Felhivas!
Négy év bizakodás után most sok minden összeomlani látszik a
szívünkben. Olyan sötét arcok tûntek fel a múltból, akikrõl senki sem hitte,hogy valaha is vissza merészelnek somfordálni a közéletbe. Sokan vannak,akik rövid idõre bedõltek az egyszeri pénzes ígéreteiknek. Nem látják,hogy az MSZP programját elemezve világosan kiderül: nekik maximum 100 napra van programjuk, nem egy ország jövõjére.
Szegénységrõl beszélnek, miközben õk, az MSZP teremtettek szegénységet a magyar kis- és középvállalkozók megnyomorításával, a munkanélküliség felduzzasztásával, munkahelyek leépítésével, kórházak, iskolák, óvódák
bezárásával, a vágtató inflációval, a gazdasági egyensúly további romlásával csak azért, hogy pár multinak eladhassanak - saját titkos svájci bankszámláikat gyarapítandó - egész magyar iparágakat.
1994-ben is ígéretek sorát fogalmazták meg, majd jött a Bokros-csomag.
Lehet, hogy most is az lesz majd a szigorítások elõtti mese, hogy õk tul. nem is tudták, hogy mi van az országban? Mindenkinek van egy emléke errõl a szörnyû Bokros-korról. Nekem, aki szereti a gyerekeket, például az, amikor egyik KISZ-führerük – Kiss Péter, most befutó képviselõjelölt - azt mondta: miért a több gyermekeseket támogatja a polgári kormány, mikor a legtöbben a gyerektelenek és az egy gyerekesek vannak ebben az országban.
Testvérem csak pár héttel "úszta meg" elsõ gyermekével a GYED megsemmisítését.
A barátom két, a tandíjtól rettegõ fiatal mûszakis egyetemista arcára emlékszik a Duna-parton.
Újra látom a tízmilliárdokat érõ Budapest Bankot (és annyi mást) fillérekért (s talán jó pénzért) elprivatizáló Suchman Tamást, az ÁPV Rt. sikeres ügyleteinél (például a Dunaferr-es vagyonkimentésnél) serénykedõ Csiha Juditot. Princz Gábor szabadlábon, Tocsik Márta "elvitte a balhét" az MSZP és az SZDSZ igazi felelõsei elõl (sohasem derül ki, hová ment a pénz).
Bizonyára a polgári kormány is vétett hibákat, nem tudom. De jó, ha világosan látod: Magyarországon nem az a valódi szociális párt, akinek a nevében benne van, hanem a Fidesz (furcsa módon utóbbi tehát úgy konzervatív, hogy valódi SZOCIÁLIS piacgazdaságot akar). Együtt kell élni a multikkal, de nem az itt élõk könyörtelen letiprásával. Jó, ha tudod: azért lett az egyszerû emberekkel beszélni képtelen Medgyessy Péter - és nem a kígyóravasz Kovács László - az MSZP miniszterelnök-jelöltje. Az MSZP képtelen valódi gazdasági növekedést teremteni. õk marxista
terminológiával csak az "extenzív növekedésre" (a javak elprédálásával történõ "fejlõdésre") képesek. A növekedés az elmúlt 4 évben nem csak úgy hipp-hopp történt: a magyar nép elhitte a kormánynak, hogy együtt képesek erre. Melyik volt az az egy év, egy nap, amikor eddig egyetlen szocialista is képes volt gyarapítani ezt az országot?
Miért van szükség most nagyon a Fidesz-voksodra április 21-én?
1. Még semmi sem veszett el. Csak pár ezerrel több voksot kaptak a szocialisták, részben azért, mert sok polgár (azt gondolva, hogy biztos a gyõzelem) nem is ment el. 1998-ban az elsõ körben 4 százalékkal vezetett az MSZP, mégis a Fidesz nyert. A Fidesz - amely különben most bõ 11 százalékkal (!) több szavazatot kapott, mint 1998-ban - most
is több megyében (12) áll nyerésre, csak Budapesten vesztett nagyon.Sok olyan helyen enyhe az MSZP elõnye, amely hagyományosan Fidesz-fellegvár, ott ledolgozható a hátrány.
2. A MIÉP kihullásával világossá lett, hogy nem lesz szélsõjobb kormányerõ az országban és a Fidesz (amely évei alatt pont meggyengült a MIÉP) nem áll össze velük. Az MSZP - amelynek egyes platformjai nyíltan szélsõbalosok - többé nem kelthet félelmet, nem hazudozhat errõl.
3. A polgári erõknek még jelentõs tartalékai vannak a második fordulóra: az elsõ körben a - nagyrészt volt KDNP-sekbõl, MDNP-sekbõl álló - Centrumra szavazataikat elherdálók - akik a fõnök Kupa Mihály szocialista odadörgölõdzésével talán már világosan látnak -, sõt az SZDSZ-esek becsületesebbik része is. A volt MIÉP-szavazók is több százezer biztos voksot hoznak. Egy százalékot hozhatnak a volt kisgazdák is a jobboldal becsületének megmentésére.
4. Ha számít ez neked, jó, ha tudod: határon túli ismerõseid, családtagjaid is kilátástalan helyzetbe kerülnek az internacionalisták esetleges gyõzelmével.
Kérlek, menj el szavazni és gyõzni két hét múlva! Szól barátodnak, minden családtagodnak, vidd el járni nem tudó ismerõsödet is. Higgy és bizakodj! Nem kevesebb mint egy ország a tét. Emlékezz Illyés Gyula figyelmeztetésére: "Nem volt elég, nem volt elég/ sem a hûség, sem a szívósság/ mitõl egybeáll egy-egy ország/ s nemzet is lesz egy
nemzedék" (Nem volt elég)
Terjeszd, add tovább a választási fehívást! Érvelj, vitázz! Még 200 óránk van a demokrácia megmentésére.
SOS Magyarország!!! SOS Magyarország!!! SOS Magyarország!!! SOS Magyarország!!! SOS Magyarország!!!
Új privát üzeneted érkezett!
2002.04.09 21:15
Nora,
Es mi tortenik akkor, ha nem tudtuk volna fizetni a hiteleket. Az orszag hitelmegitelese nem B, hanem C. Aztan meg elengedik a hiteleket, vagy atutemezik. Es nem kotyavetyeljuk el gyorsitott privatizalassal azt, ami esetleg meg mukodokepes lett volna. Tudod te, hogy a fejlett gazdasagok mekkore deficittel rendelkeznek. Tobbszorose a hazainak.
Miert baj az, hogy definialva van a jo meg a rossz? Ez a civilizacio dolga: ertekrendet allitani. Szerintem kicsit sem jo, ha valaki ol. Bar ki lehet magyarazni, lehet ok is erre. Szamomra megsem elfogadhato.
Gabi
Es mi tortenik akkor, ha nem tudtuk volna fizetni a hiteleket. Az orszag hitelmegitelese nem B, hanem C. Aztan meg elengedik a hiteleket, vagy atutemezik. Es nem kotyavetyeljuk el gyorsitott privatizalassal azt, ami esetleg meg mukodokepes lett volna. Tudod te, hogy a fejlett gazdasagok mekkore deficittel rendelkeznek. Tobbszorose a hazainak.
Miert baj az, hogy definialva van a jo meg a rossz? Ez a civilizacio dolga: ertekrendet allitani. Szerintem kicsit sem jo, ha valaki ol. Bar ki lehet magyarazni, lehet ok is erre. Szamomra megsem elfogadhato.
Gabi
2002.04.09 21:26
Gabi!
Szerencsére még csak szavakban folyik a "rosszak" büntetése. De a történelemben sokszor követték a szavakat a tettek.
A rosszak bûne a legtöbbször csak ennyi: nem ugyanazt gondolják valamirõl.
Ne mondd, hogy ez az értékrend neked tetszik.
Az öldöklés és a politikai nézetkülönbség (fõleg egy demokráciában) nem összemérhetõ "bûn".
Elengedik a hiteleket. Lehet. Csak addigra Bangladesben érezhettük volna magunkat.
A fejlett gazdaságok deficitje: tudom, nagy. Az USA a legjobban eladósodott ország. De van gazdasági ereje!
Hol volt itt fejlett és erõs gazdaság?
Szerencsére még csak szavakban folyik a "rosszak" büntetése. De a történelemben sokszor követték a szavakat a tettek.
A rosszak bûne a legtöbbször csak ennyi: nem ugyanazt gondolják valamirõl.
Ne mondd, hogy ez az értékrend neked tetszik.
Az öldöklés és a politikai nézetkülönbség (fõleg egy demokráciában) nem összemérhetõ "bûn".
Elengedik a hiteleket. Lehet. Csak addigra Bangladesben érezhettük volna magunkat.
