Kedves Cory!
A pénzt azért hoztam szóba,mert a doktornõ arról panaszkodott, hogy nem tudja mibõl fog vennia gyermekeinek lakást. Nos én sem. És ezt akartam szemléltetni.
Másrészt meg igenis elvárom, hogy a maszek rendelés jobb legyen mint az sztk. ugyanis ezért fizetek.
És a fodrásznál is meg a többieknél is a szolgáltatást fizetem meg. És a szolgáltatásban nemcsak a lehetõ legjobb szakmai hozzáértés található, hanem még sok egyéb apróbb tényezõ.
Ha nem így lenne, akkor Te mire fizeted ki a pénzt? hisz szakmailag az sztk-ban is ugyanugy foglalkoznak veled (legalábbis az én orvosom) nem?
A dokimnál ki van függesztve az árlista, igaz, a szülésé nincs. de én azt a dokit nem nagyon becsülöm, aki megmondja csak x ezerért vállallak. Ja ha csóró vagy ehhez az árhoz? akkor bocsi, keress mást. ez így elég lehangoló nem?
És azért itt nem egy frizura forog kockán.
Tomka
Új privát üzeneted érkezett!
2002.02.12 22:52
Sziasztok!
Tomka! De, igazad van. Tényleg sokkal jobb a felszerelés a magánrendelõben, mint az Sztk-ban stb, de ettõl még az ott adott pénzt nem szabad összekeverni a szüléssel!
Ha csóró vagy, akkor nem mész drága fogorvoshoz sem!
cory
Tomka! De, igazad van. Tényleg sokkal jobb a felszerelés a magánrendelõben, mint az Sztk-ban stb, de ettõl még az ott adott pénzt nem szabad összekeverni a szüléssel!
Ha csóró vagy, akkor nem mész drága fogorvoshoz sem!
cory
cory + Liza 2006.03.11. + Zsoma 2003.08.31. + Balu 2001.09.12.
2002.02.13 21:37
Sziasztok,
bocsi, az elõzõ névtelen én voltam csak nem vette be a nevem, igaz a szöveg aljára meg nem irtam oda. Szóval, szerintem a szülés tök más dolog mint mondjuk a fogorvos, itt mindenki ereje teljén felül teljesít. Ld. valamelyik kismama újságban a mozgáskorlátozott házaspár elsõ, és valszinel egyetlen gyermekét- mikor a babakelengyére alig tudtak pénzt kiadni- a Telki magánkórházban szülte meg. És azt mondom megértem õket. Megszenvedtek a babáért, a kihordásért, a szülésért (császár lett), de nem sajnálták rá a pénzt összegyûjteni- pedig gondolom vajaskenyéren éltek, csak hogy biztonságban, a számukra legmegfelelõbb, legnagyobb mûszerezettséget kináló kórházat választhassák.
ZA
Ui: Én megértem a szülésznõt is, de gondoljon bele õ is- mit tehettem volna a 38. hetemen mikor közlik velem a tarifát, és speciel nincs annyi pénzem? Keresek egy másik orvost? A 38. héten? Vagy szülök az ügyeletesnél- mikor addig már nem kevés pénzt kifizettem a választott orvosomnak? Ez az etikátlan.
bocsi, az elõzõ névtelen én voltam csak nem vette be a nevem, igaz a szöveg aljára meg nem irtam oda. Szóval, szerintem a szülés tök más dolog mint mondjuk a fogorvos, itt mindenki ereje teljén felül teljesít. Ld. valamelyik kismama újságban a mozgáskorlátozott házaspár elsõ, és valszinel egyetlen gyermekét- mikor a babakelengyére alig tudtak pénzt kiadni- a Telki magánkórházban szülte meg. És azt mondom megértem õket. Megszenvedtek a babáért, a kihordásért, a szülésért (császár lett), de nem sajnálták rá a pénzt összegyûjteni- pedig gondolom vajaskenyéren éltek, csak hogy biztonságban, a számukra legmegfelelõbb, legnagyobb mûszerezettséget kináló kórházat választhassák.
ZA
Ui: Én megértem a szülésznõt is, de gondoljon bele õ is- mit tehettem volna a 38. hetemen mikor közlik velem a tarifát, és speciel nincs annyi pénzem? Keresek egy másik orvost? A 38. héten? Vagy szülök az ügyeletesnél- mikor addig már nem kevés pénzt kifizettem a választott orvosomnak? Ez az etikátlan.
2002.02.13 21:41
Ja, és még egy sztori. Az anyukám hallotta a rádióban. Egy öreg néninek belgyógyászati problémái voltak, pénze meg semmi, ezért egy orvos rokona elvitte egy orvos kollegájához magánrendelésre- kivizsgálásra. Azért, hogy ugye ingyen vizsgálja meg. Az öreg néni elment, nem sok pénze volt, de azért 500 ft-ot betett egy boritékba. A vizsgálat után odaadta a dokinak, aki nem akarta elfogadni, erre az öreg néni bedugta a zsebébe a boritékot. A doki- félve ugye attól hogy ez visszajut a kollega fülébe, beynúlt a zsebébe, kivette a boritékot és visszaadta a néninek. A néni hazaslattyogott, és otthon mikor kinyitotta a boritékot, egy 5000-est talált benne. Ha-ha. (A doki rossz hálaboritékotadott vissza).Hát ez volt a mai népmese.
2002.02.21 10:55
Más topicból kértek (és kerdeztek), hogy szóljak hozzá, de nem akarok. Az itt elhangzottak számomra teljesen idegenek. Miért?
Mert a szülés-hálapénz dolg nézetem szerint egyszerü kérdés: ÜZLET. A szülõ nõ szolgáltatást vásárol. Megnézi (ha tudja, de ez más kérdés) a szolgáltatót és megveszi. Az áru: a szolgáltatás: terhesgondozás-szülés. Ha az ár megfelelõ megveszi, ha nem nem.
Az üzlet annyiban is szabad, hogy nem kötelezõ. Mindenhol van ügyeletes, akinek munkájáért õ és az intézet felelõs. Az intézet köteles a lehetõ legmagasabb szintü ellátást nyujtani.
Mit elehet ezen ennyit dumálni. Már elnézést!
Mert a szülés-hálapénz dolg nézetem szerint egyszerü kérdés: ÜZLET. A szülõ nõ szolgáltatást vásárol. Megnézi (ha tudja, de ez más kérdés) a szolgáltatót és megveszi. Az áru: a szolgáltatás: terhesgondozás-szülés. Ha az ár megfelelõ megveszi, ha nem nem.
Az üzlet annyiban is szabad, hogy nem kötelezõ. Mindenhol van ügyeletes, akinek munkájáért õ és az intézet felelõs. Az intézet köteles a lehetõ legmagasabb szintü ellátást nyujtani.
Mit elehet ezen ennyit dumálni. Már elnézést!
2002.02.21 12:30
Szolgáltatás az odafigyelés, a meg nem alázás, a körültekintés, az emberszámba vevés??? Szomorú.
A mostani kötelezõ terhesgondozás inkább futószalagnak nevezhetõ, de nem gondozásnak. Az ember vérnyomása csak megemelkedik, amikor órákat kell várni az orvosra, aki már beérkezett, csak... Az UH-ra mint a csorda bevonul 10 nõ és 5-5 mp alatt "mindent" megnéznek...
"Az intézet köteles a lehetõ legmagasabb szintü ellátást nyujtani." Ja, és ezt hol teszik emberséggel párosítva? Vagy ez utópia?
Eszi-nem eszi, szül vagy nem, megalázva vagy emberséggel ez mind szolgálatás...
A mostani kötelezõ terhesgondozás inkább futószalagnak nevezhetõ, de nem gondozásnak. Az ember vérnyomása csak megemelkedik, amikor órákat kell várni az orvosra, aki már beérkezett, csak... Az UH-ra mint a csorda bevonul 10 nõ és 5-5 mp alatt "mindent" megnéznek...
"Az intézet köteles a lehetõ legmagasabb szintü ellátást nyujtani." Ja, és ezt hol teszik emberséggel párosítva? Vagy ez utópia?
Eszi-nem eszi, szül vagy nem, megalázva vagy emberséggel ez mind szolgálatás...
2002.02.21 19:22
Ismerosom 35 hetesen gondolt orvost valtani es a kivalasztott uj orvos elso mondata ez volt: Nem szoktunk atvenni ilyen elorehaladott terhesseggel senkit, tehat ennek anyagi vonatkozasi lesznek, 50000 forint a szules, 4000 minden elozo terhesgondozas (az utolso honapban akar 2 naponta ugye :-) ). Aztan a reszletek, o mindenkit rutinszeruen kikapar, jarkalni lehet szules kozben persze, a CTG zsinorja lehetove teszi hogy korbejarja az agyat es ra is tamaszkodhat arra de ilyenkor mar nem szeretnek maszkalni a kismamak, gatmetszes nem rutinszeru de elso szulesnel mindig szukseges, burokrepesztes sem rutinszeru de ha 2 ujjnyira kinyilva nem repedt meg meg mindket burok akkor megrepesztik hiszen mire varjunk!!! Mikor a lany 2 nap mulva visszahivta hogy nem aktualis akkor mondat kozben lecsapta a kagylot!!
Maminti ma meg csak kozkorhazban lehet szulni, akkor hogy is van az hogy a maganrendelesen tortent terhesgondozason kivul is fizetunk?
Maminti ma meg csak kozkorhazban lehet szulni, akkor hogy is van az hogy a maganrendelesen tortent terhesgondozason kivul is fizetunk?
2002.02.21 22:42
Sziasztok!
