elvileg nincs gyogyulas, es ez nagyjabol igaz is, de olyan van, hogy megtanul vele egyutt elni, nem egy ilyen ember van a vilagon, aki onallo eletet el, pl. a fenti konyvben (Antropologus a Marson) is egy ilyen emberrol szol, es o lathato a Tudat titkai c. filmben is, nagy neha adjak a Spektrumon. Es rengeteg konyv van, amit autistak irtak. (Donna Williams: Lettelenul). Talan egyszer pont egyikuk fogja megfejteni a rejtelyt.
Kosz, nem azert irtam. En is ismerem, mert az autizmusra a kereso kidobja, rajta van valamelyik magyar honlap is linkkent.
Az autizmus egy olyan allapot, amibol elvileg nincs gyogyulas, es ez nagyjabol igaz is, de olyan van, hogy megtanul vele egyutt elni, nem egy ilyen ember van a vilagon, aki onallo eletet el, pl. a fenti konyvben (Antropologus a Marson) is egy ilyen emberrol szol, es o lathato a Tudat titkai c. filmben is, nagy neha adjak a Spektrumon. Es rengeteg konyv van, amit autistak irtak. (Donna Williams: Lettelenul). Talan egyszer pont egyikuk fogja megfejteni a rejtelyt.
2001.09.24 20:21
Keke!
Az az igazság, hogy először azért írtam be ide, mert nem találtam azt a topicot, ahol anyával leveleztél. Eredetileg oda szántam. De már bánom is egy kicsit, mert jelezte más is, hogy valami nem stimmel a történetek között. Azokat nem olvastam nekem csak a linkgyüjtemény tetszett meg.
bigacsiga Kata
Az az igazság, hogy először azért írtam be ide, mert nem találtam azt a topicot, ahol anyával leveleztél. Eredetileg oda szántam. De már bánom is egy kicsit, mert jelezte más is, hogy valami nem stimmel a történetek között. Azokat nem olvastam nekem csak a linkgyüjtemény tetszett meg.
bigacsiga Kata
2001.09.24 20:45
Edoka!
Szerintem nem a szo a lenyeges (persze tenyleg vannak durvak), mert finomkodo kifejezest(nem talalok jo szot) is lehet ugy mondani, hogy banto. Engem a fogyatekos nem zavar, attol, hogy finomkodunk, meg a teny teny marad. En pl. a falra maszom az ilyen autizmussal (fogyatekkal) elo fiatalember kifejezestol, mert mire kimondja az ember, elfelejti mit akart mondani. Autistakra konnyebb kedves kifejezeseket hasznalni, egy anyukatol ered a rainmano kifejezes, vagy esoemberke.
En egy kicsit visszas helyzetben vagyok, mert a fiam nagyon szep, sokszor nem is hiszik el az emberek (megszoktak, ha valaki fogyatekos, az latszik). Ilyen ertelemben nem erzem ot fogyatekosnak. Inkabb csak egy kicsit kulonc lenynek, aki elsertepeltel a gyerekek kozott, csak nem jatszik veluk egyutt (neha behuzott nyakkal), hozza nekem a kosarat a boltban, egesz jo gyerek, a hisztiken is tul vagyunk, bar volt olyan idoszak amikor egy narancs nem megkapasa miatt telefonalnom kellett a ferjemnek, jojjon ertunk, mert nyakig aszfalt vagyunk, es fel Budapest egy oraja minket nez. Igaz, akkor terhes is voltam.
Beszelgetek egeszseges gyerekeket nevelo csaladokkal, babazsurokra is jarunk, jatszoter, lenyegesen nem valtozott a dolog, inkabb csak annyi, hogy van aki erdeklodik, van aki meg keruli a dolgot. Persze hulye emberek mindig vannak.