A fejlett gazdaságok deficitje: tudom, nagy. Az USA a legjobban eladósodott ország. De van gazdasági ereje!
Hol volt itt fejlett és erõs gazdaság?
2002.04.09 21:45
Sziasztok,
Nagyon felek.
Beleneztem a kozvetitesbe. Meghulyitett orjongo tomeg. Egy barna alacsony szonok, akinek epp csak a bajusza hianyzik. Sajnos egyaltalan nem viccnek szanom, de olyan mint Hitler. A demagog szovegeivel es a kituno szonoki tehetsegevel. Az egyre inkabb jobbra huzodo politikajaval.
Es a mogotte novekevo tomeg, akik nem veszik eszre, hogy mi is folyik valojaban itt.
Szimat
Nagyon felek.
Beleneztem a kozvetitesbe. Meghulyitett orjongo tomeg. Egy barna alacsony szonok, akinek epp csak a bajusza hianyzik. Sajnos egyaltalan nem viccnek szanom, de olyan mint Hitler. A demagog szovegeivel es a kituno szonoki tehetsegevel. Az egyre inkabb jobbra huzodo politikajaval.
Es a mogotte novekevo tomeg, akik nem veszik eszre, hogy mi is folyik valojaban itt.
Szimat
2002.04.09 21:47
Ez a szavazz a FIDESZRE cimû felhivás silány és szánalmas! Ennyire kell toborozni a hiveket? Engem egy kicsit a Jehova tanúira emlékeztetnek és undorodom tõlük!!!
Tiszta szivembõl kivánom, hogy a FIDESZ ne nyerjen és ennek megvan az esélye!
Nézzünk már kicsit a dolgok mögé,hogy mit is tett Vitya a 4 év alatt és mit is igért 98-ban??(akkor még bedõltem neki,mostmár nem)
Happy End, Országblamázs, autópályaépitések-most látványosan avatni fog egyet (lám-lám !), a Nemzeti,amelyrõl nézzük meg,hogy kik döntöttek!!!!,hogy mely diktatórikus vezér akarata számitott.
Visszaállitotta a gyes-t meg a gyedet meg az adókedvezményt. Én csak 6000-et igényelhetek/hó,mert én mincsi béren vagyok. Nem baj,aki esetleg 100 ezres fizkóval van,az már 18 ezer körül igényelhet vissza.Pedig lehet,hogy én többet melózom ,mint õ. Bravó Vitya! Becsüljük a munkát,igaz?
A nyugdijrendszert is kissé szétverték,de sebaj!
Cihölték a koronát,népszerûsitették az Olimpiát,repkedett a bérelt magángéppel és mindez-mindez az adófizetõk pénzébõl.
Én igenis 94-ben jobban éltem mint most.Akkor nem emelgettek árakat lépten-nyomon (a cigi ára pl1 hónap alatt 2x nõtt.Nem baj,ne dohányozz,és meg van oldva!)
És beeteti a népet: diákhitel, bérlakás, gyes/gyed és ilyenek és van , aki hiszi,hogy jó irányba haladunk.
Hát higyje,de ne akarja mással is elhitetni. Hadd döntse el mindenki,hogy mit akar.
És a kokárda? Az már Viktoré. Az MSZP-sek max.vörös szegfût tûzhetnek a gomblyukba. Az is valami.
Én nem félek attól,hogy ha MSZP kerül hatalomra,akkor rögtön elveszi a gyest,gyedet, megmeeli az adókat, árakat emel,és aki csoportosuláson vesz részt ill. nem szolitja elvtársnak a másik embert,azt lecsukják....NEm! Velük egy új korszak kezdõdik és hiszem,hogy bizonyitanak majd!
Orbán meg toborozzon csak, mert ha nem gyõz az Isten kegyelmezzen neki! Mert akkor elõbb-utóbb felelõsségre vonják,mindazért amit Don Vittorio tett ebben az országban!
Hát ennyi, üdv: egy mszp-s hivõ !
Tiszta szivembõl kivánom, hogy a FIDESZ ne nyerjen és ennek megvan az esélye!
Nézzünk már kicsit a dolgok mögé,hogy mit is tett Vitya a 4 év alatt és mit is igért 98-ban??(akkor még bedõltem neki,mostmár nem)
Happy End, Országblamázs, autópályaépitések-most látványosan avatni fog egyet (lám-lám !), a Nemzeti,amelyrõl nézzük meg,hogy kik döntöttek!!!!,hogy mely diktatórikus vezér akarata számitott.
Visszaállitotta a gyes-t meg a gyedet meg az adókedvezményt. Én csak 6000-et igényelhetek/hó,mert én mincsi béren vagyok. Nem baj,aki esetleg 100 ezres fizkóval van,az már 18 ezer körül igényelhet vissza.Pedig lehet,hogy én többet melózom ,mint õ. Bravó Vitya! Becsüljük a munkát,igaz?
A nyugdijrendszert is kissé szétverték,de sebaj!
Cihölték a koronát,népszerûsitették az Olimpiát,repkedett a bérelt magángéppel és mindez-mindez az adófizetõk pénzébõl.
Én igenis 94-ben jobban éltem mint most.Akkor nem emelgettek árakat lépten-nyomon (a cigi ára pl1 hónap alatt 2x nõtt.Nem baj,ne dohányozz,és meg van oldva!)
És beeteti a népet: diákhitel, bérlakás, gyes/gyed és ilyenek és van , aki hiszi,hogy jó irányba haladunk.
Hát higyje,de ne akarja mással is elhitetni. Hadd döntse el mindenki,hogy mit akar.
És a kokárda? Az már Viktoré. Az MSZP-sek max.vörös szegfût tûzhetnek a gomblyukba. Az is valami.
Én nem félek attól,hogy ha MSZP kerül hatalomra,akkor rögtön elveszi a gyest,gyedet, megmeeli az adókat, árakat emel,és aki csoportosuláson vesz részt ill. nem szolitja elvtársnak a másik embert,azt lecsukják....NEm! Velük egy új korszak kezdõdik és hiszem,hogy bizonyitanak majd!
Orbán meg toborozzon csak, mert ha nem gyõz az Isten kegyelmezzen neki! Mert akkor elõbb-utóbb felelõsségre vonják,mindazért amit Don Vittorio tett ebben az országban!
Hát ennyi, üdv: egy mszp-s hivõ !
2002.04.09 21:48
Apám politológus, és szerinte a Fidesz módszerei kísértetiesen egyeznek azzal, ahogy a kommunista párt ledarált minden más pártot. Ugyanis a módszer független attól, hogy szélsõ balos vagy szélsõ jobbos elvekkel megy a demagógia.
Gabi: "de talan jobb lenne a masvilagon. Golyoval a fejedben." Vagy kötéllel a nyakamban??? Csodálkozom, hogy a gáz még nem ugrott be senkinek sem. Pedig nagyon takarékos módszer.
Liesel
Gabi: "de talan jobb lenne a masvilagon. Golyoval a fejedben." Vagy kötéllel a nyakamban??? Csodálkozom, hogy a gáz még nem ugrott be senkinek sem. Pedig nagyon takarékos módszer.
Liesel
2002.04.09 21:48
Nora,
Igazad van. A tortenelemben sokszor buntettek a rosszakat. De! mint emlitem fentebb, azok akik szerinted most onkenyuralkodo fasisztak, semmifele buntetest nem adtak azoknak, akik 40 evig diktaturat folytattak ebben az orszagban. Pedig azok, MSZMP KB elvtarsak (M.P.), nagyon is megerdemeltek volna. Ha ezek nem lettek buntetve, sot hatalmon tudtak maradni, akkor azert miert fel a magyar nep, ha a drogozast illegalissa es buntetendove akarjak tenni. Mert az a legtobb polgari demokratikus allamban buntetendo, eletfogytiglan szabadsagvesztessel.
Hitelek. Meg az egeszet nyogve kifizethetjuk, es Romania lehetunk.
Gazdasagi ero. Mit ertesz ezalatt? Piac nagysag, nepsuruseg, teruleti foleny? Melyik, amugy jol funkcionalo, kis orszag rendelkezik "nagy gazdasagi erovel"?
Gabi
Igazad van. A tortenelemben sokszor buntettek a rosszakat. De! mint emlitem fentebb, azok akik szerinted most onkenyuralkodo fasisztak, semmifele buntetest nem adtak azoknak, akik 40 evig diktaturat folytattak ebben az orszagban. Pedig azok, MSZMP KB elvtarsak (M.P.), nagyon is megerdemeltek volna. Ha ezek nem lettek buntetve, sot hatalmon tudtak maradni, akkor azert miert fel a magyar nep, ha a drogozast illegalissa es buntetendove akarjak tenni. Mert az a legtobb polgari demokratikus allamban buntetendo, eletfogytiglan szabadsagvesztessel.