Szerintem nagyon jól teszi minden nõgyógyász, hogy elfogadja a pénzt, amit adnak neki, -mert a fizetése és a felelõsség nem áll arányban- de azt pofátlanságnak tartom, ha egy vizit alkalmával pofátlanul bemondja, hogy mennyi a tarifája. Az én orvosomat megkérdeztem az elsõ alkalommal, hogy mennyit kér egy vizsgálatért és nem azt mondta, hogy ennyi és ennyi, hanem azt, hogy amennyit gondolok. Hát nekem ez szimpatikusabb volt, mintha kinyögte volna, mi mennyi. Én általában, de nem minden alkalommal adtam neki 5000 Ft-t és a szülésért 35000 Ft-t. Azóta voltam 6 hetes ellenõrzésen decemberben, akkor semennyit sem adtam és mégis nagyon kedves volt, mikor a héten felhivtam, hogy mikor mehetek rákszûrésre. Ráadásul egy igen jó orvosról van szó, sajnos nem irhatom ide a nevét, pedig szivesen ajánlanám másoknak is, mert öröm volt nála szülni. És már másnap ültem, pedig volt gátmetszésem is!
Szóval én azt nem tartom etikusnak, mikor egy orvos kerek-perec megmondja a tarifát, hanem örüljön neki, hogy kap valamit. Aki szegényebb, az is ugyanolyan ellátásra jogosult, mint akinek van pénze, örülni kell annnak, hogy van olyan páciens, akitõl nagyobb összeg folyik be.
A legnagyobb pofátlanságnak azt tartom, mikor komplikáció van szülés alatt -az orvos hibájából-, a baba sürgõsségi ellátásra szorul és úgy is elfogadja az orvos a boritékot. Olyankor lehetne benne annyi jóérzés, hogy visszaadja, hogy költsék inkább a babára. Csak sajnos nem mindig derül ki, hogy az orvos hibázott!
Szerintem nagyon jól teszi minden nõgyógyász, hogy elfogadja a pénzt, amit adnak neki, -mert a fizetése és a felelõsség nem áll arányban- de azt pofátlanságnak tartom, ha egy vizit alkalmával pofátlanul bemondja, hogy mennyi a tarifája. Az én orvosomat megkérdeztem az elsõ alkalommal, hogy mennyit kér egy vizsgálatért és nem azt mondta, hogy ennyi és ennyi, hanem azt, hogy amennyit gondolok. Hát nekem ez szimpatikusabb volt, mintha kinyögte volna, mi mennyi. Én általában, de nem minden alkalommal adtam neki 5000 Ft-t és a szülésért 35000 Ft-t. Azóta voltam 6 hetes ellenõrzésen decemberben, akkor semennyit sem adtam és mégis nagyon kedves volt, mikor a héten felhivtam, hogy mikor mehetek rákszûrésre. Ráadásul egy igen jó orvosról van szó, sajnos nem irhatom ide a nevét, pedig szivesen ajánlanám másoknak is, mert öröm volt nála szülni. És már másnap ültem, pedig volt gátmetszésem is!
Szóval én azt nem tartom etikusnak, mikor egy orvos kerek-perec megmondja a tarifát, hanem örüljön neki, hogy kap valamit. Aki szegényebb, az is ugyanolyan ellátásra jogosult, mint akinek van pénze, örülni kell annnak, hogy van olyan páciens, akitõl nagyobb összeg folyik be.
A legnagyobb pofátlanságnak azt tartom, mikor komplikáció van szülés alatt -az orvos hibájából-, a baba sürgõsségi ellátásra szorul és úgy is elfogadja az orvos a boritékot. Olyankor lehetne benne annyi jóérzés, hogy visszaadja, hogy költsék inkább a babára. Csak sajnos nem mindig derül ki, hogy az orvos hibázott!
2002.02.21 23:23
Sziasztok,
ahhoz mit szóltok hogy a barátnõm március 14-re van kiírva és az dokinõje most közölte vele, hogy márc 1-13 ig Thaiföldön lesz konferencián. Egészen eddig meg eltette az alkalmankénti 5000 ft-ot.
Ja és mondta, hogy átadja a barátnõmet az XY orvosnak mert az XY doktornõ ugyis most építi a kerítését és szüksége van a pénzre. De azért még a követekzõ hétre visszarendelte a barátnõmet.
Szerintem ez is etikátlan, mert nem hiszem hogy egy Thaiföldi utat az indulás elõtt 2 héttel tud meg az ember.
ahhoz mit szóltok hogy a barátnõm március 14-re van kiírva és az dokinõje most közölte vele, hogy márc 1-13 ig Thaiföldön lesz konferencián. Egészen eddig meg eltette az alkalmankénti 5000 ft-ot.
Ja és mondta, hogy átadja a barátnõmet az XY orvosnak mert az XY doktornõ ugyis most építi a kerítését és szüksége van a pénzre. De azért még a követekzõ hétre visszarendelte a barátnõmet.
Szerintem ez is etikátlan, mert nem hiszem hogy egy Thaiföldi utat az indulás elõtt 2 héttel tud meg az ember.
2002.02.22 00:17
Szerintem is az a normális, hogy ne kérjen tarifát. Én sokáig felszolgáló voltam, (bocs, hogy magamat a "szent" dokikhoz hasonlítom) volt hogy 100 forintot kaptam borravalóként, volt hogy 20 dollárt!!!! Mind a kettõnek nagyon örültem és igaz, hogy az utóbbinak jobban, de mégsem emlékszem már az illetõre. Szerintetek a dokik emlékeznek arra aki több pénzt ad? Esetleg otthon titkos nyilvántartás vezetnek azokról akik egy bizonyos összeg alatt fizettek? Azután, ha évek múlva az feketelistákon lévõk újra hozzá jönnek szülni, akkor majd ráncolni fogja a homlokát? Nem hiszem! A lényeg, hogy az ember annyit adjon, hogy úgy érezze, ezt megérdemelte a doki! Soha nem mennék olyan dokihoz aki kijelenti mennyibe kerül a szülés, inkább az ügyeletesnél szülöm meg, úgyis az a valószínû, hogy amikor bekerülsz megvizsgál egy ügyeletes. Még ha egy milkót fizetek egy szülésért sincs semmi értelme, hogy az egész vajúdás alatt ott üljön velem egy orvos, csak azért mert én sokat fizetek. Ha kell, úgyis ott lesz. Az elsõ szülésemnél én is adtam minden vizsgálatnál egy kisebb összeget, sajnos a körülményeim miatt nem tudtam túlfizetni a dokit. Soha semmi kár nem ért,és biztos vagyok benne, hogy az orvosom nem neheztel rám, sõt a pénzt is azért fogadta el, mert én akartam adni és nem õ követelte ki magának.
2002.02.22 08:56
Manci! Igen. Ez mind szolgáltatás. És a színvonala olyan amilyennek leírta. Tudom. Sajnos.
Maminti! Igaza van. Oka messzire vezetnek.... de így igaz.
Ildike! Már többször is leírtam: sajnos az orvosválasztás nagyon rizikós, ugyanis aki választ az nem ért hozzá (nincs döntési helyzetben) és akár választ, akár nem ki van szolgáltatva .... Ez a mai egészségügyünk! A fene se örül neki. de Tény. Változtassunk rajta!
Andi! Az Ön felfogása, ami egyébbként azt hiszem a többségé züllesztette le a magyar egészségügyet. Ne értsen félre nem Ön a hibás! Nem! hanem az az 58 éve dúló rendszer, ami ide juttatta Önt is (páciens) meg engem is (orvos)! Ezt a kérdést ugyanis a fejlettebb világon nem is értik. Mostanában ezt úgy fogalmazzák: nem eurokonform. Szerintem nem is emberkonform! Megalázó, gusztustalan.
Van két Névtelen is. Ha a dolog valóban üzleti alapon mûködne, akkor ezek a kérdések fel sem merülnének. Tehát nem csak az orvos a hibás (õ is), hanem fõként a rendszer ami ilyen trükkökre kényszeríti a (jobb!) megélhetése miatt. Ettõl még nem tisztességes.
Maminti! Igaza van. Oka messzire vezetnek.... de így igaz.
Ildike! Már többször is leírtam: sajnos az orvosválasztás nagyon rizikós, ugyanis aki választ az nem ért hozzá (nincs döntési helyzetben) és akár választ, akár nem ki van szolgáltatva .... Ez a mai egészségügyünk! A fene se örül neki. de Tény. Változtassunk rajta!
Andi! Az Ön felfogása, ami egyébbként azt hiszem a többségé züllesztette le a magyar egészségügyet. Ne értsen félre nem Ön a hibás! Nem! hanem az az 58 éve dúló rendszer, ami ide juttatta Önt is (páciens) meg engem is (orvos)! Ezt a kérdést ugyanis a fejlettebb világon nem is értik. Mostanában ezt úgy fogalmazzák: nem eurokonform. Szerintem nem is emberkonform! Megalázó, gusztustalan.
Van két Névtelen is. Ha a dolog valóban üzleti alapon mûködne, akkor ezek a kérdések fel sem merülnének. Tehát nem csak az orvos a hibás (õ is), hanem fõként a rendszer ami ilyen trükkökre kényszeríti a (jobb!) megélhetése miatt. Ettõl még nem tisztességes.
2002.02.22 09:54
Sziasztok!
Mar nagyon regen irtam ebbe a topicba, de az azota irott gondolatok mind igazak. Mert az eremnek ket oldala van. En szinte mindenkivel egyetertek. Szamomra sem szimpatikus ez a halapenz dolog, de megertem az orvosokat is. En is adtam szules utan, mert meg voltam elegedve az orvosommal. DE ettol meg szeretnem ha nem igy lenne. De ehhez sok mindennek kell valtoznia ebben az orszagban.