Az elejen, amikor kiderult, volt egyfajta irigyseg, utaltam nezni boldog mamakat mutogato, kerdezo gyerekekkel (akkor meg azt hittem az enyem sose fog, de mostanaban mar mutogat is, igaz csak ha kerdezem, hogy ez vagy az hol van), kamasz gyerekeket, akik a sulibol jonnek haza, es lathatoan haverok... De most mar van egy sajat picur is, meg hozzaszoktam (elfogadtam?), hogy ilyen. Van abban valami bensoseges, ahogyan mi kommunikalunk egymassal. Neha almodom a normalis enjevel, akinek be nem all a szaja, de felebredve nem tudom felidezni.
Ezt a viszonyulas dolgot fogyatekos gyereket nevelo szulokhoz, vagy akar fogyatekosokhoz, egy kicsit olyan, mintha egy allandoan utott vert kutyat hirtelen valaki meg akar simogatni. Nincs ra felkeszulve, es nem tud vele mit kezdeni. Ez ellen nem tud vedekezni. En azert remelem, meg nem jutottam el ide, es nem minden csalad ilyen. Ezert jo a tobb gyerek, mert akkor nem szakadnak ki.
Valahol nem te irtad, Edoka, hogy problemas gyerekekkel foglalkozol? Milyen gyermekekkel?
Szerintem nem a szo a lenyeges (persze tenyleg vannak durvak), mert finomkodo kifejezest(nem talalok jo szot) is lehet ugy mondani, hogy banto. Engem a fogyatekos nem zavar, attol, hogy finomkodunk, meg a teny teny marad. En pl. a falra maszom az ilyen autizmussal (fogyatekkal) elo fiatalember kifejezestol, mert mire kimondja az ember, elfelejti mit akart mondani. Autistakra konnyebb kedves kifejezeseket hasznalni, egy anyukatol ered a rainmano kifejezes, vagy esoemberke.
En egy kicsit visszas helyzetben vagyok, mert a fiam nagyon szep, sokszor nem is hiszik el az emberek (megszoktak, ha valaki fogyatekos, az latszik). Ilyen ertelemben nem erzem ot fogyatekosnak. Inkabb csak egy kicsit kulonc lenynek, aki elsertepeltel a gyerekek kozott, csak nem jatszik veluk egyutt (neha behuzott nyakkal), hozza nekem a kosarat a boltban, egesz jo gyerek, a hisztiken is tul vagyunk, bar volt olyan idoszak amikor egy narancs nem megkapasa miatt telefonalnom kellett a ferjemnek, jojjon ertunk, mert nyakig aszfalt vagyunk, es fel Budapest egy oraja minket nez. Igaz, akkor terhes is voltam.
Beszelgetek egeszseges gyerekeket nevelo csaladokkal, babazsurokra is jarunk, jatszoter, lenyegesen nem valtozott a dolog, inkabb csak annyi, hogy van aki erdeklodik, van aki meg keruli a dolgot. Persze hulye emberek mindig vannak.
Az elejen, amikor kiderult, volt egyfajta irigyseg, utaltam nezni boldog mamakat mutogato, kerdezo gyerekekkel (akkor meg azt hittem az enyem sose fog, de mostanaban mar mutogat is, igaz csak ha kerdezem, hogy ez vagy az hol van), kamasz gyerekeket, akik a sulibol jonnek haza, es lathatoan haverok... De most mar van egy sajat picur is, meg hozzaszoktam (elfogadtam?), hogy ilyen. Van abban valami bensoseges, ahogyan mi kommunikalunk egymassal. Neha almodom a normalis enjevel, akinek be nem all a szaja, de felebredve nem tudom felidezni.
Ezt a viszonyulas dolgot fogyatekos gyereket nevelo szulokhoz, vagy akar fogyatekosokhoz, egy kicsit olyan, mintha egy allandoan utott vert kutyat hirtelen valaki meg akar simogatni. Nincs ra felkeszulve, es nem tud vele mit kezdeni. Ez ellen nem tud vedekezni. En azert remelem, meg nem jutottam el ide, es nem minden csalad ilyen. Ezert jo a tobb gyerek, mert akkor nem szakadnak ki.