Hitelek. Meg az egeszet nyogve kifizethetjuk, es Romania lehetunk.
Gazdasagi ero. Mit ertesz ezalatt? Piac nagysag, nepsuruseg, teruleti foleny? Melyik, amugy jol funkcionalo, kis orszag rendelkezik "nagy gazdasagi erovel"?
Gabi
2002.04.09 21:58
Gabi!
Olyan szavakat adsz a számba amit én nem írtam. "akik szerinted most onkenyuralkodo fasisztak"
És most igazából a mai állapotokról beszélünk, vagy nem errõl szólnak a választások?
Lieselt is félremagyarázod.
Higgadj le kérlek és ne vagdalkozz összevissza!
És álmodjunk nagy gazdasági erõt ebben a kis országban. Csak akarni kell.
Vagy nem?
Olyan szavakat adsz a számba amit én nem írtam. "akik szerinted most onkenyuralkodo fasisztak"
És most igazából a mai állapotokról beszélünk, vagy nem errõl szólnak a választások?
Lieselt is félremagyarázod.
Higgadj le kérlek és ne vagdalkozz összevissza!
És álmodjunk nagy gazdasági erõt ebben a kis országban. Csak akarni kell.
Vagy nem?
2002.04.09 22:00
Szerintem nagyon jó volt a beszéd és talán ha kicsit hajlandóak volnátok eltekinteni a maszoposok rágalom-hadjáratától, és meghallgatni az ellenérveket is akkor megtudhatnátok hogy mit hozna a jövõ ha mégis az mszp nyerne.Akkor lehet majd megijedni meg Totya szavaival élve vinnyogni.
Szimat. Kikérem magamnak hogy O.V.-t Hitlerhez hasonlítsd!
Aki valóban a gyerekére és a pozitív irányban haladó jövõre gondol az most a FIDESZ-re fog szavazni!
És az MSZP szavazótábora, akik bíznak a felelõtlen ígéretekben? Õk aztán nincsenek megtévesztve? Bizony igaza volt annak aki korábban már írta hogy hatott az agymosás. Hát a baloldalra szavazóknál mindenképpen.
egy tévés résztvevõ
Szimat. Kikérem magamnak hogy O.V.-t Hitlerhez hasonlítsd!
Aki valóban a gyerekére és a pozitív irányban haladó jövõre gondol az most a FIDESZ-re fog szavazni!
És az MSZP szavazótábora, akik bíznak a felelõtlen ígéretekben? Õk aztán nincsenek megtévesztve? Bizony igaza volt annak aki korábban már írta hogy hatott az agymosás. Hát a baloldalra szavazóknál mindenképpen.
egy tévés résztvevõ
2002.04.09 22:04
Szimat, én is így látom. És félek, mert reális esélyt érzek egy háborúra, ha így megy tovább. Egyre jobbra. Ugyanezek a jobbos szólamok már kétszer vittek háborúba. A szomszédainkat nincs értelme magunkra haragítani. Tárgyalással, ügyes politikával többet lehet elérni. A Miép plakátjait amikor megláttam, nem is hittem, hogy ilyen létezhet: Megmaradni, gyarapodni, visszaszerezni. Na, nem az elsõ kettõvel van gondom. Az újraerõsödõ antiszemitizmus nem csak a miépesekre jellemzõ, hanem a fideszesekre is. Mellesleg Trianonnál is a pökhendi magyarkodó urak szúrtak el sokmindent, mert készületlenül mentek a tárgyalásokra, nagy mellénnyel. A románok meg vittek adatokat(bár módosítottakat), meg megkenték akiket kellett. Azt hitték elég csak megjelenniük, hogy mindenki hanyattessen a csodálattól. Külföldön ez nem mûködik. Mint Viktor esetében is láthattuk a nemzetközi fogadtatást, ill. nem fogadást.
Én jobban szeretnék egy békés, nyugodt országot a gyerekeimnek, ahol nem kell izgulnom, hogy holnap mire ébredek, nem nyilatkozott-e megint saját kútfõbõl valamit a miniszterelnök, ami miatt nekünk ugranak a szomszédok.
Liesel
Én jobban szeretnék egy békés, nyugodt országot a gyerekeimnek, ahol nem kell izgulnom, hogy holnap mire ébredek, nem nyilatkozott-e megint saját kútfõbõl valamit a miniszterelnök, ami miatt nekünk ugranak a szomszédok.
Liesel
2002.04.09 22:08
Félremagyarázások!!!! Az MSZP idején nem voltak fekete üzletek? Ne legyetek már naivak!!! Tocsik se tett sok pénzt a zsebébe?
Nem éltem jobban 98-ban, mint most. Stagnál az életszinvonalunk, de legalább nem romlott. Viszont nagyon sok értékrendi kérdés egyértelmûen a Fidesz mellé irányít.
Kiemelnék egy dolgot az Orbán-beszédbõl, ami egyébként fantasztikus volt: az Mszp-ek és az Szdsz-sek nem szavazták meg a Parlamentben a most Fidesz mellett emlegetett pozitív intézkedéseket. Amiket nem akarnak megszüntetni kormányzásuk idején sem. Akkor miért nem szavaztak ezekre a Parlamentben anno? Hát ezt csak õk tudják..., meg biztos ti is, logikus magyarázatoknak helyt adnék!
Gabi, kitartás!!!!
Narancsos bukta: a választásokat még nem nyerte meg az Mszp-SZdsz-Munkáspárt hármas.
Centrum már most kettészakadt: van aki balra menne, van aki jobbra.
Szimat: én is félek!!! A Munkáspárttól! Õk már negyven éven keresztül diktatórikus rendszert uraltak itt nálunk Magyarországon. Agymosás: valami biztos van benne, csak nem jobbról. Épeszû ember nem szavaz vissza egy olyan rendszert, aki az országot már végveszélybe sulytotta.
Meghülyített, örjöngõ tömeg? Tudod oda mindenki önszántából ment, mert tudnak lelkesedni, érzik, hogy nem lesz jó az elkövetkezõ négy év, ha a "nagykoalíció" kerül hatalomra! Ha egy kicsit kinyítnád a szíved lehet, hogy Te is megéreznéd ezt! Ne csak hallj és ne csak kritizálj. Próbáld megérteni a hallottakat! Érvek! Amit a másik oldalról nem hallok! Csak ígérgetéseket!
Bóbita
Nem éltem jobban 98-ban, mint most. Stagnál az életszinvonalunk, de legalább nem romlott. Viszont nagyon sok értékrendi kérdés egyértelmûen a Fidesz mellé irányít.
Kiemelnék egy dolgot az Orbán-beszédbõl, ami egyébként fantasztikus volt: az Mszp-ek és az Szdsz-sek nem szavazták meg a Parlamentben a most Fidesz mellett emlegetett pozitív intézkedéseket. Amiket nem akarnak megszüntetni kormányzásuk idején sem. Akkor miért nem szavaztak ezekre a Parlamentben anno? Hát ezt csak õk tudják..., meg biztos ti is, logikus magyarázatoknak helyt adnék!
Gabi, kitartás!!!!
Narancsos bukta: a választásokat még nem nyerte meg az Mszp-SZdsz-Munkáspárt hármas.
Centrum már most kettészakadt: van aki balra menne, van aki jobbra.
Szimat: én is félek!!! A Munkáspárttól! Õk már negyven éven keresztül diktatórikus rendszert uraltak itt nálunk Magyarországon. Agymosás: valami biztos van benne, csak nem jobbról. Épeszû ember nem szavaz vissza egy olyan rendszert, aki az országot már végveszélybe sulytotta.
Meghülyített, örjöngõ tömeg? Tudod oda mindenki önszántából ment, mert tudnak lelkesedni, érzik, hogy nem lesz jó az elkövetkezõ négy év, ha a "nagykoalíció" kerül hatalomra! Ha egy kicsit kinyítnád a szíved lehet, hogy Te is megéreznéd ezt! Ne csak hallj és ne csak kritizálj. Próbáld megérteni a hallottakat! Érvek! Amit a másik oldalról nem hallok! Csak ígérgetéseket!
Bóbita
2002.04.09 22:08
Reni
Idezlek:
"Ja, es a zsarolasrol, megvesztegetesrol, korrupciorol akkor meselj, ha azok akikhez te huzol meg ilyet sosem tettek."
Gabi elmondhatja a felelmeit az MSZP-vel kapcsolatban mert FIDESZ-es. En nem mondhatok FIDESZ-tol valo felelmeket mert MSZP-iranyaba huzom? En nem tettem igazssagot ket part kozott csupan elmondtam hogy olyan alapon ahogy Gabi, en is felhetek es megfelemlithetek masokat mikozben nincs hatarozott indokom.