Moni
Mar nagyon regen irtam ebbe a topicba, de az azota irott gondolatok mind igazak. Mert az eremnek ket oldala van. En szinte mindenkivel egyetertek. Szamomra sem szimpatikus ez a halapenz dolog, de megertem az orvosokat is. En is adtam szules utan, mert meg voltam elegedve az orvosommal. DE ettol meg szeretnem ha nem igy lenne. De ehhez sok mindennek kell valtoznia ebben az orszagban.
Moni
2002.02.22 11:53
Kedves névtelen!
99 márciusában hasonlóképpen jártam mint a barátnõd. 22-ére voltam kiirva, és a 17-i vizsgálaton közölte a dr. hogy 19-én elutazik Fokföldre egy konferenciára, ha addig nem szülök meg átad. Én is nagyon felháborodtam, de pont Csákány dr. ébresztett rá hogy lehet hogy ez volt a legjobb, hiszen mivel éreztem volna magam jobban ha ezt mondjuk január végén közli velem? Valszeg a kivárásra játszott, hátha.. Hidd el egy ilyen közlés lelkileg olyan sokkoló hogy hajaj. Nekem pl. másnap hajnalban elfolyt a magzatvizem, du-ra megszületett a lányom. Biztos vagyok benne, hogy ez a szülés pszichés alapon indult be.
Hálapénz: én mindig fizettem, vizsgálatokért, szülésért is. Volt hogy elõnyben részesültem- pl. 36 hetesen bár késõbb érkeztem uh-ra mégis engem hivott be. Bár ez lehet hogy csak az elõrehaladott állapotomnak vlt köszönhetõ. Vagy pl. megtette azt, hogy hasi uh-t csinált- az én kérésemre- mert ódzkodtam a hüvelyitõl. Vagy AFP mizériám után Schöpf Merei genetikai vizsgálatát is megjárva "nagy esélyét" jósolva egy down kórosságnak megtette azt, hogy külön flowmetriát csinált meg ilyesmik. Ellenben a Schöpfben legalább másfél órát várakoztattak annak ellenére hogy elõbb voltam ott mint a többiek- gondolom õk fizettek- csak azért mert megkérdõjelezték a kiskönyvemben szülész által igazolt 19. terhességi hetemet- és képesek voltak meguh-ni hogy valóban annyi vagyok-e. (annyi voltam..:-)) Mikor egyéb dolgokról kérdezgettem- többek között hogy egészséges-e a babám- nem voltak hajlandóak válaszolni a kérdésemre, azon meg totál kiakadtak hogy nemet nézzenek. Mindezt minõsithetetlen hangnemben. Nem vagyok érzékeny alkat, de ezután bizony sirdogáltam egy kicsit.
Szóval ezek miatt fizeti meg az ember a dokiját. Ettõl függetlenül sok dologban csalódtam benne, de nem tudom mi lett volna ha nem ezt teszem. Amin felháborodtam hogy a második szülésem elõtt két héttel bejelentette a szülés árát (50.e)(2000 dec..) Sokáig ezen is felháborodtam, de utána azt hallottam hogy aki külsõsként szüleszt egy kórházban annak kõkeményen jattolni kell a többieknek, hogy ne lehetetlenitsék el. Császárnál meg pláne- állitólag itt külön kell fizetni mûtõhasználatért (igaz-ez Csákány dr.?), valamint a mûtéti team tagjainak is.
Persze pénz nélkül is tapasztaltam sokszor külön figyelmet- pl. vérvételkor elõreengedtek/hivtak, vagy szüléseim elején az ügyeletes doki határtalan kedvessége, figyelmessége, de ugyanúgy tapasztaltam negativ dolgokat is- kórházi uh-n elküldtek 8-kor hogy jöjjek vissza délben, mert de azokat uh-ák, akik éhgyomorra kellett hogy jöjjenek- különben meg mit akarok hiszen a terhesség nem betegség. (Budai Honvéd kh.- én speciel Budaörsön laktam már.)
ZA
99 márciusában hasonlóképpen jártam mint a barátnõd. 22-ére voltam kiirva, és a 17-i vizsgálaton közölte a dr. hogy 19-én elutazik Fokföldre egy konferenciára, ha addig nem szülök meg átad. Én is nagyon felháborodtam, de pont Csákány dr. ébresztett rá hogy lehet hogy ez volt a legjobb, hiszen mivel éreztem volna magam jobban ha ezt mondjuk január végén közli velem? Valszeg a kivárásra játszott, hátha.. Hidd el egy ilyen közlés lelkileg olyan sokkoló hogy hajaj. Nekem pl. másnap hajnalban elfolyt a magzatvizem, du-ra megszületett a lányom. Biztos vagyok benne, hogy ez a szülés pszichés alapon indult be.
Hálapénz: én mindig fizettem, vizsgálatokért, szülésért is. Volt hogy elõnyben részesültem- pl. 36 hetesen bár késõbb érkeztem uh-ra mégis engem hivott be. Bár ez lehet hogy csak az elõrehaladott állapotomnak vlt köszönhetõ. Vagy pl. megtette azt, hogy hasi uh-t csinált- az én kérésemre- mert ódzkodtam a hüvelyitõl. Vagy AFP mizériám után Schöpf Merei genetikai vizsgálatát is megjárva "nagy esélyét" jósolva egy down kórosságnak megtette azt, hogy külön flowmetriát csinált meg ilyesmik. Ellenben a Schöpfben legalább másfél órát várakoztattak annak ellenére hogy elõbb voltam ott mint a többiek- gondolom õk fizettek- csak azért mert megkérdõjelezték a kiskönyvemben szülész által igazolt 19. terhességi hetemet- és képesek voltak meguh-ni hogy valóban annyi vagyok-e. (annyi voltam..:-)) Mikor egyéb dolgokról kérdezgettem- többek között hogy egészséges-e a babám- nem voltak hajlandóak válaszolni a kérdésemre, azon meg totál kiakadtak hogy nemet nézzenek. Mindezt minõsithetetlen hangnemben. Nem vagyok érzékeny alkat, de ezután bizony sirdogáltam egy kicsit.
Szóval ezek miatt fizeti meg az ember a dokiját. Ettõl függetlenül sok dologban csalódtam benne, de nem tudom mi lett volna ha nem ezt teszem. Amin felháborodtam hogy a második szülésem elõtt két héttel bejelentette a szülés árát (50.e)(2000 dec..) Sokáig ezen is felháborodtam, de utána azt hallottam hogy aki külsõsként szüleszt egy kórházban annak kõkeményen jattolni kell a többieknek, hogy ne lehetetlenitsék el. Császárnál meg pláne- állitólag itt külön kell fizetni mûtõhasználatért (igaz-ez Csákány dr.?), valamint a mûtéti team tagjainak is.
Persze pénz nélkül is tapasztaltam sokszor külön figyelmet- pl. vérvételkor elõreengedtek/hivtak, vagy szüléseim elején az ügyeletes doki határtalan kedvessége, figyelmessége, de ugyanúgy tapasztaltam negativ dolgokat is- kórházi uh-n elküldtek 8-kor hogy jöjjek vissza délben, mert de azokat uh-ák, akik éhgyomorra kellett hogy jöjjenek- különben meg mit akarok hiszen a terhesség nem betegség. (Budai Honvéd kh.- én speciel Budaörsön laktam már.)
ZA
2002.02.22 12:29
Andi68!
Sajnos ki kell, hogy ábrándítsalak: van feketelista és van vezetett napló is, arról, ki mennyit ad. És oldottabb hangulatú összejöveteleken az dokik egymásnak adnak tippeket, hogy hogyan lehet elegánsan "lepasszolni" a rosszabbul fizetõ betegeket. És vannak persze ellenpéldák is, hálistennek nem mindegyikük ilyen.
Nõgyógyász-feleség voltam.
Sajnos ki kell, hogy ábrándítsalak: van feketelista és van vezetett napló is, arról, ki mennyit ad. És oldottabb hangulatú összejöveteleken az dokik egymásnak adnak tippeket, hogy hogyan lehet elegánsan "lepasszolni" a rosszabbul fizetõ betegeket. És vannak persze ellenpéldák is, hálistennek nem mindegyikük ilyen.
Nõgyógyász-feleség voltam.
2002.02.22 13:35
Sziasztok!
Maminti. Ez tényleg így van?!!!
Hát ez borzasztóan elkeserítõ.
Olyat hallottam, hogy abban a kórházban ahol valamennyi alkalommal szültem volt olyan, hogy egy nõgyógyász (akit általában az egekig magasztalnak) meg merte csinálni azt, hogy egy harmadik gyerekét szülõ nõt gyakorlatilag lepasszolt szülés KÖZBEN!!!, hivatkozva valamilyen hülye kifogásra. És csak azért mert úgy gondolta hogy nem fog eleget kapni a kismamától, mivel harmadik gyerekrõl volt szó. És legalább arra figyelhetett volna, hogy ha már kihúzta magát (szerintem eléggé gerinctelen módon) akkor legalább tényleg ment volna el, és nem pedig a folyosón röhögcsélt volna a nõvérkékkel, miközben az anyuka meg is szült. De a kismamának nagy mázlija volt, mert egy ezerszer humánusabb, lelkiismeretesebb és tapasztalt ügyeletes orvosnál szült végülis, és teljesen igaza volt, hogy mindezek után a pénzt az ügyeletesnek adta, és nem az úgymond fogadott orvosának. A lepasszoló orvos ugyanis miután megszült, egyetlenegyszer SEM látogatta meg az anyukát amíg a kórházban volt. És ez azért is annyira szörnyû, mivel nem is tudhatta hogy mennyit akar neki adni a szülésért a kismama.
