Sziasztok!
Nagyon tettszik a táblázat, mert így összefoglalva látszik, hogy mik az eredmények és nem utolsó sorban többet megtudtam belőle, mint a szorgos olvasással.
Jó hír, hogy most teljesen kivételesen a hormon vizsgálathoz párosulva (melyben nagyon jók lettek az eredmények)egy 28 napos ciklust sikerült produkálnom. Igazából nem szedek semmit, csak diétázok már másfél hónapja mióta az endokrinológusnál voltam. A szénhidrátokat kerülöm. Fogytam 3 kg-ot, aminek nagyon örülök. Lehet, hogy önmagában a fogyás eredményezett normárl PÉ-t? Nem tudom, de nagyon örülök az biztos. Tegnap voltam ciklus végi vérvételen, 2-3 hét és minden leletem meglesz hozzá, hogy elemezni lehessen a kórképemet.
Norka! Kitartást kívánok a kezdeményezésedhez!
Nóra
Új privát üzeneted érkezett!
2006.05.09 15:53
Sziasztok!!!!
Újabb Metforminos baba!!
(Nem az enyém)
Meséltem múltkor az ismerősömről, aki 6 hóig szedte úgy a Metformint, hogy közben végig fosott, nem bírt hozzászokni, senki sem világosította fel, hogy hogyan kell szedni, stb stb, nem stimulálták a szedés ideje alatt. November végén hagyta abba a M-et és áprilisban megstimulálták lett egy egészséges PÉje és BABÁS LETT!!! Ma súgta meg nekem, mert különben titkolja.
Évek óta várnak a babára. Ezer meg ezer hormont kapott és soha nem volt PÉ közelében sem. És most!!! Ez nem lehet véletlen!!! Annyira örülök
Puszika!
Most elmegyek epret enni. Majd még leszek
Újabb Metforminos baba!!
(Nem az enyém) Meséltem múltkor az ismerősömről, aki 6 hóig szedte úgy a Metformint, hogy közben végig fosott, nem bírt hozzászokni, senki sem világosította fel, hogy hogyan kell szedni, stb stb, nem stimulálták a szedés ideje alatt. November végén hagyta abba a M-et és áprilisban megstimulálták lett egy egészséges PÉje és BABÁS LETT!!! Ma súgta meg nekem, mert különben titkolja.
Évek óta várnak a babára. Ezer meg ezer hormont kapott és soha nem volt PÉ közelében sem. És most!!! Ez nem lehet véletlen!!! Annyira örülök
Puszika!
Most elmegyek epret enni. Majd még leszek
2006.05.09 16:13
Érdekes, én 3 heti metformin után produkáltam egy fél spontán mensit, igazából napi 1-2 csepp, 5 napig. Jobb, mint a semmi. kicsit megijedtem, de elmúlt, így betudtam egy félig sikerült mensinek, és a metformin jó hatásának. Lehet, hogy így van?
Nóra, hogy bírod a diétázást? Én is próbálom kerülni, de nem nagyon megy. Érdekes, estig nem is vagyok nagyon éhes, viszont akkor nagyon!!!!
Csilla
Nóra, hogy bírod a diétázást? Én is próbálom kerülni, de nem nagyon megy. Érdekes, estig nem is vagyok nagyon éhes, viszont akkor nagyon!!!!
Csilla
2006.05.09 16:57
Kavicska, most milyen stimut kapott az ismerősöd? a M-t már nem is szedte? Gratula neki!
Idegborzolónak (partizánkodtam kicsit ):
http://www.oviklub.hu/betegeknek/level_aszak.php
Mit szóltok?
Idegborzolónak (partizánkodtam kicsit
): http://www.oviklub.hu/betegeknek/level_aszak.php
Mit szóltok?
2006.05.09 17:03
sziasztok lányok!
Valaki biztos emléxik rám jártam már nálatok! elszakadtam egy kicsit államvizsgára készülök és vizsgaidőszakkal boldogítom magam.
Látom mindenki megvan. ez jó!
Én is szedem a metformint április 3 -óta.
Kicsit türelmetlen vagyok. vagy aggódós.
Kérdeznélek benneteket, ogy kinek hány nap múlva jött meg ettől a gyogyitól? Én 36 napja eszem és semmi.
Lehet, hogy ez nálam nem fog hatni?
Köszönöm, ha válaszóltok
Valaki biztos emléxik rám jártam már nálatok! elszakadtam egy kicsit államvizsgára készülök és vizsgaidőszakkal boldogítom magam.
Látom mindenki megvan. ez jó!
Én is szedem a metformint április 3 -óta.
Kicsit türelmetlen vagyok. vagy aggódós.
Kérdeznélek benneteket, ogy kinek hány nap múlva jött meg ettől a gyogyitól? Én 36 napja eszem és semmi.
Lehet, hogy ez nálam nem fog hatni?
Köszönöm, ha válaszóltok
2006.05.09 17:13
Norka!
Õszintén, ez lerázott! Ennél jobb választ én sem adhadtam volna. Az orvosok megijednek az újságióró és publikáció hallatára. (ez tapasztalat)
De ne is foglalkozzunk vele. Az én dokim is azt mondta jó, jó!!! Ha használ és hiszel is benne felírom!
Mir
Õszintén, ez lerázott! Ennél jobb választ én sem adhadtam volna. Az orvosok megijednek az újságióró és publikáció hallatára. (ez tapasztalat)
De ne is foglalkozzunk vele. Az én dokim is azt mondta jó, jó!!! Ha használ és hiszel is benne felírom!
Mir
2006.05.09 17:33
Norka!
IR? mi az? -bocs de már múltkor rájöttem áááááá inzulin rezisztecia igaz? Menni fog az államvizsga:-.)))
Nekem sincs túlsúly, IR nem tudom csak a sima I. De az jó. tudom nem ua.
Szedtél segítséget hozzá?
Engem stimuláltak képzeld volt 5 petécske j.o.b.o. össz. egyből sem lett baba. Miért?!!!
elegem lett nagyon belőle. Aztán olvastam ezt azt, így jött az adimet 3*500g.
szóval ne türelmetlemkedjek, igaz!?
És a ragyák mikor múlnak el?
Milyen állapotban vagyok?
IR? mi az? -bocs de már múltkor rájöttem áááááá inzulin rezisztecia igaz? Menni fog az államvizsga:-.)))
Nekem sincs túlsúly, IR nem tudom csak a sima I. De az jó. tudom nem ua.