"Szoval ilyen alapon en is felhetek az Orban kormany politikajatol." Ismet ideztem magambol
ez egy kulcs mondat ami az utana jovo mondatoknak egesz mas ertelmet add.
Nekem Nemetorszagbol van tapasztalatom es oriasi a kulonbseg. Az emberek nem ugy panaszkodnak, es csak az szegeny itt aki szegeny akkar lenni. Mert akinek semmije nincsen az minden tamogatast megkap. Ha idealis allapot nincs is de egy optimalisabb igen mint ami nalunk van.
Gondolom a Kanadaiak mas anyagi szinten panaszkodnak mint mi, es egy ottani nyugdijasnak nem azon kell gondolkodnia hogy "kenyeret" vegyen vagy gyogyszert.
Gabi
Az en gondolat menetem: Meg emelik bereket, a munkaltatok vesztesegbe kerulnek mivel ebbol kifolyolag nagyobb lesz a kiadasuk. Ezt a veszteseget valahogy be kell potolni....igy felemelik a szolgaltatas vagy a bolti termek arat.
Valamikor tanultam Kozgazdasagtant es tudom hogy megvan az osszefugges, de mivel mostanaba inkabb programozok igy kiestek a kepletek meg a grafikonok a fejembol. Abban biztos vagyok hogy a jovedelem valtozasa hatassal van az arakra, es ezt egy egyszerubb gondolatmenettel talan sikerult bebizonyitanom.
Bobita
Honnet tudod olyan jol hogy a Kendesi konyvben hazugsag all?
Miert nem tett ellenvelemenyt az Orban?
Udv
Melinda
Idezlek:
"Ja, es a zsarolasrol, megvesztegetesrol, korrupciorol akkor meselj, ha azok akikhez te huzol meg ilyet sosem tettek."
Gabi elmondhatja a felelmeit az MSZP-vel kapcsolatban mert FIDESZ-es. En nem mondhatok FIDESZ-tol valo felelmeket mert MSZP-iranyaba huzom? En nem tettem igazssagot ket part kozott csupan elmondtam hogy olyan alapon ahogy Gabi, en is felhetek es megfelemlithetek masokat mikozben nincs hatarozott indokom.
"Szoval ilyen alapon en is felhetek az Orban kormany politikajatol." Ismet ideztem magambol
ez egy kulcs mondat ami az utana jovo mondatoknak egesz mas ertelmet add. Nekem Nemetorszagbol van tapasztalatom es oriasi a kulonbseg. Az emberek nem ugy panaszkodnak, es csak az szegeny itt aki szegeny akkar lenni. Mert akinek semmije nincsen az minden tamogatast megkap. Ha idealis allapot nincs is de egy optimalisabb igen mint ami nalunk van.
Gondolom a Kanadaiak mas anyagi szinten panaszkodnak mint mi, es egy ottani nyugdijasnak nem azon kell gondolkodnia hogy "kenyeret" vegyen vagy gyogyszert.
Gabi
Az en gondolat menetem: Meg emelik bereket, a munkaltatok vesztesegbe kerulnek mivel ebbol kifolyolag nagyobb lesz a kiadasuk. Ezt a veszteseget valahogy be kell potolni....igy felemelik a szolgaltatas vagy a bolti termek arat.
Valamikor tanultam Kozgazdasagtant es tudom hogy megvan az osszefugges, de mivel mostanaba inkabb programozok igy kiestek a kepletek meg a grafikonok a fejembol. Abban biztos vagyok hogy a jovedelem valtozasa hatassal van az arakra, es ezt egy egyszerubb gondolatmenettel talan sikerult bebizonyitanom.
Bobita
Honnet tudod olyan jol hogy a Kendesi konyvben hazugsag all?
Miert nem tett ellenvelemenyt az Orban?
Udv
Melinda
2002.04.09 22:12
Reni, szerintem Melinda nem úgy gondolta, hogy akikhez húz, azok patyolat tiszták. Ilyen politikus nem sok lehet a földön (persze tisztelet a kivételnek). Én csak abban reménykedem, hogy az elkövetkezendõ 4 évben nem ilyen látványosan fogják kilopni a szememet, mint az elmúlt négyben. Ha a Fidesz képes lenne egy kicsit visszafogni a pénzszerzõ ösztöneit, tõlem akár maradhatnának is.
És hogy miért tartom õket túl mohónak? Sajnos saját tapasztalat. A szülés elõtt egy állami cégnél dolgoztam (itt bátorkodom szólni Bóbitának is, mert mezõgazdasághoz kötött cég), ami egészen addig jól mûködött, amig OV ránk nem szabadította Torgyán urat a hatalom reményében. Ez a kedves bácsi három év alatt "nyuszi barátaival és üzletfeleivel" gyakorlatilag felélte a cég összes nyereségét, de nekik legalább most már van egy-egy pár millás fedél a fejük felett. Természetesen a fradis focisták jövedelmérõl már ne is beszéljünk. És hogy ezt OV miért hagyta? Talán nem látta, mi történik a mezõgazdaságban? Ilyen okos emberrõl ez elképzelhetetlen. Ami sokkal hihetõbb magyarázat: ha mással van a nép elfoglalva, sokkal csendesebben lehet a zavarosban halászgatni. Számomra nem népszerû megoldás, hogy OV bárkit képes az ország nyakába szabadítani, csakhogy õ lehessen a miniszterelnök. Vagy szerintetek Torgyán 4 évvel ezelõtt iszonyatosan szimpatikus és okos politikus volt, aki csak a hatalomtól, no meg a családi pénztárcájában vájkálástól lett ilyen elborult elme? Szerintem oz ország érdekeit nézve OV igenis felelõs azért, hogy kivel szövetkezik!
Az elõzõ választás fényében most mi lett volna, ha a Fidesz és MSZP szoros küzdelme mellett a MIÉP is bejutott volna a parlamentbe??? Ez már nem csak országon belül okozott volna káoszt.
Békés jó éjszakát Momo
És hogy miért tartom õket túl mohónak? Sajnos saját tapasztalat. A szülés elõtt egy állami cégnél dolgoztam (itt bátorkodom szólni Bóbitának is, mert mezõgazdasághoz kötött cég), ami egészen addig jól mûködött, amig OV ránk nem szabadította Torgyán urat a hatalom reményében. Ez a kedves bácsi három év alatt "nyuszi barátaival és üzletfeleivel" gyakorlatilag felélte a cég összes nyereségét, de nekik legalább most már van egy-egy pár millás fedél a fejük felett. Természetesen a fradis focisták jövedelmérõl már ne is beszéljünk. És hogy ezt OV miért hagyta? Talán nem látta, mi történik a mezõgazdaságban? Ilyen okos emberrõl ez elképzelhetetlen. Ami sokkal hihetõbb magyarázat: ha mással van a nép elfoglalva, sokkal csendesebben lehet a zavarosban halászgatni. Számomra nem népszerû megoldás, hogy OV bárkit képes az ország nyakába szabadítani, csakhogy õ lehessen a miniszterelnök. Vagy szerintetek Torgyán 4 évvel ezelõtt iszonyatosan szimpatikus és okos politikus volt, aki csak a hatalomtól, no meg a családi pénztárcájában vájkálástól lett ilyen elborult elme? Szerintem oz ország érdekeit nézve OV igenis felelõs azért, hogy kivel szövetkezik!
Az elõzõ választás fényében most mi lett volna, ha a Fidesz és MSZP szoros küzdelme mellett a MIÉP is bejutott volna a parlamentbe??? Ez már nem csak országon belül okozott volna káoszt.
Békés jó éjszakát Momo
pá
Momo
Momo
2002.04.09 22:20
Valaki (Laura) szóvá tette, hogy csak az egyik tv adón ment OV, a másikon Kuncze ment. Tényleg mennyivel jobb lenne, ha akárhova kapcsolok, OV-t latnam.
Vesztetek érzitek, hogy ennyire agitáltok? Tudom, ki van adva, hogy szabadidõdben másokat is gyõzz meg, meg vigyél magaddal mimimum egy szavazót még, de arra nem gondoltatok még, hogy ez a visszájára is elsülhet?
Vesztetek érzitek, hogy ennyire agitáltok? Tudom, ki van adva, hogy szabadidõdben másokat is gyõzz meg, meg vigyél magaddal mimimum egy szavazót még, de arra nem gondoltatok még, hogy ez a visszájára is elsülhet?
2002.04.09 22:29
Kivancsi vagyok hogy a FIDESZ akkoribban az ellenzekent miket szavazott le, es abbol mit valositott meg kesobb a sajat nepszeruseget novelve. Egyik se tisztabb a masiknal, ez csak egy kampany fogas.
Bobita
Szerinted mi a jobb amit Tocsik csinalt zugiba vagy amit Orban nyilvanosan.