Sziasztok: Norcsi.
Maminti. Ez tényleg így van?!!!
Hát ez borzasztóan elkeserítõ. Olyat hallottam, hogy abban a kórházban ahol valamennyi alkalommal szültem volt olyan, hogy egy nõgyógyász (akit általában az egekig magasztalnak) meg merte csinálni azt, hogy egy harmadik gyerekét szülõ nõt gyakorlatilag lepasszolt szülés KÖZBEN!!!, hivatkozva valamilyen hülye kifogásra. És csak azért mert úgy gondolta hogy nem fog eleget kapni a kismamától, mivel harmadik gyerekrõl volt szó. És legalább arra figyelhetett volna, hogy ha már kihúzta magát (szerintem eléggé gerinctelen módon) akkor legalább tényleg ment volna el, és nem pedig a folyosón röhögcsélt volna a nõvérkékkel, miközben az anyuka meg is szült. De a kismamának nagy mázlija volt, mert egy ezerszer humánusabb, lelkiismeretesebb és tapasztalt ügyeletes orvosnál szült végülis, és teljesen igaza volt, hogy mindezek után a pénzt az ügyeletesnek adta, és nem az úgymond fogadott orvosának. A lepasszoló orvos ugyanis miután megszült, egyetlenegyszer SEM látogatta meg az anyukát amíg a kórházban volt. És ez azért is annyira szörnyû, mivel nem is tudhatta hogy mennyit akar neki adni a szülésért a kismama.
Sziasztok: Norcsi.
2002.02.22 20:42
Amit "maminti" irt abban biztosan van igazság. De ha ez üzlet, (és az) akkor mi itt a hiba? Üzlet az üzlet. Aki nem fizet annak nem lehet olyan igénye, amit csak pénzért lehet kapni. Mi itt a szokatlan? az, hogy az orvoslást ma is még nem szolgáltatásnak, hanem valami sámánisztikus dolognak szeretnénk látni. Hát nem az. Ebbõ emberek hada szeretne jól élni. És így kapnak rá lehetõséget.
A RENDSZERT kell megváltoztatni!
Sokakkal beszéltem, mi lenne, ha tisztességes fizetést kapnának. Bár az összeg mindenkinek más és más, de az eredmény azonos: nem válalnának szülést!
Tessék ezt tovább gondolni!!!
A RENDSZERT kell megváltoztatni!
Sokakkal beszéltem, mi lenne, ha tisztességes fizetést kapnának. Bár az összeg mindenkinek más és más, de az eredmény azonos: nem válalnának szülést!
Tessék ezt tovább gondolni!!!
2002.02.22 21:36
Bennem csak az merült fel, hogy a kórházat ahol a szülés zajlik, többek között az én adómból tartják fennt, abból vásárolnak mûszereket. Így egy kicsit furcsa, hogy az én és a többiek adójából az egyetemen képzett orvosok ekkora összegeket kérnek. Persze kevés a fizetés. De az is igazságtalan, hogy a nõgyógyászok jóval többet keresnek mint pl. a szemészek, ami nem egy jól fizetõs ágazat a mivel sok az idõs és kispénzû beteg.
Bár fõleg az olyanok miatt vagyok kiakadva, mint a barátnõm orvosa is, hogy pofátlanul elõre elkérte a pénzt, és utána lezavarta a szülést, úgy siettetve ahogy csak tudta, és még csak kedves sem volt.
Liesel
Bár fõleg az olyanok miatt vagyok kiakadva, mint a barátnõm orvosa is, hogy pofátlanul elõre elkérte a pénzt, és utána lezavarta a szülést, úgy siettetve ahogy csak tudta, és még csak kedves sem volt.
Liesel
2002.02.22 22:10
Csákány dr,
Ha nem vállalnának szülést, mert megfelelõ (nekik megfelelõ) fizetést kapnának, így nem lennének rászorulva a hálapénzre, égbekiáltó nagy fekete betûkkel ötlik bennem fel a kérdés: (bocsánat a parlagi fogalnmazásért)
AKKOR MI A JÓ FENÉNEK MENTEK EL SZÜLÉSZ-NÕGYÓGYÁSZNAK??????
(És még finom voltam). Ja, hogy csak akkor vállalnának szülést, ha éppen be vannak osztva ügyeletre? Bocsánat, már itt sem vagyok.
Valószínûleg senkit sem kergetett az apja korbáccsal az egyetemre, hogy nõgyógyász legyen. Ezek szerint mindenkit, aki szül-nõgy. lesz, csakis és kizárólag a kapható hálapénz vezérel? (Természetesen nem mindenkit, de ahogy elnézem a szakmát/szülõ nõket, az orvosok 90-95 %-át saccolom.)
üdv
Zsóka
Ha nem vállalnának szülést, mert megfelelõ (nekik megfelelõ) fizetést kapnának, így nem lennének rászorulva a hálapénzre, égbekiáltó nagy fekete betûkkel ötlik bennem fel a kérdés: (bocsánat a parlagi fogalnmazásért)
AKKOR MI A JÓ FENÉNEK MENTEK EL SZÜLÉSZ-NÕGYÓGYÁSZNAK??????
(És még finom voltam). Ja, hogy csak akkor vállalnának szülést, ha éppen be vannak osztva ügyeletre? Bocsánat, már itt sem vagyok.
Valószínûleg senkit sem kergetett az apja korbáccsal az egyetemre, hogy nõgyógyász legyen. Ezek szerint mindenkit, aki szül-nõgy. lesz, csakis és kizárólag a kapható hálapénz vezérel? (Természetesen nem mindenkit, de ahogy elnézem a szakmát/szülõ nõket, az orvosok 90-95 %-át saccolom.)
üdv
Zsóka
Zsóka
2002.02.22 22:21
Speciel ismerek egy sebészorvost (kézsebész specialista), aki nem fogad el pénzt egyáltalán. De nem tudom, hogy csak egyéni meggyõzõdésbõl, vagy vmilyen csoportnak is tagja...
Hááát, nem tudom, hogy él meg. Öt gyereke van, pedagógus felesége. Tõlem a lábujjmûtét után (karácsony elõtt) az ajándékcsomagot alig akarta elfogadni, pedig igazán jó szívvel adtam. Fura is volt a helyzet.
Ugyanakkor az adott kórház többi, munkaidõben lévõ orvosa, asszisztense is egytõl egyig nagyon kedves és szolgálatkész volt, hálapénz nélkül is. CSodálkoztam is rajta jó darabig.
Edóka
Hááát, nem tudom, hogy él meg. Öt gyereke van, pedagógus felesége. Tõlem a lábujjmûtét után (karácsony elõtt) az ajándékcsomagot alig akarta elfogadni, pedig igazán jó szívvel adtam. Fura is volt a helyzet.
Ugyanakkor az adott kórház többi, munkaidõben lévõ orvosa, asszisztense is egytõl egyig nagyon kedves és szolgálatkész volt, hálapénz nélkül is. CSodálkoztam is rajta jó darabig.
Edóka
2002.02.22 23:11
Edóka,
légyszi olvasd el azt az üzenetet amit én írtam most van a topik legetején (na egy-két napon belül elolvasod, talán nem archiválják: (okt., 29, 00:37-kor írtam).
Lehet, hogy ugyanarról a dokiról van szó. És lehet, hogy tényleg tagja annak a csoportnak.
Még egy, bár ezt írtam már vhol: A babanet egyik szülészorvosa (Rendelõ), amikor rákérdzetem, hol praktizál, mert szívesen felkeresném, azt válaszolta: szülések levezetését régóta nem vállalja, mert az napi 24 órás munka, és nem tudta összeegyeztetni a családi életével. Nekem ez nagyonszimpatikusnak tûnt - nem úgy, mint itt egyesek sirámai, hogy ugyan hovát enné akkor a gyerekét, ha szülést kell levezetnie? Az említett dr úr inkább nem megy szülést levezetni. Abszolút etikus.
üdv
Zsóka
légyszi olvasd el azt az üzenetet amit én írtam most van a topik legetején (na egy-két napon belül elolvasod, talán nem archiválják: (okt., 29, 00:37-kor írtam).
Lehet, hogy ugyanarról a dokiról van szó. És lehet, hogy tényleg tagja annak a csoportnak.
Még egy, bár ezt írtam már vhol: A babanet egyik szülészorvosa (Rendelõ), amikor rákérdzetem, hol praktizál, mert szívesen felkeresném, azt válaszolta: szülések levezetését régóta nem vállalja, mert az napi 24 órás munka, és nem tudta összeegyeztetni a családi életével. Nekem ez nagyonszimpatikusnak tûnt - nem úgy, mint itt egyesek sirámai, hogy ugyan hovát enné akkor a gyerekét, ha szülést kell levezetnie? Az említett dr úr inkább nem megy szülést levezetni. Abszolút etikus.
üdv
Zsóka
Zsóka
2002.02.23 00:39
Én a gyerekgyógyászat terén látom azt, hogy nem fogadják el a hálapénzt. Az egyik a Heim P. volt- azt mondták inkább vegyen az anyuka abból a pénzbõl csokit az osztályos gyerkeknek ha már annyira oda akarja adnai- a másik meg a László (van ilyen???) ahol most feküdt benn a barátnõm a kisfiával- és ott sem fogadtak el.
2002.02.23 01:57
Kedves Doktor Úr!