Szedtél segítséget hozzá?
Engem stimuláltak képzeld volt 5 petécske j.o.b.o. össz. egyből sem lett baba. Miért?!!!
elegem lett nagyon belőle. Aztán olvastam ezt azt, így jött az adimet 3*500g.
szóval ne türelmetlemkedjek, igaz!?
És a ragyák mikor múlnak el?
Milyen állapotban vagyok?
2006.05.09 17:41
Norka!
Megkérdem mivel stimulálták, ha jól emlékszem csak Clostyval, de az is lehet, hogy kapott egy kevéske (a szó szoros értelmében) hormont. Már nem szedi, de azelött a hormonokra semmilyen PÉs válasza nem volt a petefészkeinek
Mir jól beszél. Téged leráztak De udvariasan!
Mir!
Türelem játék az egész. Ki kell várni, hogy hasson Be akarsz kerülni a táblázatba??? Ha igen, mond be az adataidat. Örömmel vennénk
Lányok!
Ma reggel kaptam be az utolsó szem Norcolutot. 3x1et szedtem 5 napon át. Mikor jön meg a havim???? Úúúúúgy várom Én szeretek havizni, mi lesz velem menopausaban
Kavics
(39 cn.)
Megkérdem mivel stimulálták, ha jól emlékszem csak Clostyval, de az is lehet, hogy kapott egy kevéske (a szó szoros értelmében) hormont. Már nem szedi, de azelött a hormonokra semmilyen PÉs válasza nem volt a petefészkeinek
Mir jól beszél. Téged leráztak
De udvariasan! Mir!
Türelem játék az egész. Ki kell várni, hogy hasson
Be akarsz kerülni a táblázatba??? Ha igen, mond be az adataidat. Örömmel vennénk Lányok!
Ma reggel kaptam be az utolsó szem Norcolutot. 3x1et szedtem 5 napon át. Mikor jön meg a havim???? Úúúúúgy várom
Én szeretek havizni, mi lesz velem menopausaban Kavics
(39 cn.)
2006.05.09 17:47
Mir!
Rengetegeg energiát kívánok az államvizsgához Menni fog az
Ha nem szűnne a pattanás 2 hónapnyi szedés után, akkor én kérném a dokimtól a dózis emelést.
Én ahogy elkezdtem szedni a gyógyit, napról napra szebb lett az arcom. 10-15 nap alatt teljesen tiszta lett. Eltünt a mellkasomról, hátamról (mert ti. ott is volt).
Megállt a hajhullás. Viszont a szőreim, azok nem javulnak
Most jön egy Closty stimu a következő ciklusban, ha nem lesz PÉ, akkor 3x850mg Metformnra térek át. Hátha attól babapopsisima leszek
Rengetegeg energiát kívánok az államvizsgához
Menni fog az Ha nem szűnne a pattanás 2 hónapnyi szedés után, akkor én kérném a dokimtól a dózis emelést.
Én ahogy elkezdtem szedni a gyógyit, napról napra szebb lett az arcom. 10-15 nap alatt teljesen tiszta lett. Eltünt a mellkasomról, hátamról (mert ti. ott is volt).
Megállt a hajhullás. Viszont a szőreim, azok nem javulnak
Most jön egy Closty stimu a következő ciklusban, ha nem lesz PÉ, akkor 3x850mg Metformnra térek át. Hátha attól babapopsisima leszek
2006.05.09 17:54
Szia Kavics!
Mír, 3*500g Adimet, 36. nap, cn: 37,ch: 31 ( ha van), Bp.
Köszönöm.:-)
Mír, 3*500g Adimet, 36. nap, cn: 37,ch: 31 ( ha van), Bp.
Köszönöm.:-)
2006.05.09 17:55
Mir, azt nem tudom, milyen állapotban vagy, én most a szigorlat előtt nem voltam már jó állapotban.
Ragya: ez sem azonnal, de a leghamarabbi javulás egyike, tudtommal. Kavicska jobban tudja.
Lerázás, ez az. Csak azért vicces, hogy csak mert firkász vagyok, nem érthetek hozzá, sőt beszélni sem érdemes erről. Szóval az az uccsó mondat nem kellett volna oda.
Mir, nekem pé stimu nélkül is volt, de későiek, aztán az első Serophene-nel (=Clostyval egyenértékű) lett egy 14.napi és úgy lett baba.
Ragya: ez sem azonnal, de a leghamarabbi javulás egyike, tudtommal. Kavicska jobban tudja.
Lerázás, ez az. Csak azért vicces, hogy csak mert firkász vagyok, nem érthetek hozzá, sőt beszélni sem érdemes erről. Szóval az az uccsó mondat nem kellett volna oda.
Mir, nekem pé stimu nélkül is volt, de későiek, aztán az első Serophene-nel (=Clostyval egyenértékű) lett egy 14.napi és úgy lett baba.
2006.05.09 17:58
:-)))) Kavics!
Szőröm kevés.
A mellkasomon nincs már. Hátamon néha még jön új.
Arcom jobb, de én nagyon ápolom magam emiatt. A bőröm nem a régi.
Neked mennyi nap után jött meg?
Szőröm kevés.
A mellkasomon nincs már. Hátamon néha még jön új.
Arcom jobb, de én nagyon ápolom magam emiatt. A bőröm nem a régi.
Neked mennyi nap után jött meg?
2006.05.09 18:06
Norka!
Késői? nem 14. nap. És az gond? Én nem számolok csak vagyok! a párommal. Nem jó?
Lh tesztem mindig +!!!! magas Lh miatt. micsi, én kiszámíthatalan vagyok. Ha nem jön meg 16. ig a dokim vár, hogy meghozza.
Késői? nem 14. nap. És az gond? Én nem számolok csak vagyok! a párommal. Nem jó?
Lh tesztem mindig +!!!! magas Lh miatt. micsi, én kiszámíthatalan vagyok. Ha nem jön meg 16. ig a dokim vár, hogy meghozza.
2006.05.09 18:15
Mir!
Hehe, most jót nevettem.
Én január 25-től szedem a gyógyszert, produkáltam egy 80 napos ciklust (ilyen soha sem volt), Norcoluttal 81-ik napra megjött. Aztán most megint Norcolut, mert spontán nem jött meg. Most várom az vöröshadsereget PÉm a tavalyi fogigátló elhagyása óta nem volt. (a fogigátló öt évi szedése alatt sem) azelőtt nem tudom.... akkor még nem érdekelt
A bőrömre kenek egy-két kenseficét. Főleg a lemosó tonik és a SZEMRÁNCTALANÍTÓ KRÉM!!! Mert már most gáz van Mi lesz 10 év múlva
Csakegy!