Mert ugye a nyilvanos hosszu eletu es megengedett a zugi ugyletekre meg johet a borton es az apeh-rendorseg.
Az MSZP mar volt negy evvel ezelott es semmi olyat nem tett ami a regi rendszer borzalmaira emlekeztett volna. Mi az alaptalan riogatas ha nem ez? A Munkaspart a MIEP-el egyutt sullyesztobe kerult, mar igazan nincs miert rettegni toluk.
Mar csak arra jok ezek a partok hogy a szavazatukat atadjak a nagyoknak.
Bobita
Szerinted mi a jobb amit Tocsik csinalt zugiba vagy amit Orban nyilvanosan.
Mert ugye a nyilvanos hosszu eletu es megengedett a zugi ugyletekre meg johet a borton es az apeh-rendorseg.
Az MSZP mar volt negy evvel ezelott es semmi olyat nem tett ami a regi rendszer borzalmaira emlekeztett volna. Mi az alaptalan riogatas ha nem ez? A Munkaspart a MIEP-el egyutt sullyesztobe kerult, mar igazan nincs miert rettegni toluk.
Mar csak arra jok ezek a partok hogy a szavazatukat atadjak a nagyoknak.
2002.04.09 22:29
Ez a Molos szöveg jó kis demagógia volt. Szerintetek most mégis ki fizeti a különbözetet? Ha felemelik, az fogja, aki használja (nem akarom a távfûtés és gázfûtés anyagi vonzatait ecsetelni). Aki meg nem lesz képes rá, az kap kompenzációt. Normál országokban ez így megy.
Vagy kommunizmust szeretnétek mégis?
A lumpenek is szavazhatnak.
Én attól félek, ha veszítenek balhé lesz.
Vagy kommunizmust szeretnétek mégis?
A lumpenek is szavazhatnak.
Én attól félek, ha veszítenek balhé lesz.
2002.04.09 22:36
Bóbita, az MSZP annak idején elmagyarázta, hogy miért nem szavazzák meg. Pl. a gyermekek után járó adókedvezménnyel az volt a bajuk, hogy a magasjövedelmûeknek juttat sokat, az alacsony jövedelmûeknek (lumpen, munkanélküli, lezüllött, nem polgár szinonímák) pedig szinte semmit. Pl. nekem nagy öröm, hogy a három gyerekre mennyi adókedvezmény jár. Ha annyit keresnék, hogy ki tudnám használni, rühelleném is felvenni. Én jártam kint a hajléktalanok között. Sokan jutnak ilyen sorsra, akik nem tehetnek róla. Találkoztam családokkal, ahol a keresõ lebetegedett, és kitették õket. Kész, onnantól kezdve nincs visszaút. Az õ érzelmeikbe belegondoltál már? Egy anya, aki szereti a gyerekeit, és egyik napról a másikra el kell szakadjanak. Végignézheti, ahogy intézetbe kerülnek. Õ is a létért harcol nap mint nap. Ez a támogatási rendszer tõlük veszi el. És nekem minden pazarlásnál az jut az eszembe, hány családot lehetne megmenteni ettõl azért a pénzért. Nem olimpiát kéne rendezni, hanem ezt. És hogy ne legyenek éhezõ gyerekek. Jártál már Szabolcsban? Úgy a javában. Próbáld meg.
Az értékrendjük nekem nem tetszik. Csak az ér valamit, aki a régi értelemben polgár: jómódú. Emellé még kell az is, hogy egészséges, fiatalos, bizakodó, lendületes legyen. Ha valaki kritizál, vagy nem jómódú, bár dolgozik, esetleg még munkanélküli is, vagy beteg, fogyatékos, az nem támogatandó, mert nem polgár. Nem hasznos tagja a társadalomnak.És úgysem számít, mert csak a pénzesek számítanak. Ahol a pénz, ott a hatalom.
Liesel
Az értékrendjük nekem nem tetszik. Csak az ér valamit, aki a régi értelemben polgár: jómódú. Emellé még kell az is, hogy egészséges, fiatalos, bizakodó, lendületes legyen. Ha valaki kritizál, vagy nem jómódú, bár dolgozik, esetleg még munkanélküli is, vagy beteg, fogyatékos, az nem támogatandó, mert nem polgár. Nem hasznos tagja a társadalomnak.És úgysem számít, mert csak a pénzesek számítanak. Ahol a pénz, ott a hatalom.
Liesel
2002.04.09 22:41
Sziasztok!
Névtelenül irok, mert ki tudja, kik olvasnak minket.
Én egy a Fidesz-kormány támogatásával felépitett házban élek immár augusztus óta, melyben szociális bérlakások vannak. A férjem egy 200 négyszögöles telek és azon álló 54 nm-es, idõközben összedõlt önkormányzati, megvehetõ házikó helyett kapta ezt a 44 nm-es összkomfortos lakást, ami nem megvehetõ.
Mivel összedõlt a ház (1886-ban épült, az önkormányzat addig ..szakodott az eladással, mig összedõlt), ezért átminõsült telekké az ingatlan és ezért már nem volt elõvásárlási joga a férjemnek. Tehát adtak határozatlan idõre egy lakást, de a történetnek nem ez a lényege.
A lényeg, hogy ez a ház a bérlakás program keretében épült, augusztusban adták át, be is költöztünk, majd nem gyõztünk csodálkozni októberben (miután beindult a fûtésszezon), hogy mik azok a ronda sötét foltok a plafonon. Egy teljesen új házban a plafon elkezdett penészedni, nagynehezen, többszöri telefonos, irásos megkeresésre decemberben kijöttek az önkormányzat emberei és megállapitották, hogy magas a páratartalom a lakásban, szellõztessünk többet. Mondták mindezt úgy, hogy a másfél hónapos gyerekemet a kezemben fogtam. Mondtam is, hogy hát persze, az a megoldás, hogy fûtjük az utcát, szellõztetünk egész nap és megfagyasztjuk a gyereket.
KÖSZÖNJÜK KEDVES FIDESZ-KORMÁNY A LAKÁST, AMIT PERSZE NEM ÕK ADTAK, CSAK VISSZAADTÁK, AMI JÁRT!!!
ÉS AMIKOR MEGKÉRDEZTEM AZ ÖNKORMÁNYZATI ILLETÉKEST, HOGY HOGY FORDULHAT ELÕ, HOGY EGY ILYEN HÁZ PENÉSZEDIK ÉS MIÉRT NINCS A FÜRDÕSZOBÁBKBAN, KONYHÁBAN SZELLÕZÕRENDSZER, STB., AKKOR AZT MONDTA, HOGY ÖRÜLJEK, HOGY EZT MEGKAPTUK ÉS HOGY ENNYI PÉNZBÕL ERRE FUTOTTA. JÓ, NEM? ÉS AKKOR SZÜLJEK GYEREKET, MERT ALACSONY A NÉPESSÉG NÖVEKEDÉS.
HÁT ERRE A VILÁGRA SZÜLJEK GYEREKEKET? Ha elveszik a GYED-et, akkor nem is lesz több gyerekünk, mert sajnos a férjem nem tud egyedül eltartani minket, a lakásunk 44nm-es, másfél szobás, honnan lesz nekünk pénzünk saját lakásra, egyáltalán a megélhetésre.
Hogy melyik városról van szó, azt szándékosan nem irom, csak annyit, hogy a Dunántúlról küldöm e sorokat.
Névtelenül irok, mert ki tudja, kik olvasnak minket.
Én egy a Fidesz-kormány támogatásával felépitett házban élek immár augusztus óta, melyben szociális bérlakások vannak. A férjem egy 200 négyszögöles telek és azon álló 54 nm-es, idõközben összedõlt önkormányzati, megvehetõ házikó helyett kapta ezt a 44 nm-es összkomfortos lakást, ami nem megvehetõ.
Mivel összedõlt a ház (1886-ban épült, az önkormányzat addig ..szakodott az eladással, mig összedõlt), ezért átminõsült telekké az ingatlan és ezért már nem volt elõvásárlási joga a férjemnek. Tehát adtak határozatlan idõre egy lakást, de a történetnek nem ez a lényege.
A lényeg, hogy ez a ház a bérlakás program keretében épült, augusztusban adták át, be is költöztünk, majd nem gyõztünk csodálkozni októberben (miután beindult a fûtésszezon), hogy mik azok a ronda sötét foltok a plafonon. Egy teljesen új házban a plafon elkezdett penészedni, nagynehezen, többszöri telefonos, irásos megkeresésre decemberben kijöttek az önkormányzat emberei és megállapitották, hogy magas a páratartalom a lakásban, szellõztessünk többet. Mondták mindezt úgy, hogy a másfél hónapos gyerekemet a kezemben fogtam. Mondtam is, hogy hát persze, az a megoldás, hogy fûtjük az utcát, szellõztetünk egész nap és megfagyasztjuk a gyereket.