Valahol nem te irtad, Edoka, hogy problemas gyerekekkel foglalkozol? Milyen gyermekekkel?
2001.09.25 15:10
Keke!
Mozgássérült gyerekekkel és felnöttekkel is, a Petö Intézetben végeztem és dolgoztam konduktorként, de már jó ideje itthon nevelem a saját,idönként másként problémás gyerekeimet. (Akaratos, dacos stb-re gondoltam)
Szerintem meg azoknak se könnyü, akiken látszik a fogyatékosság, mert külsö szemlélö gyakran azt hiszi, hogy egy mozgássérült az hülye is, pedig vannak nagyon okosak, az emlitett film épp egy ilyen kislányról szólt.
Jó veled társalogni a másik topikon is, mint irtam, van valami közös bennünk. A chaten nem fordulsz elö? Este idönként ott vagyok 9 után.
Edóka
Mozgássérült gyerekekkel és felnöttekkel is, a Petö Intézetben végeztem és dolgoztam konduktorként, de már jó ideje itthon nevelem a saját,idönként másként problémás gyerekeimet. (Akaratos, dacos stb-re gondoltam)
Szerintem meg azoknak se könnyü, akiken látszik a fogyatékosság, mert külsö szemlélö gyakran azt hiszi, hogy egy mozgássérült az hülye is, pedig vannak nagyon okosak, az emlitett film épp egy ilyen kislányról szólt.
Jó veled társalogni a másik topikon is, mint irtam, van valami közös bennünk. A chaten nem fordulsz elö? Este idönként ott vagyok 9 után.
Edóka
2001.09.26 14:04
Mi is jarunk egy Pető-s kisfiuval usziba. Az emberekbe ez van beidegzodve (serult, akkor hulye is) ezt kene valahogy megvaltoztatni, bar ez lehet naivitas. Sokan nem hiszik el, hogy meg egy szellemi serulttol is lehet tanulni dolgokat. Valahogy ma az IQ a minden, pedig van jopar autista, akiknek nagyon magas az intelligenciajuk, es megsem boldogulnak az eletben.
Nekem az autizmus egyik tunete mindig elbuvol, mert egy autistanak a feher az feher, a fekete fekete, nincs atmenet. Neki, ha azt mondod, kormere eg a gyertya, szo szerint veszi. Es hogy nem ertik meg masok gondolatait, nem ertik meg a csalast. Egy olyan vilag, ahol nincs rosszindulat, csalas, ... Kicsit futurisztikus, nem?
Majd meg irok, csak most mennem kell. Majd probalok este chatelni is.
Nekem az autizmus egyik tunete mindig elbuvol, mert egy autistanak a feher az feher, a fekete fekete, nincs atmenet. Neki, ha azt mondod, kormere eg a gyertya, szo szerint veszi. Es hogy nem ertik meg masok gondolatait, nem ertik meg a csalast. Egy olyan vilag, ahol nincs rosszindulat, csalas, ... Kicsit futurisztikus, nem?
Majd meg irok, csak most mennem kell. Majd probalok este chatelni is.
2001.09.26 18:19
Akartam mar regebben is irni nehany dolgot, es igy megszabaditva a ket gyerektol meg is teszem.
Hatha nem csak en olvasom a topikot.
A hallasom olyan, mintha maximalis hangerore allitott hallokeszulekem lenne. Olyan, mint egy bekapcsolt mikrofon, amely mindent felvesz. Ket valasztasom van: vagy bekapcsoloma mikrofont, es elarasztanak a hangok, vagy kikapcsolom. Az anyam meselte, hogy idonkent ugy viselkedem, mintha suket lennek. A hallasvizsgalatok szerint a hallasom normalis volt. Nem tudom modulalni a bejovo auditiv informaciokat. Sok autista embernek okoz problemat a bejovo szenzoros informaciok modulalasa."
Temple Grandin
Hatha nem csak en olvasom a topikot.