Most nekem is megjelent néhány gyönyörű példány, teljesen aprók igazából csak én látom, de van
Hehe, most jót nevettem.
Én január 25-től szedem a gyógyszert, produkáltam egy 80 napos ciklust (ilyen soha sem volt), Norcoluttal 81-ik napra megjött. Aztán most megint Norcolut, mert spontán nem jött meg. Most várom az vöröshadsereget
PÉm a tavalyi fogigátló elhagyása óta nem volt. (a fogigátló öt évi szedése alatt sem) azelőtt nem tudom.... akkor még nem érdekelt A bőrömre kenek egy-két kenseficét. Főleg a lemosó tonik és a SZEMRÁNCTALANÍTÓ KRÉM!!!
Mert már most gáz van Mi lesz 10 év múlva Csakegy!
Most nekem is megjelent néhány gyönyörű példány, teljesen aprók
igazából csak én látom, de van2006.05.09 18:21
:-))))))))
Igen én is röhögök!!!
Jelentem soha nem volt és most sincs szőr a mellkasomon! .-OOOOOO
Igen én is röhögök!!!
Jelentem soha nem volt és most sincs szőr a mellkasomon! .-OOOOOO
2006.05.09 18:23
De jó, sokan késői pé-vel babásodnak, de nekem gyenge volt, barnázgattam utána. Aztán én lombikra készültem, mert nem haladtunk, én akkor még nem voltam metformin-fun (csak becsületesen szedtem, hogy hátha), erre utaltam is tegnap, és ehhez pé-t kellett csinálni biztosra, a long protokoll miatt (pé utáni 21.napon kellett elkezdeni a szurikat, kész szerencse hogy nem kavartak be végül, bár ezek még petefészek-leállító szurik voltak, nem stimulálós hormonok).
A dokim mondta is, nem hiszi, hogy elég lesz a Serophene, mert korábban klomifen-rezisztens voltam, azaz nem hatott a Closty. Hát elég lett, és lombikra már nem került sor.
A dokim mondta is, nem hiszi, hogy elég lesz a Serophene, mert korábban klomifen-rezisztens voltam, azaz nem hatott a Closty. Hát elég lett, és lombikra már nem került sor.
2006.05.09 18:30
hú ez jó!
engem inszemelni akarnak, aztán lombikolni, ha nem jön valami csoda. de én max inszem , lombik az nem.
Fáj az inszem? És alombik?
engem inszemelni akarnak, aztán lombikolni, ha nem jön valami csoda. de én max inszem , lombik az nem.
Fáj az inszem? És alombik?
2006.05.09 18:53
Kérdezz csak!
0. Egy doki megakart laparozni csak úgy PCO ra hivatkozva egyéb vizsgálatok nélkü. elfutottam.
1. Másik doki: Gonal -os akciók 3 szor. (2 szer 1 db j.o, 3.szor 5 db össz)
Nem lett baba!!!
2. Aszonta a doki, hogy hát megharap mostmár mert nekem terhesnek kellett volna lennem.
?????
3. Jó legyen HSG! Lett, de nemjutottak messzire,mivel elájultam és abba kellett hagyni.
(így nem udom mi van bent) Apa állítólag ok. (20 Mill/ml) Bár régebben volt egy vizsgálata akkor nem én voltam a párja még és akkor azt mondta neki a doki, hogy hát ezzel nemigen lesz norm. gyereke. Nem tudom, hogy ez számít e!?
4. elég lett megijedtem, azt mondták nem fáj ez a HSG és én azt hittem csajok megpusztulok.
Így jött a kerülő út. A metformin. hivatkoztam, hogy suli meg államvizsu és most nem kell itt az izgalom.
5. Várnak augusztusban!!!!
De kérdezem nem elég, hogy PCO s vagyok még át sem vagyok járható? Lehet, hogy egyik sem átjárható??
Ezt nem fogom megtudni csak ha altatnának, felmerült a mütétes dolog is. De azért, nem fogom magam felvágatni, hogy utána kiderüjön nincs semmi gond. engem ezeknagyon megviselnek lelkileg.
Mit tennétek? Hogy gondolnátok?
0. Egy doki megakart laparozni csak úgy PCO ra hivatkozva egyéb vizsgálatok nélkü. elfutottam.
1. Másik doki: Gonal -os akciók 3 szor. (2 szer 1 db j.o, 3.szor 5 db össz)
Nem lett baba!!!
2. Aszonta a doki, hogy hát megharap mostmár mert nekem terhesnek kellett volna lennem.
?????
3. Jó legyen HSG! Lett, de nemjutottak messzire,mivel elájultam és abba kellett hagyni.
(így nem udom mi van bent) Apa állítólag ok. (20 Mill/ml) Bár régebben volt egy vizsgálata akkor nem én voltam a párja még és akkor azt mondta neki a doki, hogy hát ezzel nemigen lesz norm. gyereke. Nem tudom, hogy ez számít e!?
4. elég lett megijedtem, azt mondták nem fáj ez a HSG és én azt hittem csajok megpusztulok.
Így jött a kerülő út. A metformin. hivatkoztam, hogy suli meg államvizsu és most nem kell itt az izgalom.
5. Várnak augusztusban!!!!
De kérdezem nem elég, hogy PCO s vagyok még át sem vagyok járható? Lehet, hogy egyik sem átjárható??
Ezt nem fogom megtudni csak ha altatnának, felmerült a mütétes dolog is. De azért, nem fogom magam felvágatni, hogy utána kiderüjön nincs semmi gond. engem ezeknagyon megviselnek lelkileg.
Mit tennétek? Hogy gondolnátok?
2006.05.09 18:57
Szióka!
Nora!
Köszi a tanácsokat. Utánaolvastam a dolgaimnak...ujra. És döntöttem. Lombik eltolva. Csütörtökön megyek konzultálni a nőgyógyászommal és a köv ciklusban 3. napon csináltatunk véreredményeket...és 5. vagy 4. naptól (majd ő megmondja) jöhet a closty. Hátha :-)
Köszike a jó tanácsokat...neked is meg mindenkinek. Majd jövök.