Igen, igaza van, hogy ez az egész gusztustalan. Nyugaton tényleg nem értik. El is ájulnának, ha pénzt akarnék adni a jól megfizetett munkájukért. A baj csak az, hogy nem nagyon tudok megoldást találni. Mert mi lenne, ha tényleg olyan nagyon megfizetnék az orvosokat holnaptól? Nem lenne rossz, de még így is akadna olyan doki, aki még többet akar kaszálni. Esetleg, ha tilos lenne elfogadni a pénzt, talán évek alatt leszoknának róla az emberek. Emlékszem amikor életemben elõször adtam hálapénzt egy fogorvosnak, kb. 14 éves koromban, mennyire szégyeltem magamat! Én még mindíg azt vallom, az ember annyit adjon amennyit nem tart túl soknak. Egyszerûen röhejesnek tartom, hogy valaki 5-6 ezreket ad, egy pár perces vizsgálatért. Most nem a magánrendelõre, csak a választott orvosra gondolok, akinek nincs magánrendelése.
Maminti, a fekete listát szinte csak fekete humorból találtam ki, eszem ágába nem jutott volna, hogy tényleg léteznek ilyen dolgok.Azért még mindíg reménykedek benne, hogy nem olyan nagyon gyakori. Nagy szerencsém volt az orvosommal!
Azért tényleg vannak pozitív példák is. Anyukám feküdt elég komoly betegséggel a kardiológián. Én, mint jól idomított hálapénz osztogató, kérdeztem mennyit adjak a nõvérkéknek és az orvosnak. Anyukám azt mondta, már próbált adni és nem fogadta el senki!!!!!! (TÉNYLEG!!!) Igaz is, hiszen csak az ÉLETÉT mentették meg! EZt szerintem se lehet itt a Földön megjutalmazni. Nagyon felnézek azokra az orvosokra! Nekik érdemes volt elvégezni az Orvosit.
Igen, igaza van, hogy ez az egész gusztustalan. Nyugaton tényleg nem értik. El is ájulnának, ha pénzt akarnék adni a jól megfizetett munkájukért. A baj csak az, hogy nem nagyon tudok megoldást találni. Mert mi lenne, ha tényleg olyan nagyon megfizetnék az orvosokat holnaptól? Nem lenne rossz, de még így is akadna olyan doki, aki még többet akar kaszálni. Esetleg, ha tilos lenne elfogadni a pénzt, talán évek alatt leszoknának róla az emberek. Emlékszem amikor életemben elõször adtam hálapénzt egy fogorvosnak, kb. 14 éves koromban, mennyire szégyeltem magamat! Én még mindíg azt vallom, az ember annyit adjon amennyit nem tart túl soknak. Egyszerûen röhejesnek tartom, hogy valaki 5-6 ezreket ad, egy pár perces vizsgálatért. Most nem a magánrendelõre, csak a választott orvosra gondolok, akinek nincs magánrendelése.
Maminti, a fekete listát szinte csak fekete humorból találtam ki, eszem ágába nem jutott volna, hogy tényleg léteznek ilyen dolgok.Azért még mindíg reménykedek benne, hogy nem olyan nagyon gyakori. Nagy szerencsém volt az orvosommal!
Azért tényleg vannak pozitív példák is. Anyukám feküdt elég komoly betegséggel a kardiológián. Én, mint jól idomított hálapénz osztogató, kérdeztem mennyit adjak a nõvérkéknek és az orvosnak. Anyukám azt mondta, már próbált adni és nem fogadta el senki!!!!!! (TÉNYLEG!!!) Igaz is, hiszen csak az ÉLETÉT mentették meg! EZt szerintem se lehet itt a Földön megjutalmazni. Nagyon felnézek azokra az orvosokra! Nekik érdemes volt elvégezni az Orvosit.
2002.02.23 03:31
Kedves mindenki!
Eloszor is, tenyleg a rendszer rossz, es ebben igaza van a Doktor Urnak, csak hogy valahol el kell kezdeni. Magamrol csak annyit, hogy jelenleg kismama vagyok. Az elso gyermekemet en Magyarorszagon szultem. A fogadott orvosom egy fillert sem fogadott el a terhesgondozas alatt, szules utan is vissza akarta adni a boritekot. Mondvan a babanak nagyobb szuksege van ra. De meg is otthagytam. Ez 7 eve tortent. Most ugye az egyik legfejlettebb orszagban elek. (Amerikai Egyesult Allamok) Az egeszsegugy teljesen mas alapokon all. Mi is havonta fizetjuk a betegbiztositast a fizetesunkbol.(persze ne kezdjunk vitat abbol, akik nem fizetnek biztositast, az itteni szocialis halo egyenlo a nullaval. Ha fizetsz mindent megkapsz, hanem....) Es ezert nagyon jo szolgaltatast kapunk. Mondanom sem kell, hogy en valasztottam orvost, ha nem tetszene barmikor atmehetnek masikhoz. Halapenz az itt ugye nem letezik. Az orvos kiszamlazza az osszeget a biztositomnak, majd egymas kozott egyezkednek es persze a biztosito mindig kevesebbet fizet, de ez biztos bele van kalkulalva. En semmit nem adok az orvosnak. Maganrendeloje van (ketto), mindig a legkedvesebben all a dologhoz. Barmi kerdesem van rogton valaszol. Idore megyek, idore fogad. A szuleshez o fog jonni, legyen ejjel vagy nappal, unnep vagy miegyeb. Igaz a rendelot ketten mukodtetik, mind a ketto az orvosom. Mondvan, ha esetleg a dokim eltori a kezet vagy baleset eri, akkor sem lesz idegen a doki, igy felvaltva jarok hozzajuk. Mondanom sem kell, a rendelo a legmodernebb, mindennel felszerelve. Egyetlen egyet latnak szivesen az orvosok, hogy szules utan az anyuka kuldjon a babajarol kepet. Azt a rendelo falara teszik es azzal buszkelkednek, hogy mennyi szep babat segitettek a vilagra. Ja, es ugye az egyetemi kepzes sem olyan olcso mint Magyaro.-on. Itt kemenyen megfizet erte a diak vagy a szulo. Egy ev kb. 14-20.000 USD + kolllegium es ez nem is orvosi. JA es ne ugy kozelitsuk meg a kerdest, hogy biztos van ra penze. Ez nem teljesen igaz. Diak kolcsont vesz fel nagyon sok, es miutan elkezd dolgozni szepen fizeti vissza. Mellette ujabb kolcsont vesz fel, hogy rendelot nyisson. Itt sem fenekig tejfel az elet.
Es ugye kozeleg az EU-ba lepes Magyaro. szamara. Ez ketfelekeppen fogja erinteni az orvosokat. 1. a halapenz az Unios orszagokon belul nem letezik 2. az allamnak meg kell fizetnie ugye akkor az orvost.
De kivancsi leszek hogy reagalnak majd az orvosok erre. Mivel nem csak a rendszernek kell valtoznia, hanem az orvosoknak is!! Es ugye vannak olyanok, akik minnel tobbet kapnak, annal tobbet akarnak. Persze tisztelet a kivetelnek!
En ezt csak azert irtam le, hogy lathato legyen egy ellenpelda is. Hisz Magyaro.-on is fizet az ember TB-t ezert jogosan varhat el szolgaltatast. A masik, hogy itt (USA) is uzlet orvosnak lenni, de az uzlet a beteg biztositoja es az orvos kozott zajlik, nem pedig a beteg/paciens penztalcajabol. Remelem egyszer ezt is elerjuk majd.
Eloszor is, tenyleg a rendszer rossz, es ebben igaza van a Doktor Urnak, csak hogy valahol el kell kezdeni. Magamrol csak annyit, hogy jelenleg kismama vagyok. Az elso gyermekemet en Magyarorszagon szultem. A fogadott orvosom egy fillert sem fogadott el a terhesgondozas alatt, szules utan is vissza akarta adni a boritekot. Mondvan a babanak nagyobb szuksege van ra. De meg is otthagytam. Ez 7 eve tortent. Most ugye az egyik legfejlettebb orszagban elek. (Amerikai Egyesult Allamok) Az egeszsegugy teljesen mas alapokon all. Mi is havonta fizetjuk a betegbiztositast a fizetesunkbol.(persze ne kezdjunk vitat abbol, akik nem fizetnek biztositast, az itteni szocialis halo egyenlo a nullaval. Ha fizetsz mindent megkapsz, hanem....) Es ezert nagyon jo szolgaltatast kapunk. Mondanom sem kell, hogy en valasztottam orvost, ha nem tetszene barmikor atmehetnek masikhoz. Halapenz az itt ugye nem letezik. Az orvos kiszamlazza az osszeget a biztositomnak, majd egymas kozott egyezkednek es persze a biztosito mindig kevesebbet fizet, de ez biztos bele van kalkulalva. En semmit nem adok az orvosnak. Maganrendeloje van (ketto), mindig a legkedvesebben all a dologhoz. Barmi kerdesem van rogton valaszol. Idore megyek, idore fogad. A szuleshez o fog jonni, legyen ejjel vagy nappal, unnep vagy miegyeb. Igaz a rendelot ketten mukodtetik, mind a ketto az orvosom. Mondvan, ha esetleg a dokim eltori a kezet vagy baleset eri, akkor sem lesz idegen a doki, igy felvaltva jarok hozzajuk. Mondanom sem kell, a rendelo a legmodernebb, mindennel felszerelve. Egyetlen egyet latnak szivesen az orvosok, hogy szules utan az anyuka kuldjon a babajarol kepet. Azt a rendelo falara teszik es azzal buszkelkednek, hogy mennyi szep babat segitettek a vilagra. Ja, es ugye az egyetemi kepzes sem olyan olcso mint Magyaro.-on. Itt kemenyen megfizet erte a diak vagy a szulo. Egy ev kb. 14-20.000 USD + kolllegium es ez nem is orvosi. JA es ne ugy kozelitsuk meg a kerdest, hogy biztos van ra penze. Ez nem teljesen igaz. Diak kolcsont vesz fel nagyon sok, es miutan elkezd dolgozni szepen fizeti vissza. Mellette ujabb kolcsont vesz fel, hogy rendelot nyisson. Itt sem fenekig tejfel az elet.