A hallasom olyan, mintha maximalis hangerore allitott hallokeszulekem lenne. Olyan, mint egy bekapcsolt mikrofon, amely mindent felvesz. Ket valasztasom van: vagy bekapcsoloma mikrofont, es elarasztanak a hangok, vagy kikapcsolom. Az anyam meselte, hogy idonkent ugy viselkedem, mintha suket lennek. A hallasvizsgalatok szerint a hallasom normalis volt. Nem tudom modulalni a bejovo auditiv informaciokat. Sok autista embernek okoz problemat a bejovo szenzoros informaciok modulalasa."
Temple Grandin
2001.09.26 18:41
"A normalis gyermek szinte automatikusan fejlodik. Nincs szuksege tanitora ahhoz, hogy erzekszerveit hasznalni tudja, mert elegendo, hogy olyan vilagban el, amit megerinthet, hallhat, lathat. Ha a kisgyermeket meg kellene tanitani, hogyan kell megfogni,megnezni, meghallgatni a dolgokat, hogyan kell felfogni valaminek az ertelmet, az emberi faj mar reg kipusztult volna. Meg a legtehetsegesebb pedagogus sem tudna ugy beprogramozni a beszedfejlodest, ahogy az egy csacska normalis 2 evesben spontan kialakul. Csakhogy Elly nem volt normalis gyermek. Bar izmai nem voltak sem merevek, sem benak, meg azt sem vehettuk biztosra, hogy hasznalni fogja testet. Hasonlokeppen bizonytalanok voltunk az elvontabb kepessegeivel, a hallassal es latassal. Elly nem volt vak, csakhogy a latas tobb annal, mint hogy egy kep megjelenik a retinan. ...."
/Clara Clairborn Park: Autista a kislanyom/
/Clara Clairborn Park: Autista a kislanyom/
2001.09.26 18:59
Episzkopalis hitben neveltek fel - mondta - , de hamar "feladta az ortodox hitet" - az isteni szemely vagy szandek hitet, Isten egy "tudomanyosabb" koncepciojanak kedveert. - Hiszem, hogy az univerzumban van valamilyen vegso rendeles a jora - ez nem egy szemelyes dolog, mint Buddha vagy Jezus, inkabb valami olyasmi, mint a rend a zurzavarban. Remenykedem benne, hogy ha nincs is szemelyes let a halal utan, legalabb valamilyen energialenyomat marad utanunk az univerzumban. A legtobb ember geneket ad tovabb, en a gondolataimat es az irasaimat adom tovabb.
- Ez az, ami teljesen felzaklat... - Temple varatlanul sirni kezdett vezetes kozben, es felszakadozva tortek elo gondolatai. - Azt olvastam valahol, hogy a konyvtarak orzik a halhatatlansagot...Nem akarom, hogy a gondolataim meghalljanak velem egyutt...Szeretnem, ha maradna utanam valami...Engem nem erdekel a hatalom vagy a penz...De nagyon szeretnek nyomot hagyni magam utan... SZeretnek en is hozzatenni valamit a vilaghoz - tudni, hogy van ertelme az eletemnek. Tudja most a legbensobb dolgaimat mondtam el - fejezte be.
Nem tudtam szohoz jutni. Amikor kiszalltam az autobol, hogy elbucsuzzam tole, azt mondtam neki: - Most meg fogom olelni. Remelem nem banja. - Megoleltem, es (azt hiszem) o is megolelt engem.
/Oliver Sacks: Antropologus a Marson/
- Ez az, ami teljesen felzaklat... - Temple varatlanul sirni kezdett vezetes kozben, es felszakadozva tortek elo gondolatai. - Azt olvastam valahol, hogy a konyvtarak orzik a halhatatlansagot...Nem akarom, hogy a gondolataim meghalljanak velem egyutt...Szeretnem, ha maradna utanam valami...Engem nem erdekel a hatalom vagy a penz...De nagyon szeretnek nyomot hagyni magam utan... SZeretnek en is hozzatenni valamit a vilaghoz - tudni, hogy van ertelme az eletemnek. Tudja most a legbensobb dolgaimat mondtam el - fejezte be.