Gina
Nora!
Köszi a tanácsokat. Utánaolvastam a dolgaimnak...ujra. És döntöttem. Lombik eltolva. Csütörtökön megyek konzultálni a nőgyógyászommal és a köv ciklusban 3. napon csináltatunk véreredményeket...és 5. vagy 4. naptól (majd ő megmondja) jöhet a closty. Hátha :-)
Köszike a jó tanácsokat...neked is meg mindenkinek. Majd jövök.
Gina
2006.05.09 19:01
Norka!
Szóval fáj,mint állat!? Vénás érzéstelenítés?
Szóval fáj,mint állat!? Vénás érzéstelenítés?
2006.05.09 19:04
Sziasztok lányok!
Nagyon jó ötlet lenne ez a figyelemfelkeltéses dolog. Bár, én most nagyon le vagyok törve, mert egy kicsit beparáztam, hogy mi van ha nem fog hatni és nem jön össze a baba? Most azon rágodóm, hogy lehet, hogy inszemezni kellett volna, de tudom, hogy ez hülyeség mert hat ez a gyógyszer, és lesz spontán, vagy egy kevés rásegítéssel baba. Erre mutat minden példa.
A melóm is nagyon sok, és plusz még angol nyelvvizsgára készülök, de nem nagyon hiszem hogy sikerülni fog.
Mindennek a tetejébe most vacsinál még a fogam is letört.
Bocsika, hogy rátok zúdítottam a gondjaimat.
Mir az inszem nekem nem fájt, de amikor nekem csinálták akkor az egyik lány azt mondta, hogy neki egy kicsit kellemetlen volt.
Sziasztok
Nagyon jó ötlet lenne ez a figyelemfelkeltéses dolog. Bár, én most nagyon le vagyok törve, mert egy kicsit beparáztam, hogy mi van ha nem fog hatni és nem jön össze a baba? Most azon rágodóm, hogy lehet, hogy inszemezni kellett volna, de tudom, hogy ez hülyeség mert hat ez a gyógyszer, és lesz spontán, vagy egy kevés rásegítéssel baba. Erre mutat minden példa
. A melóm is nagyon sok, és plusz még angol nyelvvizsgára készülök, de nem nagyon hiszem hogy sikerülni fog
. Mindennek a tetejébe most vacsinál még a fogam is letört.
Bocsika, hogy rátok zúdítottam a gondjaimat.
Mir az inszem nekem nem fájt, de amikor nekem csinálták akkor az egyik lány azt mondta, hogy neki egy kicsit kellemetlen volt.
Sziasztok
2006.05.09 19:10
MIR!
A válaszaim!
"0. Egy doki megakart laparozni csak úgy PCO ra hivatkozva egyéb vizsgálatok nélkü. elfutottam. "
Jól tetted!!!
"1. Másik doki: Gonal -os akciók 3 szor. (2 szer 1 db j.o, 3.szor 5 db össz)
Nem lett baba!!! "
Nem lep meg, mert elképzelhető, hogy rossz minőségű peték lettek, ill. nem átjárható a petevezetőd.
"2. Aszonta a doki, hogy hát megharap mostmár mert nekem terhesnek kellett volna lennem.
????? "
Ennyi nem elég a terhességhez Szerencsére nem harapott meg. Vagy mégis???
"3. Jó legyen HSG! Lett, de nemjutottak messzire,mivel elájultam és abba kellett hagyni.
(így nem udom mi van bent) Apa állítólag ok. (20 Mill/ml) Bár régebben volt egy vizsgálata akkor nem én voltam a párja még és akkor azt mondta neki a doki, hogy hát ezzel nemigen lesz norm. gyereke. Nem tudom, hogy ez számít e!? "
Ezt nem értem. Vagyis régebb csináltak a párodnak egy vizsgálatot és elvileg rossz minőségű volt a sperma kép (?)
És most megismételték a vizsgálatot és OK minden??? (mert ha ez így van, akkor jó)
"4. elég lett megijedtem, azt mondták nem fáj ez a HSG és én azt hittem csajok megpusztulok.
Így jött a kerülő út. A metformin. hivatkoztam, hogy suli meg államvizsu és most nem kell itt az izgalom. "
Jó választás volt, azt a HSGt másképp nem lehetne megoldani?? Mondjuk altatásban??? Én nem értek hozzá (sajnos), de valami megoldás kellene, ha már megszertnék csinálni.
"5. Várnak augusztusban!!!! "
"De kérdezem nem elég, hogy PCO s vagyok még át sem vagyok járható? Lehet, hogy egyik sem átjárható??
Ezt nem fogom megtudni csak ha altatnának, felmerült a mütétes dolog is. De azért, nem fogom magam felvágatni, hogy utána kiderüjön nincs semmi gond. engem ezeknagyon megviselnek lelkileg."
Ne műttesd magad!!! Adj időt a Metforminnak.
Ha túl leszel 3 hó metforminon egy kis Closys stimu. És lesz PÉ!
Megyek fürödni lányok, belecsobbanok egy kád forró vizbe. Remélem helyre jön a rekedt hangom, mert most olyan, mint annak az öregaszonynak, aki 70 éves és 50 éve cigizik
Puszika
A válaszaim!
"0. Egy doki megakart laparozni csak úgy PCO ra hivatkozva egyéb vizsgálatok nélkü. elfutottam. "
Jól tetted!!!
"1. Másik doki: Gonal -os akciók 3 szor. (2 szer 1 db j.o, 3.szor 5 db össz)
Nem lett baba!!! "
Nem lep meg, mert elképzelhető, hogy rossz minőségű peték lettek, ill. nem átjárható a petevezetőd.
"2. Aszonta a doki, hogy hát megharap mostmár mert nekem terhesnek kellett volna lennem.
????? "
Ennyi nem elég a terhességhez
Szerencsére nem harapott meg. Vagy mégis??? "3. Jó legyen HSG! Lett, de nemjutottak messzire,mivel elájultam és abba kellett hagyni.
(így nem udom mi van bent) Apa állítólag ok. (20 Mill/ml) Bár régebben volt egy vizsgálata akkor nem én voltam a párja még és akkor azt mondta neki a doki, hogy hát ezzel nemigen lesz norm. gyereke. Nem tudom, hogy ez számít e!? "
Ezt nem értem. Vagyis régebb csináltak a párodnak egy vizsgálatot és elvileg rossz minőségű volt a sperma kép (?)