Es ugye kozeleg az EU-ba lepes Magyaro. szamara. Ez ketfelekeppen fogja erinteni az orvosokat. 1. a halapenz az Unios orszagokon belul nem letezik 2. az allamnak meg kell fizetnie ugye akkor az orvost.
De kivancsi leszek hogy reagalnak majd az orvosok erre. Mivel nem csak a rendszernek kell valtoznia, hanem az orvosoknak is!! Es ugye vannak olyanok, akik minnel tobbet kapnak, annal tobbet akarnak. Persze tisztelet a kivetelnek!
En ezt csak azert irtam le, hogy lathato legyen egy ellenpelda is. Hisz Magyaro.-on is fizet az ember TB-t ezert jogosan varhat el szolgaltatast. A masik, hogy itt (USA) is uzlet orvosnak lenni, de az uzlet a beteg biztositoja es az orvos kozott zajlik, nem pedig a beteg/paciens penztalcajabol. Remelem egyszer ezt is elerjuk majd.
2002.02.23 22:22
Sziasztok!
Én nagyon szerencsésnek érzem magam, mert egy olyan orvost választottam, akiben megbiztam és akirõl tudtam, hogy nem csak a pénz után "liheg" és ha rámnéz nem csak a pénzt látja bennem, hanem a várandós anyukát. Sosem beszéltünk tarifáról, volt ugyan magánrendelése, de terhességem alatt kb. 3x voltam ott,egyébként ügyeleti idõ alatt a kórházba hivott be!!! (itt már tudtam, hogy nem a pénz számit) Fiatal orvos,akkor szakvizsgázott, de lelkes volt, kedves, megértõ, türelmes és mindvégig biztonságban tudtam magam. szülés után adtam hálapénzt, mert úgy éreztem megérdemelte,mert mindig számithattam rá. Nem akarta elfogadni!!
Én kórházban dolgozom. Az tény,hogy nincsenek megfizetve az orvosok, sokat tanultak stb.stb. és kevés a fizetés, jól jön a hálapénz.Ez eddig rendjén is van. De az már nem, ha nem "tejel" annyit a beteg,akkor menjen amerre akar. Már elnézést,az orvos válaszotta a hivatását,esküt tett arra,hogy gyógyit!!!!tehát nem küldhet el beteget csak azért mert nem lát benne vaskos borítékot.
Megmondom õszintén az olyan dokit,aki benyögné,hogy mennyiért vállal szülést abban a pillanatban otthagynám a francba és keresnék....egy olyat,aki normális,emberi.
Mert õk a munkájukat végzik,amiért kapnak fizetést (igaz keveset) és ha emellett kapnak hálapénzt,akkor örüljenek,de nem feltétlen kell elvárni.
Miért rontjuk el a szülészorvosokat? Adjunk nekik,ha úgy érezzük mgérdemlik,mert terhességünk alatt ill. a szülésnél megfelelõen láttak el minket, partnerek voltak mindenben. Ezt meg lehet hálálni! De az,hogy kötelezõ és még tarifát is mond......Nálunk volt /van egy orvos,aki arról hires,hogy imádja a munkáját (van családja is) és soha, értsd és ejtsd soha nem fogad el pénzt és tudjátok miért????Presztizsbõl-mondja õ! Volt olyan,hogy egy beteg ajándékot (bonbon,kávé ital) akart adni (mivel a pénzes boritékot visszaadta a betegnek,mondván nem ezért operálta meg).A doki nem volt láthatáron (mûtött) igy otthagyta neki a csomagot. Amikor a doki kézhez kapta felpattant a motorjára,elrobogott a beteg lakására és ! BEDOBTA A KERITÉSEN AZ AJÁNDÉKOT ! Hát ilyen ember õ! És remek szakember ! Hát õt becsülöm!
Persze azt is aki elfogadja a hálapénzt,csak nem mindegy milyen körülmények között és hogyan stb.stb.
Amit a Csákány dr. irt, hát mit mondjak rá? Õ az,akit soha az életben nem választanék orvosomnak.Szereti egyáltalán amit csinál? Többet nem is irok neki, mert amit ir ,az már jellemzi õt!
Ennyit szerrettem volna!Szóval vannak még emberséges,rendes,szakmaszeretõ orvosok,akik valóban megérdemlik a hálapénzt és akik hálapénz nélkül is hajlandóak gyógyitani!
Giti
Én nagyon szerencsésnek érzem magam, mert egy olyan orvost választottam, akiben megbiztam és akirõl tudtam, hogy nem csak a pénz után "liheg" és ha rámnéz nem csak a pénzt látja bennem, hanem a várandós anyukát. Sosem beszéltünk tarifáról, volt ugyan magánrendelése, de terhességem alatt kb. 3x voltam ott,egyébként ügyeleti idõ alatt a kórházba hivott be!!! (itt már tudtam, hogy nem a pénz számit) Fiatal orvos,akkor szakvizsgázott, de lelkes volt, kedves, megértõ, türelmes és mindvégig biztonságban tudtam magam. szülés után adtam hálapénzt, mert úgy éreztem megérdemelte,mert mindig számithattam rá. Nem akarta elfogadni!!
Én kórházban dolgozom. Az tény,hogy nincsenek megfizetve az orvosok, sokat tanultak stb.stb. és kevés a fizetés, jól jön a hálapénz.Ez eddig rendjén is van. De az már nem, ha nem "tejel" annyit a beteg,akkor menjen amerre akar. Már elnézést,az orvos válaszotta a hivatását,esküt tett arra,hogy gyógyit!!!!tehát nem küldhet el beteget csak azért mert nem lát benne vaskos borítékot.
Megmondom õszintén az olyan dokit,aki benyögné,hogy mennyiért vállal szülést abban a pillanatban otthagynám a francba és keresnék....egy olyat,aki normális,emberi.
Mert õk a munkájukat végzik,amiért kapnak fizetést (igaz keveset) és ha emellett kapnak hálapénzt,akkor örüljenek,de nem feltétlen kell elvárni.
Miért rontjuk el a szülészorvosokat? Adjunk nekik,ha úgy érezzük mgérdemlik,mert terhességünk alatt ill. a szülésnél megfelelõen láttak el minket, partnerek voltak mindenben. Ezt meg lehet hálálni! De az,hogy kötelezõ és még tarifát is mond......Nálunk volt /van egy orvos,aki arról hires,hogy imádja a munkáját (van családja is) és soha, értsd és ejtsd soha nem fogad el pénzt és tudjátok miért????Presztizsbõl-mondja õ! Volt olyan,hogy egy beteg ajándékot (bonbon,kávé ital) akart adni (mivel a pénzes boritékot visszaadta a betegnek,mondván nem ezért operálta meg).A doki nem volt láthatáron (mûtött) igy otthagyta neki a csomagot. Amikor a doki kézhez kapta felpattant a motorjára,elrobogott a beteg lakására és ! BEDOBTA A KERITÉSEN AZ AJÁNDÉKOT ! Hát ilyen ember õ! És remek szakember ! Hát õt becsülöm!
Persze azt is aki elfogadja a hálapénzt,csak nem mindegy milyen körülmények között és hogyan stb.stb.
Amit a Csákány dr. irt, hát mit mondjak rá? Õ az,akit soha az életben nem választanék orvosomnak.Szereti egyáltalán amit csinál? Többet nem is irok neki, mert amit ir ,az már jellemzi õt!
Ennyit szerrettem volna!Szóval vannak még emberséges,rendes,szakmaszeretõ orvosok,akik valóban megérdemlik a hálapénzt és akik hálapénz nélkül is hajlandóak gyógyitani!
Giti
2002.02.23 23:34
off
Kedves Giti!
Amit Csákányról írtál, azzal sajnos messzemenõen egyetértek, még nem találkoztam ilyen öntelt alakkal itt a neten. Én csak egyetlen topikba szoktam írni, de örülök, hogy nem vagyok egyedül a véleményemmel - itt legalábbis.
Egyébként már azt is megírta, hogy neki nem lehet szülés terén újat mondani. Számomra ez egyszerûen elképesztõ.
Kezdem érteni, miért írta, hogy egy kismama nem tudja eldönteni, hogy kit válasszon, mert nincs abban a helyzetben. Hát tényleg csak annyit láthatunk, hogy emberileg eljátsszák-e a "barátságosat", de hogy mi van emögött?
Többet nem zavargok itt, de ez kikívánkozott.
Ilon
Kedves Giti!
Amit Csákányról írtál, azzal sajnos messzemenõen egyetértek, még nem találkoztam ilyen öntelt alakkal itt a neten. Én csak egyetlen topikba szoktam írni, de örülök, hogy nem vagyok egyedül a véleményemmel - itt legalábbis.
Egyébként már azt is megírta, hogy neki nem lehet szülés terén újat mondani. Számomra ez egyszerûen elképesztõ.
Kezdem érteni, miért írta, hogy egy kismama nem tudja eldönteni, hogy kit válasszon, mert nincs abban a helyzetben. Hát tényleg csak annyit láthatunk, hogy emberileg eljátsszák-e a "barátságosat", de hogy mi van emögött?
Többet nem zavargok itt, de ez kikívánkozott.
Ilon
2002.02.23 23:56
Szisztok!
Teljesen Gittivel értek egyet.
OFF:
Zorkanya!