Nem tudtam szohoz jutni. Amikor kiszalltam az autobol, hogy elbucsuzzam tole, azt mondtam neki: - Most meg fogom olelni. Remelem nem banja. - Megoleltem, es (azt hiszem) o is megolelt engem.
/Oliver Sacks: Antropologus a Marson/
2001.09.26 20:48
Szervusztok!
Ha már könyveket emlegettek, én is ajánlanék egyet, amit egy lev.listán már megtettem:
Donna Williams: Autizmus - első szám első személyben
Pannonica Kiadó, 2001.
ISBN 963 9252 27 1
kb. 320 oldal, ára 2490 Ft.
Csak átlapoztam, úgy tűnik nem egy leányregény,
jegyzetfüzet kell majd az olvasáshoz, feldolgozáshoz...
Üdv: Rainman
Ha már könyveket emlegettek, én is ajánlanék egyet, amit egy lev.listán már megtettem:
Donna Williams: Autizmus - első szám első személyben
Pannonica Kiadó, 2001.
ISBN 963 9252 27 1
kb. 320 oldal, ára 2490 Ft.
Csak átlapoztam, úgy tűnik nem egy leányregény,
jegyzetfüzet kell majd az olvasáshoz, feldolgozáshoz...
Üdv: Rainman
2001.09.29 21:52
Edoka!
De en voltam. (Lebuktam
)
Rainman, pont most sikerult raakadnom a konyvesboltban.
Ma volt a szakmai nap, es bar csak masodkezbol, de egy-ket dolog megdobbentett (en nem voltam).
Egyik, ma meg mindig ki kell hangsulyozni, hogy a Bettelheimi nezetek tulhaladottak. A masik, hogy a Balazs Anna kimondta, nalunk belyeg az autizmus, mert ahelyett, hogy a gyerek ez alapjan segitseget kapna (mint Amerikaban), hatranyt jelent. (Ezt mar eddig is tudtuk.)
A harmadik ami viszont nagyon megdobbentett, foleg az o szajabol, Amerikaban jelenleg fel szazalekra teszik az elofordulasi aranyt. Egy adott regioban (ki lehet javitani, ha nem pont igy hangzott el, mert masodkez), vegigneztek az osszes barmilyen problemas esetet, es igy jott ki a szam. Eddig Mo. meg a negyed szazalekot is megkerdojeleztek., pedig van olyan resze az orszagnak, ahol ha jol tudom a 9-12 eves korosztalyban talalhato esetek szama kozeliti a negyedszazalekot.
Ez meg abszolut kulon sztori, nem ismertem fel egy gyerekben, hogy autisztikus, pedig mar egy ideje ismerem is. Eddig azt hittem, ebben mar profi vagyok. Hogy megerzem. Be van adva a kervenyuk az alapitvanyhoz. (Masfel ev a varakozasi ido.)
A gyerek ugyanis mutogat (felhivas jeleggel is). De igen, megis. Csak a mutogatas megtevesztett. Es ha en nem ismertem fel benne, hogy ismerne fel az, aki csak olvasott rola.
De en voltam. (Lebuktam
) Rainman, pont most sikerult raakadnom a konyvesboltban.
Ma volt a szakmai nap, es bar csak masodkezbol, de egy-ket dolog megdobbentett (en nem voltam).
Egyik, ma meg mindig ki kell hangsulyozni, hogy a Bettelheimi nezetek tulhaladottak. A masik, hogy a Balazs Anna kimondta, nalunk belyeg az autizmus, mert ahelyett, hogy a gyerek ez alapjan segitseget kapna (mint Amerikaban), hatranyt jelent. (Ezt mar eddig is tudtuk.)