KÖSZÖNJÜK KEDVES FIDESZ-KORMÁNY A LAKÁST, AMIT PERSZE NEM ÕK ADTAK, CSAK VISSZAADTÁK, AMI JÁRT!!!
ÉS AMIKOR MEGKÉRDEZTEM AZ ÖNKORMÁNYZATI ILLETÉKEST, HOGY HOGY FORDULHAT ELÕ, HOGY EGY ILYEN HÁZ PENÉSZEDIK ÉS MIÉRT NINCS A FÜRDÕSZOBÁBKBAN, KONYHÁBAN SZELLÕZÕRENDSZER, STB., AKKOR AZT MONDTA, HOGY ÖRÜLJEK, HOGY EZT MEGKAPTUK ÉS HOGY ENNYI PÉNZBÕL ERRE FUTOTTA. JÓ, NEM? ÉS AKKOR SZÜLJEK GYEREKET, MERT ALACSONY A NÉPESSÉG NÖVEKEDÉS.
HÁT ERRE A VILÁGRA SZÜLJEK GYEREKEKET? Ha elveszik a GYED-et, akkor nem is lesz több gyerekünk, mert sajnos a férjem nem tud egyedül eltartani minket, a lakásunk 44nm-es, másfél szobás, honnan lesz nekünk pénzünk saját lakásra, egyáltalán a megélhetésre.
Hogy melyik városról van szó, azt szándékosan nem irom, csak annyit, hogy a Dunántúlról küldöm e sorokat.
2002.04.09 22:45
Sziasztok!
Itt lakom a TF közelében. Este jöttem haza apáméktól a gyerekkel, amikor szembetalálkoztunk a TF-rõl jövõ tömeggel. Egy dolog az, hogy nagy magyar lobogókat lengetve üvöltöztek az utcán, vagy hogy a magyar zászlót sálként viselték.
Viszont amikor leálltunk egy ismerõsömmel beszélgetni, az arra járó kokárdás emberek egy részétõl megkaptuk, hogy itt most nem túl biztonságos kokárda nélkül az utcán lenni, egy másik szimpatikus kis csoport pedig majdnem tettlegességig ment. Úgy, hogy a két éves lányom a nyakamban volt. Kissé félelmetes volt. Olyan volt, mint amikor a Fradi meccsekrõl kijövõ tömeg végig töri-zúzza a körutat és a Népligetet.
További jó vitázást mindenkinek:
Dia
Itt lakom a TF közelében. Este jöttem haza apáméktól a gyerekkel, amikor szembetalálkoztunk a TF-rõl jövõ tömeggel. Egy dolog az, hogy nagy magyar lobogókat lengetve üvöltöztek az utcán, vagy hogy a magyar zászlót sálként viselték.
Viszont amikor leálltunk egy ismerõsömmel beszélgetni, az arra járó kokárdás emberek egy részétõl megkaptuk, hogy itt most nem túl biztonságos kokárda nélkül az utcán lenni, egy másik szimpatikus kis csoport pedig majdnem tettlegességig ment. Úgy, hogy a két éves lányom a nyakamban volt. Kissé félelmetes volt. Olyan volt, mint amikor a Fradi meccsekrõl kijövõ tömeg végig töri-zúzza a körutat és a Népligetet.
További jó vitázást mindenkinek:
Dia
2002.04.10 00:59
Sírva hívott fel az egyik pest megyében élõ fiatal gyermekes barátom- kipenderítették az
OTP-bõl. Hitelt nem folyosítanak lakás építésre.
Mindenét pénzé tette ,hogy belevágjon álma megvalósításába. Most nézz maga elé...
Délután az egyik rádióban maga Kovács László az MSZP elnöke magyarázta el neki: megszüntetik a lakáshitelt és annak támogatását, mert ezt csak azért vennék fel, hogy a gazdagok építsenek új házakat és azokat bérbeadva még tovább gazdagodjanak.
[url=http://www.hunnia.net/hirek/hir.php?mit=hir&kat=22&kod=20842" TARGET="_top]http://www.hunnia.net/hirek/hir.php?mit=hir&kat=22&kod=20842[/url]
OTP-bõl. Hitelt nem folyosítanak lakás építésre.
Mindenét pénzé tette ,hogy belevágjon álma megvalósításába. Most nézz maga elé...
Délután az egyik rádióban maga Kovács László az MSZP elnöke magyarázta el neki: megszüntetik a lakáshitelt és annak támogatását, mert ezt csak azért vennék fel, hogy a gazdagok építsenek új házakat és azokat bérbeadva még tovább gazdagodjanak.
[url=http://www.hunnia.net/hirek/hir.php?mit=hir&kat=22&kod=20842" TARGET="_top]http://www.hunnia.net/hirek/hir.php?mit=hir&kat=22&kod=20842[/url]
2002.04.10 05:51
Most írja a Magyar Nemzet, hogy az OTP több helyen felfüggesztette az állami támogatású új lakáshitelek felvételének intézését, mert "kormányváltás esetén nem garantált, hogy fennmarad az állami támogatás".
Na ehhez mit szóltok balosok? Ez nektek a biztos, megalapozott, nyugodt jövõ? Hát akinek szeme van nyissa már ki és vegye már észre hogy mi folyik itt a baloldalon! Egyébként meg nagyon helyes hogy FIDESZ most már elkezdte a kissé intenzívebb kampányolást, mert eddig úgy nézett ki a dolog hogy a maszop kígyót-békát kiabált a másik félre, míg õk higgadtan, kulturáltan kampányoltak. Most hogy a birka nép nem veszi észre hogy mi is az igazi agymosás, most tényleg elmozdultak egy tevõlegesebb kampányolás felé. És az hogy a pártértekezleteken milyen utasítást kapnak a maszoposok azt persze senki sem tudhatja, mert ez titokban folyik. És egy ilyen kormányt akartok?! Ébresztõ!!!!
Na ehhez mit szóltok balosok? Ez nektek a biztos, megalapozott, nyugodt jövõ? Hát akinek szeme van nyissa már ki és vegye már észre hogy mi folyik itt a baloldalon! Egyébként meg nagyon helyes hogy FIDESZ most már elkezdte a kissé intenzívebb kampányolást, mert eddig úgy nézett ki a dolog hogy a maszop kígyót-békát kiabált a másik félre, míg õk higgadtan, kulturáltan kampányoltak. Most hogy a birka nép nem veszi észre hogy mi is az igazi agymosás, most tényleg elmozdultak egy tevõlegesebb kampányolás felé. És az hogy a pártértekezleteken milyen utasítást kapnak a maszoposok azt persze senki sem tudhatja, mert ez titokban folyik. És egy ilyen kormányt akartok?! Ébresztõ!!!!
2002.04.10 07:16
Ezt az indexrol:
A kedvezményes kamat alapja, az állam teher átvállalása, hogy a piaci kamat és a meghatározott kedvezményes kamat közötti különbséget kifizeti helyetted. A különbözet most viszonylag elég magas. A kormányzat (jelenlegi) nagyon logikusan, bár kissé merészen úgy gondolja, hogy az infláció alakulása ezt hosszú távon lehetõvé teszi.
Az igaz, hogy hozzá kell nyúlni a rendszerhez, ha az infláció jelentõsen megemelkedik és már elviselhetetlen terheket ró az büdzsére. Ha viszont az infláció megnõ akkor oda az EU csatlakozás, oda a gazdasági fejlõdés stb.
Ez csak az érem egyik oldala. Nézzük a másikat. A lakást építõk jelentõs adófizetõk is, hiszen az építõanyagok, az építési vállalkozók szolgáltatásai általában 25 % ÁFA-t fizetnek be az államkasszába.
A vállalkozók a jelenlegi fejlõdési lassulásban embereket bocsátanának el, kevesebb lenne a megrendelésük, vagy éppen veszteségesek lennének. Ezzel szemben sok-sok adónemben befizetõk maradnak a mesterségesen pumpált lakásépítéssel. Józsi a kõmûves sem munkanélküli segélyt vesz ki az államkasszából, hanem még ha a minimálbér után is, de befizetõ!
Figyelj! Ez egy nagy trükk. AZ állam nem ad Neked semmit, vagy alig, hiszen késõbb alacsonyabb a kamatkülönbözet, amit fizet, amit meg ma odaad, azt az általad létrehozott beruházáson javarészt be is szedi. Azt se felejtsd el, hogy a Te vánkosban õrzött (vagy bankban) pénzedet mobilizálja (és az ÁFA-val megsarcolja), hiszen azért nagyrészt csak az önrész kell egy építkezéshez... Szóval ad is, meg nem is. Hogy mennyit ad, mennyit vesz? Lényegtelen. Elég annyi, hogy nem akkora a különbség, hogy megérje egy MSZP, vagy MSZP-SZDSZ kormánynak felrúgni.