És most megismételték a vizsgálatot és OK minden??? (mert ha ez így van, akkor jó
) "4. elég lett megijedtem, azt mondták nem fáj ez a HSG és én azt hittem csajok megpusztulok.
Így jött a kerülő út. A metformin. hivatkoztam, hogy suli meg államvizsu és most nem kell itt az izgalom. "
Jó választás volt, azt a HSGt másképp nem lehetne megoldani?? Mondjuk altatásban??? Én nem értek hozzá (sajnos), de valami megoldás kellene, ha már megszertnék csinálni.
"5. Várnak augusztusban!!!! "
"De kérdezem nem elég, hogy PCO s vagyok még át sem vagyok járható? Lehet, hogy egyik sem átjárható??
Ezt nem fogom megtudni csak ha altatnának, felmerült a mütétes dolog is. De azért, nem fogom magam felvágatni, hogy utána kiderüjön nincs semmi gond. engem ezeknagyon megviselnek lelkileg."
Ne műttesd magad!!! Adj időt a Metforminnak.
Ha túl leszel 3 hó metforminon egy kis Closys stimu. És lesz PÉ!
Megyek fürödni lányok, belecsobbanok egy kád forró vizbe. Remélem helyre jön a rekedt hangom, mert most olyan, mint annak az öregaszonynak, aki 70 éves és 50 éve cigizik
Puszika
2006.05.09 19:27
Mir, van ahol van arra mód, hogy enyhe kábításban végezzék a HSG-t, hallottam már róla (de nem tudom, hol, kórházszinten). Azt azért érdemes lenne megcsináltatni, utána nagyobb eséllyel is leszel babás, mert átmozgat bent. Én tudom ajánlani a Bajcsy kórházat, igaz ez röntgenes, de nagyon figyelmesek.
Lombik: enyhe altatás, vénába ment nekem a kézfejbe a cucc, de nem ez a baj. Sok tüsző érik, feszít és fáj a has, pungálás után is fáj, sok szuri hasba előtte (magadnak adod), ha progiszurit kapsz, akkor seggbe is (megdagad, mert olajos az anyaga), 2 hétig eszed a kefét és felváltva vagy depis meg örömködő, előtte UH-k, hát szóval, ember legyen talpán, aki végigcsinálja ezt X-szer! Én azt hittem, ez semmi, de kettő is padlóra küldött ebből.
Lombik: enyhe altatás, vénába ment nekem a kézfejbe a cucc, de nem ez a baj. Sok tüsző érik, feszít és fáj a has, pungálás után is fáj, sok szuri hasba előtte (magadnak adod), ha progiszurit kapsz, akkor seggbe is (megdagad, mert olajos az anyaga), 2 hétig eszed a kefét és felváltva vagy depis meg örömködő, előtte UH-k, hát szóval, ember legyen talpán, aki végigcsinálja ezt X-szer!
Én azt hittem, ez semmi, de kettő is padlóra küldött ebből.2006.05.09 19:39
Norka!
höh!
Nem érezted?
Most mondd meg mi az izéért nem kábítnak HSG-n?! kifizetem ha ez a baj! így, hogy van egy ilyen emlékem, rohadt rossz.
Én voltam túlstimm. va tudom milyen az a feszítő has. Akkora voltam mint egy 4 hónapos.
figyelj én egyiket sem akarom én csak úgy szertném, hofy jöjjön és még a mai napig nem tudom elhinni, hogy nekem ezen kell végig menjek. Nem vagyok egy beszari csak tudod valahol ott bent , annyira lüktet, üvőlt, hogy ne tedd!!!! Mert jön az magától. HA AKAR!
Tiszta skizó mi?
höh!
Nem érezted?
Most mondd meg mi az izéért nem kábítnak HSG-n?! kifizetem ha ez a baj! így, hogy van egy ilyen emlékem, rohadt rossz.
Én voltam túlstimm. va tudom milyen az a feszítő has. Akkora voltam mint egy 4 hónapos.
figyelj én egyiket sem akarom én csak úgy szertném, hofy jöjjön és még a mai napig nem tudom elhinni, hogy nekem ezen kell végig menjek. Nem vagyok egy beszari csak tudod valahol ott bent , annyira lüktet, üvőlt, hogy ne tedd!!!! Mert jön az magától. HA AKAR!
Tiszta skizó mi?
2006.05.09 19:47
Na ez a baj, hogy nálam hiányzott ez a skizó állapot, és én azt hittem, ezt bírom, meg így kell csinálni. Mentem fejjel a falnak. Pedig azért, ha belegondolok, 2005 februárban már megkaptam a metformint és kihagyhattam volna a 2.lombikot. Sőt, már az 1.előtt kierőszakolhattam volna akár, mert volt inzulinleletem, de nem hittem benne igazán.
Lányok! Én annyira megértem ezt: ez a gyógyi LÁTSZÓLAG nem alkot semmit és elbizonytalanítja az embert. Más, mint az inszem meg a lombik, mert ott kézzel foghatóan stimulálnak és ezt látod az UH-kon, követed, rajzolják a dossziédba a diagramokat, kézben tartjátok az egészet. De ez erőszak. És figyeljétek meg, hogy ha másképp, teljesen spontán nem, de a sima Closty elég lesz. Nem ígérem, de szerintem igen. Andi, ez neked is szólt!
Lányok! Én annyira megértem ezt: ez a gyógyi LÁTSZÓLAG nem alkot semmit és elbizonytalanítja az embert. Más, mint az inszem meg a lombik, mert ott kézzel foghatóan stimulálnak és ezt látod az UH-kon, követed, rajzolják a dossziédba a diagramokat, kézben tartjátok az egészet. De ez erőszak. És figyeljétek meg, hogy ha másképp, teljesen spontán nem, de a sima Closty elég lesz. Nem ígérem
, de szerintem igen. Andi, ez neked is szólt! 2006.05.09 19:56
Hééé... működik a metformin Nekem 2 ciklus alatt spontán PÉ-t csinált!!!! Aztán majd a baba is jön egyszer (nekem ráadásul Clostyl nélkül is működött!!!!... )
Szóval aki szkeptikus az ne legyen az... Petrányi doki is azt mondja, hogy akár 1 év is kellhet a megfelelő eredmény eléréséhez!!!! (bár én továbbra is arra tippelek, hogy nálam a D vitamin segített rá a metforminra...)