A harmadik ami viszont nagyon megdobbentett, foleg az o szajabol, Amerikaban jelenleg fel szazalekra teszik az elofordulasi aranyt. Egy adott regioban (ki lehet javitani, ha nem pont igy hangzott el, mert masodkez), vegigneztek az osszes barmilyen problemas esetet, es igy jott ki a szam. Eddig Mo. meg a negyed szazalekot is megkerdojeleztek., pedig van olyan resze az orszagnak, ahol ha jol tudom a 9-12 eves korosztalyban talalhato esetek szama kozeliti a negyedszazalekot.
Ez meg abszolut kulon sztori, nem ismertem fel egy gyerekben, hogy autisztikus, pedig mar egy ideje ismerem is. Eddig azt hittem, ebben mar profi vagyok. Hogy megerzem. Be van adva a kervenyuk az alapitvanyhoz. (Masfel ev a varakozasi ido.)
A gyerek ugyanis mutogat (felhivas jeleggel is). De igen, megis. Csak a mutogatas megtevesztett. Es ha en nem ismertem fel benne, hogy ismerne fel az, aki csak olvasott rola.
2001.09.29 23:44
Szia Keke!
A masodkezu informaciok pontosak, vagyis ezek hangzottak el!
Valoban cafoltak Bettelheim nezeteit, valoban elhangzott a cimkezes(megbelyegzes) hatranya, es valoban elhangzott a fel szazalek!!! (Eddig jomagam is felve emlitettem a negyed szazalekos adatot.)
Volt jopar ismeros! :-) Kar, hogy nem voltal ott!
Es hogy ne maradj le egy CSodarol, megadok egy lnket: [url=http://perso.libertysurf.fr/URVILLE/" TARGET="_top]http://perso.libertysurf.fr/URVILLE/[/url]
Biztos felismered majd a jegyeket...
Rainman
A masodkezu informaciok pontosak, vagyis ezek hangzottak el!
Valoban cafoltak Bettelheim nezeteit, valoban elhangzott a cimkezes(megbelyegzes) hatranya, es valoban elhangzott a fel szazalek!!! (Eddig jomagam is felve emlitettem a negyed szazalekos adatot.)
Volt jopar ismeros! :-) Kar, hogy nem voltal ott!
Es hogy ne maradj le egy CSodarol, megadok egy lnket: [url=http://perso.libertysurf.fr/URVILLE/" TARGET="_top]http://perso.libertysurf.fr/URVILLE/[/url]
Biztos felismered majd a jegyeket...
Rainman
2001.10.10 12:41
Other recommendations or conclusions of the Institute of Medicine include the following:
Remove thimerosal from all vaccines given to infants, children or pregnant women.
-The removal of thimerosal is a "prudent measure."
-The hypothesis that thimerosal causes developmental disorders such as Autism is "biologically plausible."
-Research should be done into the way children metabolize heavy metals such as mercury.
-Research should be done into the treatment known as Chelation Therapy.
-More study is needed on ethylmercury's effects on developing brain tissue.
-Thimerosal should be removed from all products that are intended for use with infants, children or pregnant women.
-Government agencies need uniform standards for mercury content in products.
-Use only thimerosal free Hib, DTaP and Hepatitis B vaccines.
-Research needs to be done into a safe, effective and inexpensive alternative to thimerosal.
[url=http://autism.about.com/library/weekly/aa100301a.htm" TARGET="_top]http://autism.about.com/library/weekly/aa100301a.htm[/url]
Remove thimerosal from all vaccines given to infants, children or pregnant women.
-The removal of thimerosal is a "prudent measure."
-The hypothesis that thimerosal causes developmental disorders such as Autism is "biologically plausible."
-Research should be done into the way children metabolize heavy metals such as mercury.
-Research should be done into the treatment known as Chelation Therapy.
-More study is needed on ethylmercury's effects on developing brain tissue.
-Thimerosal should be removed from all products that are intended for use with infants, children or pregnant women.
-Government agencies need uniform standards for mercury content in products.
-Use only thimerosal free Hib, DTaP and Hepatitis B vaccines.
-Research needs to be done into a safe, effective and inexpensive alternative to thimerosal.