A Fidesz kormány itt tárgyalt rendelete alapvetõen jó, én miniszterként talán 1-2%-al magasabb kamatot kérnék, legfeljebb késõbb csökkenteném, de ez szakmai kérdés, ami nem veszi figyelembe, hogy ez a választás éve. A kedvezmény meghozatalát az infláció tette lehetõvé, amit szerintem mind az MSZP, mind a FIDESZ a saját eredményének tekinthet részben vagy egészben ízlés szerint.
A kedvezményes kamat alapja, az állam teher átvállalása, hogy a piaci kamat és a meghatározott kedvezményes kamat közötti különbséget kifizeti helyetted. A különbözet most viszonylag elég magas. A kormányzat (jelenlegi) nagyon logikusan, bár kissé merészen úgy gondolja, hogy az infláció alakulása ezt hosszú távon lehetõvé teszi.
Az igaz, hogy hozzá kell nyúlni a rendszerhez, ha az infláció jelentõsen megemelkedik és már elviselhetetlen terheket ró az büdzsére. Ha viszont az infláció megnõ akkor oda az EU csatlakozás, oda a gazdasági fejlõdés stb.
Ez csak az érem egyik oldala. Nézzük a másikat. A lakást építõk jelentõs adófizetõk is, hiszen az építõanyagok, az építési vállalkozók szolgáltatásai általában 25 % ÁFA-t fizetnek be az államkasszába.
A vállalkozók a jelenlegi fejlõdési lassulásban embereket bocsátanának el, kevesebb lenne a megrendelésük, vagy éppen veszteségesek lennének. Ezzel szemben sok-sok adónemben befizetõk maradnak a mesterségesen pumpált lakásépítéssel. Józsi a kõmûves sem munkanélküli segélyt vesz ki az államkasszából, hanem még ha a minimálbér után is, de befizetõ!
Figyelj! Ez egy nagy trükk. AZ állam nem ad Neked semmit, vagy alig, hiszen késõbb alacsonyabb a kamatkülönbözet, amit fizet, amit meg ma odaad, azt az általad létrehozott beruházáson javarészt be is szedi. Azt se felejtsd el, hogy a Te vánkosban õrzött (vagy bankban) pénzedet mobilizálja (és az ÁFA-val megsarcolja), hiszen azért nagyrészt csak az önrész kell egy építkezéshez... Szóval ad is, meg nem is. Hogy mennyit ad, mennyit vesz? Lényegtelen. Elég annyi, hogy nem akkora a különbség, hogy megérje egy MSZP, vagy MSZP-SZDSZ kormánynak felrúgni.
A Fidesz kormány itt tárgyalt rendelete alapvetõen jó, én miniszterként talán 1-2%-al magasabb kamatot kérnék, legfeljebb késõbb csökkenteném, de ez szakmai kérdés, ami nem veszi figyelembe, hogy ez a választás éve. A kedvezmény meghozatalát az infláció tette lehetõvé, amit szerintem mind az MSZP, mind a FIDESZ a saját eredményének tekinthet részben vagy egészben ízlés szerint.
2002.04.10 07:28
Ki folytat negatív kampányt? Nem az eredmények hirtelen a fontosak, hanem a másik oldal -majdani, állítólagos- intézkedései. Szeretem, amikor ennyi jós van körülöttem. A jövõ heti lottószámokat is ilyen biztosra tudják?
Átadnak még 20 (!!!!)km autópályát, mint fényes bizonyítékát, hogy VOLT autópálya építés.
Én erre csak annyit mondok: szánalmas ez az erõltetett menet.
Átadnak még 20 (!!!!)km autópályát, mint fényes bizonyítékát, hogy VOLT autópálya építés.
Én erre csak annyit mondok: szánalmas ez az erõltetett menet.
2002.04.10 07:49
Ez a barna öltöny es ez a kialvatlan arc... Hozza ez a nyilt uszitas. Valoban a mult ködebe kezdunk veszni, csak a ködböl egy barna aradat kezd elötunni. Ugy hivjak nemzeti szocializmus. Valaki kikerte, hogy hön szeretett vezeret ne hasonlitsa senki egy kis bajuszos emberhez. Valoban nem ra hasonlit a stilusa, hanem inkabb Goebbelsre.
Mindenesetre egy jo huzasa volt, miszerint legjobb baratja, Köver urat valahol videken elasatta es valoszinuleg nem is engedi elöjönni, csak 21-e utan.
Mindenesetre egy jo huzasa volt, miszerint legjobb baratja, Köver urat valahol videken elasatta es valoszinuleg nem is engedi elöjönni, csak 21-e utan.
2002.04.10 08:33
Bóbita!
Az általad feltett kérdésekre a párom reagált:
1. Nem jó, de legalabb nem szól bele közvetlenül az életedbe, nem követel
tõled magatartásmintakat, nem várja el hogy ilyen vagy olyan vallasú legyél,
nem csinál beloled bohócot az egész évben hordott kokárdaval (felreértes
ne essék, a kokardával semmi baj nincs, sõt, de az március 15-re való, mert
az az ünnep) es nem uszítja rád az apeh-et, ha ellent mersz mondani. Ja, és
nem csinál rendszert a lopásbol. Tehát nem jó, de jobb mint a fidesz.
2. Muszáj hogy vége legyen. Eddig sem az mszp-n múlt, nem ok hazaarulóztak
(hanem Kover Laci), nem õk mondtak hogy "öruljenek hogy nem lógnak a
lámpavason" (hanem Bayer Zsolt), nem ok strigáztak (szinten Kover), nem õk mondtak a fideszre hogy az a bunozok partja (hanem Rogan az mszpre)
3. Igen.
4. Mert ahhoz már egy kicsit nagy az arc, es sok a lopás.
5. Nem nehéz. De már eddig is lett volna rá alkalom, a szándek hiányzott.
6. Mert "örülnek, hogy nem lógnak a lámpavason", mert nem szeretik az adórendõrséget. Ennyi azért elég. Ja, mikor es hol is mondott ilyet a Horn?
Szonja!
"...a vadiúj ház mégiscsak többet ér, mint a csoki, meg a szegfû!"
Ezzel már megvásárolhatók az emberek????????
Maca!
És mit meg nem tesz a fidesz, hogy a hatalmat megtartsa????
Gabi!
Neked is csak hasonlókat tudok írni, mint Macának: nem lehet, hogy a fidesz a hatalmát akarja megtartani, "semmi eszköztõl nem riadva."??
És az kit érdekel, hogy az USÁ-ban mit tûznek magukra választásokkor az emberek? (Ha már a német nyugdíjasok nem érdekelnek...)
A korkárdával kapcsolatos dolgok pedig mind csak belemagyrázások.
Névtelen!
Nem lehet, hogy inkább csalódtak a fideszben?
Manka
Az általad feltett kérdésekre a párom reagált:
1. Nem jó, de legalabb nem szól bele közvetlenül az életedbe, nem követel
tõled magatartásmintakat, nem várja el hogy ilyen vagy olyan vallasú legyél,
nem csinál beloled bohócot az egész évben hordott kokárdaval (felreértes
ne essék, a kokardával semmi baj nincs, sõt, de az március 15-re való, mert
az az ünnep) es nem uszítja rád az apeh-et, ha ellent mersz mondani. Ja, és
nem csinál rendszert a lopásbol. Tehát nem jó, de jobb mint a fidesz.
2. Muszáj hogy vége legyen. Eddig sem az mszp-n múlt, nem ok hazaarulóztak
(hanem Kover Laci), nem õk mondtak hogy "öruljenek hogy nem lógnak a
lámpavason" (hanem Bayer Zsolt), nem ok strigáztak (szinten Kover), nem õk mondtak a fideszre hogy az a bunozok partja (hanem Rogan az mszpre)
3. Igen.
4. Mert ahhoz már egy kicsit nagy az arc, es sok a lopás.
5. Nem nehéz. De már eddig is lett volna rá alkalom, a szándek hiányzott.
6. Mert "örülnek, hogy nem lógnak a lámpavason", mert nem szeretik az adórendõrséget. Ennyi azért elég. Ja, mikor es hol is mondott ilyet a Horn?
Szonja!
"...a vadiúj ház mégiscsak többet ér, mint a csoki, meg a szegfû!"
Ezzel már megvásárolhatók az emberek????????
Maca!
És mit meg nem tesz a fidesz, hogy a hatalmat megtartsa????
Gabi!
Neked is csak hasonlókat tudok írni, mint Macának: nem lehet, hogy a fidesz a hatalmát akarja megtartani, "semmi eszköztõl nem riadva."??