Velem is megörtént hasonló dolog a zsernyákokkak, de sokkal kisebb volt az összeg. Igaz, nekem a mûszakim járt le 2 nappal és elvették volna a forgalmit 30 napra. Azután felajánlotta kegyesen a mocis rendõr, hogy ürítsem ki a pénztárcámat! Szerencsére csak kb. 5 ezer froncsi volt nálam, azt mondta az elég lesz. Egy fityingem se maradt, nem zavarta egy cseppet sem! Felháborító! Nagyon sajnállak benneteket!
Teljesen Gittivel értek egyet.
OFF:
Zorkanya!
Velem is megörtént hasonló dolog a zsernyákokkak, de sokkal kisebb volt az összeg. Igaz, nekem a mûszakim járt le 2 nappal és elvették volna a forgalmit 30 napra. Azután felajánlotta kegyesen a mocis rendõr, hogy ürítsem ki a pénztárcámat! Szerencsére csak kb. 5 ezer froncsi volt nálam, azt mondta az elég lesz. Egy fityingem se maradt, nem zavarta egy cseppet sem! Felháborító! Nagyon sajnállak benneteket!
2002.02.24 08:51
OFF!
Zorkanya!
Én régebben a rendõrségnél dolgoztam és õszintén mondom náluk zsiványabb embereket nem ismertem. Loptak, csaltak, stb....
Azért van rendesebb fajta is. Õket az utcán gk. igazoltatás közben ismertem meg. Simán elengedték a férjemet. Tavaly lejárt a gk. vizsgálya nem vettük észre és az igazoltatásnál nem vonták be az autót, nem kértek pénzt. Igaz csekket kaptunk, de nem egetrengetõ összegrõl. De azért mi is tejeltünk már nekik.
(((
Idike!
Én most egy bankba dolgozom és kevesebb a fizum, mint nekik.
Nem is keresnek olyan rosszul.
Névtelen
Zorkanya!
Én régebben a rendõrségnél dolgoztam és õszintén mondom náluk zsiványabb embereket nem ismertem. Loptak, csaltak, stb....
Azért van rendesebb fajta is. Õket az utcán gk. igazoltatás közben ismertem meg. Simán elengedték a férjemet. Tavaly lejárt a gk. vizsgálya nem vettük észre és az igazoltatásnál nem vonták be az autót, nem kértek pénzt. Igaz csekket kaptunk, de nem egetrengetõ összegrõl. De azért mi is tejeltünk már nekik.
((( Idike!
Én most egy bankba dolgozom és kevesebb a fizum, mint nekik.
Nem is keresnek olyan rosszul.
Névtelen
2002.02.24 12:32
A világban a szülészek általában nem válallnak szülést: csak amennyit a munkaköri kötelességük. Ez alól azokban az országokban van kivétel, ahol magánbiztosítás van és erre az orvosok külön biztosítást köthetnek. (USA, mint fenntebb olvashattuk). Egy angol, vagy svájci orvos nem "vállal szülést". A szülések nagy részét, sõt a terhesgondozás oroszlánrészét is, ezekben a (boldog) országokban szülésznõk vezetik, orvost akkor hívnak, ha komplikációt kell elhárítani. Munkaidõban, vagy ügyeletben azt az orvost akinek (akkor éppen) ez a feladata. A szülõ nõ ekkor találkozik vele elõször......
Ez alól kivétel az oktató kórház (egytemi klinika), ahol a nem szakorvosk vezetik a szüléseket: ezen tanulnak, természetesen felelõs szakorvosok felügyeletével.
Ezt értem azalatt, hogy megfelelõ fizetésért nem válalnak szülést. Nincs mit válalni.
Egyébként Andisi levelében ez olvasható.
Gitti története ebben az összefüggésben nagyon megható, csak tök értelmetlen. Kérdem, hogy ebben a rendszerben, kit szeretne? Nos engem se kell szeretni, de gondolkodni azét nem árt.
Egyébként Gitti nem szeret, lelke rajta, de nem irta, hogy öntelt vagyok. Nem is igaz, viszont aki vitaérvek helyett minõsít az önmagáról állít ki bizonyítványt. Mint Ilon, aki egy másik (születésház) topicban gyakorlatilag büncselekményre buzdít, és közben kioktak szakmailag egy 30 éve a szkmában dolgozó, magasan kvalifikált, nemzetközileg elismert szakembert (ez én vagyok, most lehet írni, hogy öntelt).
Mögöttem több mint 5000 jelentõs részben súlyosan komplikált szülés tapaszatlata áll. És mögötte?
Én azt hiszem nem öltelt vagyok öntudatos. Nekem van mire. És önnek Ilon?
Még a nevét sem merte közölni.
Ez alól kivétel az oktató kórház (egytemi klinika), ahol a nem szakorvosk vezetik a szüléseket: ezen tanulnak, természetesen felelõs szakorvosok felügyeletével.
Ezt értem azalatt, hogy megfelelõ fizetésért nem válalnak szülést. Nincs mit válalni.
Egyébként Andisi levelében ez olvasható.
Gitti története ebben az összefüggésben nagyon megható, csak tök értelmetlen. Kérdem, hogy ebben a rendszerben, kit szeretne? Nos engem se kell szeretni, de gondolkodni azét nem árt.
Egyébként Gitti nem szeret, lelke rajta, de nem irta, hogy öntelt vagyok. Nem is igaz, viszont aki vitaérvek helyett minõsít az önmagáról állít ki bizonyítványt. Mint Ilon, aki egy másik (születésház) topicban gyakorlatilag büncselekményre buzdít, és közben kioktak szakmailag egy 30 éve a szkmában dolgozó, magasan kvalifikált, nemzetközileg elismert szakembert (ez én vagyok, most lehet írni, hogy öntelt).
Mögöttem több mint 5000 jelentõs részben súlyosan komplikált szülés tapaszatlata áll. És mögötte?
Én azt hiszem nem öltelt vagyok öntudatos. Nekem van mire. És önnek Ilon?
Még a nevét sem merte közölni.
2002.02.24 23:06
Még csak annnyit szeretnék hozzáfûzni, hogy én nem ormantikus regényt irtam le, hanem a valóságot. Mert igenis léteznek orvoosok, akik szeretik a hivatásukat és annak megfelelõen viselkednek,tehát adott esetben gyógyitanak,vagy szülést vezetnek le. Éppen ma olvastam a Mi lapban,hogy van Zalaegerszegen egy pakisztáni szívsebész, aki soha nem fogad el hálapénzt, szerinte az orvos van a betegért és nem forditva. Lehet,hogy ez az mber õrült,legalábbis Csákány dr. véleménye szerint... el lehet dönteni.
És még azt gondolom, hogy nem csak a szakmai tapasztalat számit, nem biztos,hogy az a jó,aki vén róka,de már beleunt az egészbe és a pénzen kiûl más nem motiválja. Lám,én fiatal,úgymond "zöldfülünél" szültem, de nem szenvedtem hátrányt, sõt....
Én nem akarok minõsiteni senkit sem, és vitatkozni sem, de annyit tudok ,hogy egy orvost nem elsõsorban a hálapénz kell,hogy vezéreljen,mert nem ez az elsõdleges szempont. (szépen is néznénk ki ha igy lenne) És ha egy orvos tarifát közölne és ezek után a kismamák othagynák a fenébe, hát megélhetne a fizujából,de talán lejjebb adná kicsit (mondjuk nem beszél tarifáról,hanem megelégedik annyival,amennyit a kismama neki szán,ha akar adni)
Giti
És még azt gondolom, hogy nem csak a szakmai tapasztalat számit, nem biztos,hogy az a jó,aki vén róka,de már beleunt az egészbe és a pénzen kiûl más nem motiválja. Lám,én fiatal,úgymond "zöldfülünél" szültem, de nem szenvedtem hátrányt, sõt....
Én nem akarok minõsiteni senkit sem, és vitatkozni sem, de annyit tudok ,hogy egy orvost nem elsõsorban a hálapénz kell,hogy vezéreljen,mert nem ez az elsõdleges szempont. (szépen is néznénk ki ha igy lenne) És ha egy orvos tarifát közölne és ezek után a kismamák othagynák a fenébe, hát megélhetne a fizujából,de talán lejjebb adná kicsit (mondjuk nem beszél tarifáról,hanem megelégedik annyival,amennyit a kismama neki szán,ha akar adni)
Giti
2002.02.24 23:27
Sziasztok!
Már egy csomószor megfogadtam, hogy nem írok többet ide, de nem bírom ki!
Azt érzem, hogy a két fél teljesen másról beszél!
Az egyik: egy orvosnak mindenkit a tudása legjavával kell ellátnia, aki bekerül hozzá a kórházba hálapénz nélkül. (Biztos vagyok benne, hogy Gyuri is így tesz)
A másik: az, hogy valaki választ egy orvost, akitõl azt várja el, hogy mindenképpen ott legyen a szülésénél, azt nem lehet az elõzõvel összekeverni! Ha bemész a kórházba, mert megindult a szülésed, akkor az ügyeletes orvos le fogja vezetni, úgy, hogy mindent meg tesz értetek (ha nem, akkor rossz kórházat választottál). Viszont, ha én egy bizonyos orvoshoz ragaszkodom vasárnap hajnali 2-kor is, akkor azért fizetni kell, és szerintem ez így van rendjén!
Attól valóban hányingerem van, mikor valaki az SZTK-ba jár orvoshoz, és kötött tarifa van, annak helye a magán rendelõben van. Viszont, ha az SZTK-ba jártál terhesgondozásra, és felkéred a dokit, hogy legyen bent nálad, akkor az már megint a fizetõs kategória!
cory
Már egy csomószor megfogadtam, hogy nem írok többet ide, de nem bírom ki!