[url=http://autism.about.com/library/weekly/aa100301a.htm" TARGET="_top]http://autism.about.com/library/weekly/aa100301a.htm[/url]
2001.10.10 12:51
www.sciencemag.org
DEVELOPMENT:
New Hints Into the Biological Basis of Autism
Erik Stokstad
Pushed by parent advocates, scientists are unearthing intriguing clues about what causes autism. The evidence seems to point to problems with brain development before birth and through early childhood. Although genetic factors clearly play a major role, a number of other causes and potential cofactors have been postulated, including vaccines, exposure to toxins, infection, and immunologic and metabolic problems. Whatever the causes, a cure for autism remains a faraway prospect, however.
DEVELOPMENT:
New Hints Into the Biological Basis of Autism
Erik Stokstad
Pushed by parent advocates, scientists are unearthing intriguing clues about what causes autism. The evidence seems to point to problems with brain development before birth and through early childhood. Although genetic factors clearly play a major role, a number of other causes and potential cofactors have been postulated, including vaccines, exposure to toxins, infection, and immunologic and metabolic problems. Whatever the causes, a cure for autism remains a faraway prospect, however.
2001.10.10 19:00
Autizmusrol is lehet sokmindent talalni a kovetkezo oldalon. Jelen pillanatban az autizmus mas fogyatekossagnak szamit a diszlexiaval, diszgrafiaval, diszkalkuliaval, reszkepessegzavarokkal, tanulasi zavarokkal ...egyutt.
[url=http://www.masfogyatekos.lap.hu" TARGET="_top]http://www.masfogyatekos.lap.hu[/url]
[url=http://www.masfogyatekos.lap.hu" TARGET="_top]http://www.masfogyatekos.lap.hu[/url]
2001.10.10 22:18
Na, meg egy idezet.
"Ha valaki autista, az nem azt jelenti, hogy nem ember. Azt azonban jelenti, hogy idegen. Azt jelenti, hogy ami mások számára normális, az az én számomra nem normális, és ami az én számomra normális, az mások számára nem normális. Bizonyos szempontból borzasztó hiányosan vagyok felszerelkezve a világban való túléléshez, úgy, mint egy földönkívüli,aki tájékozódási útmutató nélkül itt rekedt. Személyiségem azonban érintetlen. Énem sértetlen. Értékesnek és értelmesnek tartom az életet, és nem szeretném ha kigyógyítanának abból, hogy önmagam legyek... Tiszteljenek meg azzal, hogy a képességeimnek megfelelõen érintkeznek velem, - ismerjék fel, hogy mi egyformán idegenek vagyunk egymásnak, hogy az én létezési módjaim nem csupán az Önök létezési módjainak hibás változatai. Határozzák meg a saját feltételeiket. Dolgozzanak velem együtt azon, hogy hidat tudjunk építeni egymás között."
Jim Sinclair
"Ha valaki autista, az nem azt jelenti, hogy nem ember. Azt azonban jelenti, hogy idegen. Azt jelenti, hogy ami mások számára normális, az az én számomra nem normális, és ami az én számomra normális, az mások számára nem normális. Bizonyos szempontból borzasztó hiányosan vagyok felszerelkezve a világban való túléléshez, úgy, mint egy földönkívüli,aki tájékozódási útmutató nélkül itt rekedt. Személyiségem azonban érintetlen. Énem sértetlen. Értékesnek és értelmesnek tartom az életet, és nem szeretném ha kigyógyítanának abból, hogy önmagam legyek... Tiszteljenek meg azzal, hogy a képességeimnek megfelelõen érintkeznek velem, - ismerjék fel, hogy mi egyformán idegenek vagyunk egymásnak, hogy az én létezési módjaim nem csupán az Önök létezési módjainak hibás változatai. Határozzák meg a saját feltételeiket. Dolgozzanak velem együtt azon, hogy hidat tudjunk építeni egymás között."
Jim Sinclair
Vissza: Gyermekek - betegségek, gondok