És az kit érdekel, hogy az USÁ-ban mit tûznek magukra választásokkor az emberek? (Ha már a német nyugdíjasok nem érdekelnek...)
A korkárdával kapcsolatos dolgok pedig mind csak belemagyrázások.
Névtelen!
Nem lehet, hogy inkább csalódtak a fideszben?
Manka
2002.04.10 10:32
Végigrágtam magam a vas. este óta összegyûlt hozzászólásokon.
Nekem is - Ildihez hasonlóan - rossz napjaim vannak.
Liesel! Elsõsorban Neked, de mindenki másnak is szeretnék elmesélni egy történetet.
(idézetek:
Az MSZP nem egyenlo MSZMP-vel es ezt negy evvel ezelott mar bizonyitotta.
Az MSZP mar volt negy evvel ezelott es semmi olyat nem tett ami a regi rendszer borzalmaira emlekeztett volna. Mi az alaptalan riogatas ha nem ez? )
Amit nem olvashattatok a Népszabadságban:
1995-ben titkárnõként dolgoztam a Pázmány Katolikus Egyetem Jogi Karán. Akkor alakult az a kar, a felvétetliztetést csináltuk.
Ahhoz, hogy mûködhessenek, alkut kellett kötniük az MSzP-s kmánnyal. Ennek része volt, hogy FEL KELLETT VENNÜNK KB. 30 FÕT FELVÉTELI NÉLKÜL: az MSZP CIGÁNY TAGOZATÁT. Nem vicc, kaptunk egy dossziét, az elején ez állt nagy betûkkel, benne hiányos adatlapokkal, néhány melléklettel.
A probléma "csak " az volt, hogy a kb. 30 fõbõl KETTÕNEK VOLT ÉRETTSÉGIJE! (Abból is az egyik román. Honosítás után azt el lehetett volna fogadni.) Volt, aki a 8. osztályos bizonyítványát sem tudta fényásolva beküldeni, mert csak hatodikig járt iskolába.
Ezeket az embereket felvételi nélkül fel kellett vennünk, és amikor mi, a saját belsõ excel fájlunkba odaírtuk a nevük mellé, hogy CT - azért, hogy ne kelljen minden akaklommal végigtúrni az összes borítékot, hogy ennek miért is van csak 20 pontja, mikor kb. hetven lett volna a normális - akkor Jobbágyi Gábor (a politikában jártasak talán még emlékeznek a nevére) azt mondta, hogy semmiféle megkülönböztetést nem szabad tennünk a nevek mellé, mert az nem helyes...
Mekkora botrány lett volna, ha az ELTE csak akkor mûködhet, ha a Fidesz benyomhat oda x embert????
És ne gondold, hogy az eset csak ennyi volt, mert 1994 után a Pázmány Katolikus Egyetem Bölcsész Kara sem kapta meg a fejkvótát, évekig húzták, mindenféfére hivatkozva, de nem utalta az Okt. Min.
Folyt. köv a lelkiismereti szabadságról!
iii
Nekem is - Ildihez hasonlóan - rossz napjaim vannak.
Liesel! Elsõsorban Neked, de mindenki másnak is szeretnék elmesélni egy történetet.
(idézetek:
Az MSZP nem egyenlo MSZMP-vel es ezt negy evvel ezelott mar bizonyitotta.
Az MSZP mar volt negy evvel ezelott es semmi olyat nem tett ami a regi rendszer borzalmaira emlekeztett volna. Mi az alaptalan riogatas ha nem ez? )
Amit nem olvashattatok a Népszabadságban:
1995-ben titkárnõként dolgoztam a Pázmány Katolikus Egyetem Jogi Karán. Akkor alakult az a kar, a felvétetliztetést csináltuk.
Ahhoz, hogy mûködhessenek, alkut kellett kötniük az MSzP-s kmánnyal. Ennek része volt, hogy FEL KELLETT VENNÜNK KB. 30 FÕT FELVÉTELI NÉLKÜL: az MSZP CIGÁNY TAGOZATÁT. Nem vicc, kaptunk egy dossziét, az elején ez állt nagy betûkkel, benne hiányos adatlapokkal, néhány melléklettel.
A probléma "csak " az volt, hogy a kb. 30 fõbõl KETTÕNEK VOLT ÉRETTSÉGIJE! (Abból is az egyik román. Honosítás után azt el lehetett volna fogadni.) Volt, aki a 8. osztályos bizonyítványát sem tudta fényásolva beküldeni, mert csak hatodikig járt iskolába.
Ezeket az embereket felvételi nélkül fel kellett vennünk, és amikor mi, a saját belsõ excel fájlunkba odaírtuk a nevük mellé, hogy CT - azért, hogy ne kelljen minden akaklommal végigtúrni az összes borítékot, hogy ennek miért is van csak 20 pontja, mikor kb. hetven lett volna a normális - akkor Jobbágyi Gábor (a politikában jártasak talán még emlékeznek a nevére) azt mondta, hogy semmiféle megkülönböztetést nem szabad tennünk a nevek mellé, mert az nem helyes...
Mekkora botrány lett volna, ha az ELTE csak akkor mûködhet, ha a Fidesz benyomhat oda x embert????
És ne gondold, hogy az eset csak ennyi volt, mert 1994 után a Pázmány Katolikus Egyetem Bölcsész Kara sem kapta meg a fejkvótát, évekig húzták, mindenféfére hivatkozva, de nem utalta az Okt. Min.
Folyt. köv a lelkiismereti szabadságról!
iii
2002.04.10 10:43
Nevtelen
"Most írja a Magyar Nemzet, hogy az OTP több helyen felfüggesztette az állami támogatású új lakáshitelek felvételének intézését, mert "kormányváltás esetén nem garantált, hogy fennmarad az állami támogatás". "
Ez egy kampany fogas, csak az nem veszi eszre aki nem akarja.
Kihozta az intezkedest? A FIDESZ.....(neki koszonjetek)
Miert? Megfelemlites celjabol....
Az MSZP meg nem engedheti meg maganak azt a luxust valasztas elott ket hettel hogy utokartyakat add at a FIDESZ-nek.
"Most írja a Magyar Nemzet, hogy az OTP több helyen felfüggesztette az állami támogatású új lakáshitelek felvételének intézését, mert "kormányváltás esetén nem garantált, hogy fennmarad az állami támogatás". "
Ez egy kampany fogas, csak az nem veszi eszre aki nem akarja.
Kihozta az intezkedest? A FIDESZ.....(neki koszonjetek)
Miert? Megfelemlites celjabol....
Az MSZP meg nem engedheti meg maganak azt a luxust valasztas elott ket hettel hogy utokartyakat add at a FIDESZ-nek.
2002.04.10 10:44
Tahát a helyszín és az idõont változatlan:
1995 Pázmány Katolikus Egyetem, Jogi Kar.
A felvételi során mindenki plusz két pontot kap, két év hittantanulásért.
Mindent elfogadtunk, TERMÉSZETESEN, AZ ANNA FRANKBÓL IS A KÉT ÉV ÓSZÖVETSÉG-TANULÁST.
(Az egyik tikárnõ azt morogta az orra alatt, hogy õk sosem tennék ezt meg... )
Késõbb panaszt tettek valakik ez ellen, hogy ez micsoda megkülönböztetés! Zlinszky János volt akkor a dékán, a 9(?) tagú Alkotmánybíróság tagja. A panasz után ezt a szabályt eltörölték!
Mindeközben (valszeg a mai napig) mûködött Gyõrben egy Gazdasági Fõiskola, ahová az egyik kötelezõ felvételi tantárgy a héber (ivrit) nyelv volt!
Ez ellen senki nem tett panaszt sosem! (Engem sem érdekel, csinálják, ha akarják.)
iii
1995 Pázmány Katolikus Egyetem, Jogi Kar.
A felvételi során mindenki plusz két pontot kap, két év hittantanulásért.
Mindent elfogadtunk, TERMÉSZETESEN, AZ ANNA FRANKBÓL IS A KÉT ÉV ÓSZÖVETSÉG-TANULÁST.
(Az egyik tikárnõ azt morogta az orra alatt, hogy õk sosem tennék ezt meg... )
Késõbb panaszt tettek valakik ez ellen, hogy ez micsoda megkülönböztetés! Zlinszky János volt akkor a dékán, a 9(?) tagú Alkotmánybíróság tagja. A panasz után ezt a szabályt eltörölték!
Mindeközben (valszeg a mai napig) mûködött Gyõrben egy Gazdasági Fõiskola, ahová az egyik kötelezõ felvételi tantárgy a héber (ivrit) nyelv volt!
Ez ellen senki nem tett panaszt sosem! (Engem sem érdekel, csinálják, ha akarják.)
iii