(de azért nem bánnám, ha már szombat lenne és vége lenne ennek a bizonytalanságnak...)
Nekem 2 ciklus alatt spontán PÉ-t csinált!!!! Aztán majd a baba is jön egyszer (nekem ráadásul Clostyl nélkül is működött!!!!... ) Szóval aki szkeptikus az ne legyen az... Petrányi doki is azt mondja, hogy akár 1 év is kellhet a megfelelő eredmény eléréséhez!!!! (bár én továbbra is arra tippelek, hogy nálam a D vitamin segített rá a metforminra...)
(de azért nem bánnám, ha már szombat lenne és vége lenne ennek a bizonytalanságnak...)
2006.05.09 20:01
Skacok... én viszont szó szerint tele lettem ragyával Nagyon ciki, tolmácsolni megyek holnaptól... eleve kinézek vagy 16-nak... a ragyák meg csak fokozzák a helyzetet... mondjuk amióta metformint szedek nem volt ilyen csúnya az arcom... néha előjött 1-2 ragya... de ezek a mostaniak szó szerint fájnak, olyan nagyok Most szerintem ez engem jobban kiüt, mint 1-2 negatív teszt... mert egészen tegnapig max. olyan pici ragyáim voltak, amik 1-2 nap alatt elmúltak...
Létezik, hogy most normális a PÉ-m és azt valahogy ennyire másképp reagálja le a szervezetem?
Nagyon ciki, tolmácsolni megyek holnaptól... eleve kinézek vagy 16-nak... a ragyák meg csak fokozzák a helyzetet... mondjuk amióta metformint szedek nem volt ilyen csúnya az arcom... néha előjött 1-2 ragya... de ezek a mostaniak szó szerint fájnak, olyan nagyok Most szerintem ez engem jobban kiüt, mint 1-2 negatív teszt... mert egészen tegnapig max. olyan pici ragyáim voltak, amik 1-2 nap alatt elmúltak... Létezik, hogy most normális a PÉ-m és azt valahogy ennyire másképp reagálja le a szervezetem?
2006.05.09 20:09
Sziaszotk
Nekem a meddőségi központba csinálták a HSG-t és nekem nem fájt, csak az amikor a méhszájra? ráraktak valamit, hogy az anyag ne jöjjön vissza, de egyébéknt én csak azt mondanám, hogy kellemetlen volt, igaz amikor rátekertek mégegyet a kütyüre, mert egy kicsi visszafolyt a kontraszt anyag, akkor azt hittem belerúgok a dokiba, de egyébként nem volt vészes.
A barátnőmnek is csináltak átjárhatóságit és neki altatásban méghozzá a Szent Imre kórházban, neki ott volt a dokija, és azt mondta, hogy ott így csinálják.
Mir szerintem ha szükséged van a HSG-re akkor próbálj meg ott elérni valakit, igaz neki már elég régen volt (2004), de gondolom ezen a technikán nem változtattak. Bement délelőtt és miután megcsinálták a HSG-t egy pár óra pihi után jöhetett is haza.
Norka köszi a bíztatást, tudom, hogy így van, csakhát türelmetlen vagyok
Mir nem a Rigó utca hanem a BME. 23-án szóbeli, 27-én írásbeli.
Sziasztok
Nekem a meddőségi központba csinálták a HSG-t és nekem nem fájt, csak az amikor a méhszájra? ráraktak valamit, hogy az anyag ne jöjjön vissza, de egyébéknt én csak azt mondanám, hogy kellemetlen volt, igaz amikor rátekertek mégegyet a kütyüre, mert egy kicsi visszafolyt a kontraszt anyag, akkor azt hittem belerúgok a dokiba, de egyébként nem volt vészes.
A barátnőmnek is csináltak átjárhatóságit és neki altatásban méghozzá a Szent Imre kórházban, neki ott volt a dokija, és azt mondta, hogy ott így csinálják.
Mir szerintem ha szükséged van a HSG-re akkor próbálj meg ott elérni valakit, igaz neki már elég régen volt (2004), de gondolom ezen a technikán nem változtattak. Bement délelőtt és miután megcsinálták a HSG-t egy pár óra pihi után jöhetett is haza.
Norka köszi a bíztatást, tudom, hogy így van, csakhát türelmetlen vagyok
Mir nem a Rigó utca hanem a BME. 23-án szóbeli, 27-én írásbeli.
Sziasztok
2006.05.09 20:10
Norka!
Mi lesz az az élmény?????????????????????? Amásik oldal nem?
Csakegy!
De jó! Mennyi idő alatt?
Mi lesz az az élmény?????????????????????? Amásik oldal nem?
Csakegy!
De jó! Mennyi idő alatt?
2006.05.09 20:12
Norka: utánaolvastam anno és abból az jött le, hogy a D vitamin nem a PCO-ra jó (asszem korábban ebből volt a vita... mert mindenki a D vitamin és a PCO összefüggését kereste) hanem kifejezetten az inzulinrezisztenciára... sokak szerint a gyerekkori 1-es típusú diabétesz okai között is megtalálható a D vitamin hiánya. Szóval én a helyedben belemásznék a témába... azzal azt hiszem egyetértesz, hogy nálam extra gyorsan kezdett hatni a metformin...
Ja... ma megkérdeztem Lakatos profot, hogy ki tudja, terhes vagyok-e, de ha igen, árthatok-e ezzel a babának és határozottan azt mondta, hogy ne hagyjam abba... (jövő kedden vérvétel... valszeg kikunyizok majd tőle néhány hormontszintet is...)
Ja... ma megkérdeztem Lakatos profot, hogy ki tudja, terhes vagyok-e, de ha igen, árthatok-e ezzel a babának és határozottan azt mondta, hogy ne hagyjam abba... (jövő kedden vérvétel... valszeg kikunyizok majd tőle néhány hormontszintet is...)
2006.05.09 20:15
Kiskincs!
Így látatlanban nehéz diagnosztizálni! De elmondom mi lehet aztán eldöntöd:
- ha egyetlen egy esetleg kettő ilyened van ( esetleg emlékszel rá, h. elnyírtad az ínyed fogkefével v. bármivel), sárgás lapos v. homorú a közepe, körben piros, cefetül fáj, nem vagy lázas és nincs semmi általános tüneted, akkor valszeg aftád van! Kezeléssel 1 hét, kezelés nélkül 7 nap alatt gyógyul!
Hivatalos kezelése: Corsodylos ecsetelés ( csíp), esetleg suspensio anaestetica (orvos írja fel).
Szerintem jobban jársz, ha veszel vmi érzéstelenítő hatású torokfertőtlenítő tablettát ( pl.Mebucain), ez zsibbaszt is meg fertőtlenít is!
-Ezen kívül lehet még akut herpesz fertőzés, de ez ált. 1-7 éves korig gyakoribb, nem felnőttkorban, több apró fekély jellemzi, melyek a szájban sok helyen pl. nyelven is (!) megjelennek, magas lázzal (39fok), torokfájással, nyirokcsomó duzzanattal jár!
-Lehet egy elhalt fogad gyökércsúcsa körül kialakult gyulladás fisztulája is, ilyenkor a fog korábban ráharapásra érzékeny lehetett, ill. ha felülről lefelé végigsimítod az ínyedet, akkor a kis sárga pöttyön genny ürül!
Kíváncsi vagyok melyik a megoldás!
Így látatlanban nehéz diagnosztizálni!
De elmondom mi lehet aztán eldöntöd: - ha egyetlen egy esetleg kettő ilyened van ( esetleg emlékszel rá, h. elnyírtad az ínyed fogkefével v. bármivel), sárgás lapos v. homorú a közepe, körben piros, cefetül fáj, nem vagy lázas és nincs semmi általános tüneted, akkor valszeg aftád van! Kezeléssel 1 hét, kezelés nélkül 7 nap alatt gyógyul!
Hivatalos kezelése: Corsodylos ecsetelés ( csíp), esetleg suspensio anaestetica (orvos írja fel).
Szerintem jobban jársz, ha veszel vmi érzéstelenítő hatású torokfertőtlenítő tablettát ( pl.Mebucain), ez zsibbaszt is meg fertőtlenít is!
-Ezen kívül lehet még akut herpesz fertőzés, de ez ált. 1-7 éves korig gyakoribb, nem felnőttkorban, több apró fekély jellemzi, melyek a szájban sok helyen pl. nyelven is (!) megjelennek, magas lázzal (39fok), torokfájással, nyirokcsomó duzzanattal jár!
-Lehet egy elhalt fogad gyökércsúcsa körül kialakult gyulladás fisztulája is, ilyenkor a fog korábban ráharapásra érzékeny lehetett, ill. ha felülről lefelé végigsimítod az ínyedet, akkor a kis sárga pöttyön genny ürül!
Kíváncsi vagyok melyik a megoldás!
2006.05.09 20:16
Mir: Hát bevezetésnek asszem karácsony óta kecskerutafűtea... február 9-ig. Utána február 9-től kőkemény D vitaminkúra és Metformin... igaz, az elején még alacsony dózisban... szerintem alacsonyabban, mint amenynit előtte a kecskerutából bevittem (jól össze is zavarodotta ciklusom, végül a 73. napon vagy mikor Norcoluttal fejeztük be)... de ebben a ciklusban már a legelejétől kezdve 2*850-et szedtem és a 22. - 23. napon PÉ
Előtte ragyák tömkelege (iszonyú... mindenem tele volt ragyával...) és semmi PÉ nem volt...
Előtte ragyák tömkelege (iszonyú... mindenem tele volt ragyával...) és semmi PÉ nem volt...
2006.05.09 20:24
Sziasztok!
Apa ügyel,így bűnözöm egy kicsitAztán gyors előzménytörlést tartok majd
A férjem tanulásban rosszabb,mint egy rabszolgahajcsárKorainak találja az éjjeli lefekvéseimet
Csajok,ha emelni akarom a metformint napi 2x -ről,3X -ra akkor azt is fokozatosan kell,vagy egyből bevehetem az estit????
Andika
Köszike,hogy beírtál a táblába!Ada (ez a teljes neve) 2004.08.09 született.
Kavicska
Nem tudom,hogy válaszoltak-e már a törlős kérdésedre,de előzményekbe bemész,aztán jobb katt,előzmények törlése.Ha csak egy momentumot akarsz kiiktatni,akkor megnyitod a napot,amelyikben van,és rákatt a jobb gombal a kiszemeltre-törlés
Apa ügyel,így bűnözöm egy kicsit
Aztán gyors előzménytörlést tartok majd A férjem tanulásban rosszabb,mint egy rabszolgahajcsár
Korainak találja az éjjeli lefekvéseimet Csajok,ha emelni akarom a metformint napi 2x -ről,3X -ra akkor azt is fokozatosan kell,vagy egyből bevehetem az estit????
Andika
Köszike,hogy beírtál a táblába!
Ada (ez a teljes neve) 2004.08.09 született. Kavicska
Nem tudom,hogy válaszoltak-e már a törlős kérdésedre,de előzményekbe bemész,aztán jobb katt,előzmények törlése.Ha csak egy momentumot akarsz kiiktatni,akkor megnyitod a napot,amelyikben van,és rákatt a jobb gombal a kiszemeltre-törlés
2006.05.09 20:29
Lányok!!
Bagoly banda!
Ilyenkor megy a szájmenés
Jó, hogy megy a vészhelyzet, mert ilyenkor rátelepedhetek a netre. És nem morrog az uracskám
Kandika!
Nagyon örülök, hogy sikerült Clostyt szerezned Drukk:+++++++++++++++++++++++
Csakegy!
Egy kis alapozó, mondjuk egy vakolatnyi Talán enyhít a helyzeten
Én tudom, hogy a lombikot nagyon rosszul viselném. Engem ez a rengeteg Uh is kikészít. Ez most nagyon jót tesz a lelkemnek, hogy "időt kell adni a M-nek" és ez idő alatt nem kell menni UHra Pillangó lelkem van
Kincsecske!
Ha a HSG vizsgálatod után, anno, azt mondták, hogy átjárható vagy, akkor biztosan úgy van (volt). Szándékosan nem vezetnének félre!! Ilyenre ne is gondolj!!
Amúgy az én petefészkeim kitapinthatók. Én érzem őket. És tudjátok, hogy mi a poén, anno lánykoromban is ki tudtam tapintani, tehát akkor is PCOm volt??? Vagy csupán soánka a hasfalam??? A párom is könnyen kitapenyolta
Andi!
Itt mindenki vizsgázik? Vagy hülyére dolgozza magát? Vagy esküvőt szervez??? Aktív nők, mozgalmas élete
Én csak azért izgulászok, mert május 28-tól elutazunk 1 hétre szabira. És ha nem a 15-17-ik napig lesz PÉ??? Akkor annyi neki. Legfeljebb ha lesz, aki kipukk magától Üröm az örömben. De kell a szabi!!
Bagoly banda!
Ilyenkor megy a szájmenés
Jó, hogy megy a vészhelyzet, mert ilyenkor rátelepedhetek a netre. És nem morrog az uracskám
Kandika!
Nagyon örülök, hogy sikerült Clostyt szerezned
Drukk:+++++++++++++++++++++++ Csakegy!
Egy kis alapozó, mondjuk egy vakolatnyi
Talán enyhít a helyzeten Én tudom, hogy a lombikot nagyon rosszul viselném. Engem ez a rengeteg Uh is kikészít. Ez most nagyon jót tesz a lelkemnek, hogy "időt kell adni a M-nek" és ez idő alatt nem kell menni UHra
Pillangó lelkem van Kincsecske!
Ha a HSG vizsgálatod után, anno, azt mondták, hogy átjárható vagy, akkor biztosan úgy van (volt). Szándékosan nem vezetnének félre!! Ilyenre ne is gondolj!!
Amúgy az én petefészkeim kitapinthatók. Én érzem őket. És tudjátok, hogy mi a poén, anno lánykoromban is ki tudtam tapintani, tehát akkor is PCOm volt??? Vagy csupán soánka a hasfalam???
A párom is könnyen kitapenyolta Andi!
Itt mindenki vizsgázik? Vagy hülyére dolgozza magát? Vagy esküvőt szervez???
Aktív nők, mozgalmas élete Én csak azért izgulászok, mert május 28-tól elutazunk 1 hétre szabira. És ha nem a 15-17-ik napig lesz PÉ??? Akkor annyi neki. Legfeljebb ha lesz, aki kipukk magától
Üröm az örömben. De kell a szabi!!2006.05.09 20:32
Csajok!
Már csak két nap van vissza!!!
Pillanatnyilag úgy érzem sínen vagyunk, de néha elfog a kétség. Péntek reggelre KO leszek!
Csodák-csodája beleférek a ruhámba és még jól is áll!!!! Szemből és hátulról nem is látszik az 5 hónap!
Majd rakok fel képeket, ha lesznek!
Mütyűrke ma átment függőlegesbe és egész délelőtt a hólyagomon pogózott, nem volt gyenge!!! És még én aggódtam h. még nem mozog!! Rejo! Te is erre számíthatsz!!!
Jelmondatom: Lesz ez még így se!!!
Már csak két nap van vissza!!!
Pillanatnyilag úgy érzem sínen vagyunk, de néha elfog a kétség. Péntek reggelre KO leszek!
Csodák-csodája beleférek a ruhámba és még jól is áll!!!! Szemből és hátulról nem is látszik az 5 hónap!
Majd rakok fel képeket, ha lesznek!
Mütyűrke ma átment függőlegesbe és egész délelőtt a hólyagomon pogózott, nem volt gyenge!!!
És még én aggódtam h. még nem mozog!! Rejo! Te is erre számíthatsz!!! Jelmondatom: Lesz ez még így se!!!
2006.05.09 20:40
Kavicska
Az UH-tól én is kivagyokMeg ne kövezettek,de most nem voltam,és asszem nem is megyek ebben a ciklusban.
Rambóka
Hűha!Nagy lehet már az izgalom!
Én anno előző nap takarítottam,mint egy őrült,mert két szabadnapom volt,az esküvő előtti,és az esküvő napja.A vendégek tiszteletére pedig ráncba kellett szedni az otthont
Nagyon várom a képeket,és [color=#ff0000][/b]</font></font>(ha már addig nem jönnék)
Az UH-tól én is kivagyok
Meg ne kövezettek,de most nem voltam,és asszem nem is megyek ebben a ciklusban. Rambóka
Hűha!Nagy lehet már az izgalom!
Én anno előző nap takarítottam,mint egy őrült,mert két szabadnapom volt,az esküvő előtti,és az esküvő napja.A vendégek tiszteletére pedig ráncba kellett szedni az otthont
Nagyon várom a képeket,és [color=#ff0000][/b]</font></font>(ha már addig nem jönnék)
2006.05.09 20:46
Rambóka!
Lesz jegygyűrű????
Kriszta!
Nagy pocakkal takarítani???
Nálunk valamikor júniusban ablak csere lesz, már azon gondolkodom, mivel ezt egy kissebb fokú festés is követ, meg fúrás és faragás, hát én már azon morfondírozok, hogy fogadok egy takarítónőt.
Nem lesz időm végigcsinálni és kiakadok ha koszos lesz több ideig a lakás. Bár az párom kezdetben tiltakozott, de meggyőztem Tehát valószínűleg : takarítónő
Lesz jegygyűrű????
Kriszta!
Nagy pocakkal takarítani???
Nálunk valamikor júniusban ablak csere lesz, már azon gondolkodom, mivel ezt egy kissebb fokú festés is követ, meg fúrás és faragás, hát én már azon morfondírozok, hogy fogadok egy takarítónőt.
Nem lesz időm végigcsinálni és kiakadok ha koszos lesz több ideig a lakás. Bár az párom kezdetben tiltakozott, de meggyőztem Tehát valószínűleg : takarítónő2006.05.09 20:56
Rambóka!
Mert ha van gyűrű, akkor az tudod micsoda???
Kriszta ez neked is szól
A csőnek az a része, amibe belehúztak
Nekünk is kétszer lett gyűrű csinálva. Az első model a páromnak nem jött be. Szélesebb fazon és az éle vág. Amikor elkezdett dolgozni, a kampózástól megvastagodtak az ujjai és kinőte. Akkor az ővéből csináltattunk egy másik tipust, vékony, kecses, kerekített. Ezt hordja!! Rendszeresen. Én mindkettőt Sokaknak feltűnik
Mert ha van gyűrű, akkor az tudod micsoda???
Kriszta ez neked is szól
A csőnek az a része, amibe belehúztak
Nekünk is kétszer lett gyűrű csinálva. Az első model a páromnak nem jött be. Szélesebb fazon és az éle vág. Amikor elkezdett dolgozni, a kampózástól megvastagodtak az ujjai és kinőte. Akkor az ővéből csináltattunk egy másik tipust, vékony, kecses, kerekített. Ezt hordja!! Rendszeresen. Én mindkettőt
Sokaknak feltűnik