Azt érzem, hogy a két fél teljesen másról beszél!
Az egyik: egy orvosnak mindenkit a tudása legjavával kell ellátnia, aki bekerül hozzá a kórházba hálapénz nélkül. (Biztos vagyok benne, hogy Gyuri is így tesz)
A másik: az, hogy valaki választ egy orvost, akitõl azt várja el, hogy mindenképpen ott legyen a szülésénél, azt nem lehet az elõzõvel összekeverni! Ha bemész a kórházba, mert megindult a szülésed, akkor az ügyeletes orvos le fogja vezetni, úgy, hogy mindent meg tesz értetek (ha nem, akkor rossz kórházat választottál). Viszont, ha én egy bizonyos orvoshoz ragaszkodom vasárnap hajnali 2-kor is, akkor azért fizetni kell, és szerintem ez így van rendjén!
Attól valóban hányingerem van, mikor valaki az SZTK-ba jár orvoshoz, és kötött tarifa van, annak helye a magán rendelõben van. Viszont, ha az SZTK-ba jártál terhesgondozásra, és felkéred a dokit, hogy legyen bent nálad, akkor az már megint a fizetõs kategória!
cory
cory + Liza 2006.03.11. + Zsoma 2003.08.31. + Balu 2001.09.12.
2002.02.24 23:36
Szerintem Ti Csákány dokinál félreértetek valamit.
Õ azt írta le, ha rendes fizuja lenne, nem vállalna ügyeleten kívül szülést (csak azt vállalná el, ami az ügyelet miatt hozzátartozik, de javítson ki, ha tévedek).
Most a dokik a pénz miatt állandó készültségben vannak, az is lehet, éppen az én szülésemnél már harmadik napja van talpon. És mint tudjuk, a fáradt ember könnyebben hibázik. Ennél nem jobb, ha ügyeletben olyan doki lát el, aki nem hulla fáradt? Ráadásul a dokira csak akkor van szükség, ha baj van. És ez most is így van, szülésznõ nézi a szülést, doki csak idõnként bekukkant két szunya, rendelés közt, hogy haladnak a dolgok.
Azon gondolkodom, nálunk a hálapénz mennyiben járul hozzá a siettetett, beavatkozásoktól nem mentes szülésekhez. Ha nem lenne benne biznisz, nem lenne érdeke (konferencia, magánrendelés, karácsony miatt, ...) siettetni a szülést, és nem lenne érdekük nélkülözhetetlennek sem beállítani magukat.
Én egyet nem értek, ahova én jártam eddig nõgyógyászaton, terhesrendelésen (volt egy pár hely az országban), direkt szerették, ha az ember ugyanahhoz ment. Nem vizsgált más mindig, ugyanabban az idõben mentem ugyanannak a dokinak a rendelésére. Ezeket a magánpraxisokat és a fentebb leírt (hogy kell lepasszolni a nem fizetõ beteget) mi termeltük ki, és most isszuk a levét, illetve bocsánat, a kevéssé tehetõsek isszák a levét.
Õ azt írta le, ha rendes fizuja lenne, nem vállalna ügyeleten kívül szülést (csak azt vállalná el, ami az ügyelet miatt hozzátartozik, de javítson ki, ha tévedek).
Most a dokik a pénz miatt állandó készültségben vannak, az is lehet, éppen az én szülésemnél már harmadik napja van talpon. És mint tudjuk, a fáradt ember könnyebben hibázik. Ennél nem jobb, ha ügyeletben olyan doki lát el, aki nem hulla fáradt? Ráadásul a dokira csak akkor van szükség, ha baj van. És ez most is így van, szülésznõ nézi a szülést, doki csak idõnként bekukkant két szunya, rendelés közt, hogy haladnak a dolgok.
Azon gondolkodom, nálunk a hálapénz mennyiben járul hozzá a siettetett, beavatkozásoktól nem mentes szülésekhez. Ha nem lenne benne biznisz, nem lenne érdeke (konferencia, magánrendelés, karácsony miatt, ...) siettetni a szülést, és nem lenne érdekük nélkülözhetetlennek sem beállítani magukat.
Én egyet nem értek, ahova én jártam eddig nõgyógyászaton, terhesrendelésen (volt egy pár hely az országban), direkt szerették, ha az ember ugyanahhoz ment. Nem vizsgált más mindig, ugyanabban az idõben mentem ugyanannak a dokinak a rendelésére. Ezeket a magánpraxisokat és a fentebb leírt (hogy kell lepasszolni a nem fizetõ beteget) mi termeltük ki, és most isszuk a levét, illetve bocsánat, a kevéssé tehetõsek isszák a levét.
2002.02.25 08:20
Cory, Judit, Csakany dr. egyetertek!
Ugyeleti idoben mindenkit ellatnak ingyen és bermentve. Ha adsz erte halapenzt, akkor adsz, ha nem, hat nem. Itt nincs ok a sertodesre, ezert kapja a fizeteset. Ha ezert nem ugy lat el, ahogy akkor tenne, ha paraszolvanciat is kap, akkor az ot minositi, ez van.
De ha te FELKERED ot, akar a maganrendelesen, akar az SZTK-ban, akkor fizetni kell. Van, aki elore megmondja, hogy mennyiert vallalja, van aki rad bizza. Mind a ketto elfogadhato. Igaz, az elso esetben gusztustalan, ha a szules elott kozli az arat. Akkor is fizetni kell erte. Mert o a rendelkezesedre fog allni, es ott lesz, amikor szulsz. Ha nem lesz ott, akkor meg ugysem fizet az ember, legalabbis en akkor nem fizetnek. Mi van ezen ennyi vitatkoznivalo??
A fogorvos is elore kozli a maganrendelesen, mennyibe kerul a kezeles, megsem akad fenn rajta senki!!
Szidi
Ugyeleti idoben mindenkit ellatnak ingyen és bermentve. Ha adsz erte halapenzt, akkor adsz, ha nem, hat nem. Itt nincs ok a sertodesre, ezert kapja a fizeteset. Ha ezert nem ugy lat el, ahogy akkor tenne, ha paraszolvanciat is kap, akkor az ot minositi, ez van.
De ha te FELKERED ot, akar a maganrendelesen, akar az SZTK-ban, akkor fizetni kell. Van, aki elore megmondja, hogy mennyiert vallalja, van aki rad bizza. Mind a ketto elfogadhato. Igaz, az elso esetben gusztustalan, ha a szules elott kozli az arat. Akkor is fizetni kell erte. Mert o a rendelkezesedre fog allni, es ott lesz, amikor szulsz. Ha nem lesz ott, akkor meg ugysem fizet az ember, legalabbis en akkor nem fizetnek. Mi van ezen ennyi vitatkoznivalo??
A fogorvos is elore kozli a maganrendelesen, mennyibe kerul a kezeles, megsem akad fenn rajta senki!!
Szidi
2002.02.25 11:04
Sziasztok
Én akkor már csak egy dolgot nem értek. Azt hogy miért néznek rám úgy mintha megháborodtam volna amikor kiderül, hogy nem akarok magán orvost fogadni? Szeretnék megbizni a mindenkori ügyeletesben. Sajnos azt hiszem ki nem mondva de ott lebeg hogy ha nincs orvosod fogadva akkor tized annyit sem foglalkoznak veled mint normálisan tennék. De ez nekem az elsõ terhességem, és ki fogom próbálni hogy mûködik e az elméletem. Az egyetlen hivatalos ember aki nem néz emiatt hülyének az a védõnõ.
Zsunya
Én akkor már csak egy dolgot nem értek. Azt hogy miért néznek rám úgy mintha megháborodtam volna amikor kiderül, hogy nem akarok magán orvost fogadni? Szeretnék megbizni a mindenkori ügyeletesben. Sajnos azt hiszem ki nem mondva de ott lebeg hogy ha nincs orvosod fogadva akkor tized annyit sem foglalkoznak veled mint normálisan tennék. De ez nekem az elsõ terhességem, és ki fogom próbálni hogy mûködik e az elméletem. Az egyetlen hivatalos ember aki nem néz emiatt hülyének az a védõnõ.
Zsunya
2002.02.25 11:17
Kedves Zorkanya,
off
Nagyon furcsának tartom, hogy megdöbbentett az eset! Nálatok nem történik ez nap, mint nap? Az én ismeretségi körömben, aki autót vezet, már legalább egyszer ki kellett fizesse a rendõrök által szabott "díjtételt"! Én is gyakran voltam tanuja ennek. Nagyon naív dolog feljelentésen gonodlkodni, mert a pénz egy része a bentieknek megy, úgyhogy senkinek nem érdeke, hogy botrányoljanak. Az egyetlen, amit ilyen esetben tehet a polgár, hogy alkudik! Az esetetekben szerintem több, mint a felét elengedték volna. A férjem két hete a barátnõmet vitte haza éjszaka, eki vendégségben volt nálunk. túl fáradt volt, így elfelejtett iratokat vinni. Csak valami céges irat volt nála. Azt ott hagyta a fafejeknél, és hazaszaladt a papírokért. 5000-bõl megúszta. Persze jó pár perc alkudozás után. Sajnos ilyen szemét országban élünk. Nem vigasztal, hogy Lengyelországban ugyanezt tapasztaltuk.
másik off
Nem küldtél végül nekem semmit. Vagy én nem kaptam. Vagy már nem aktuális a kérdõív téma?
Mia
off
Nagyon furcsának tartom, hogy megdöbbentett az eset! Nálatok nem történik ez nap, mint nap? Az én ismeretségi körömben, aki autót vezet, már legalább egyszer ki kellett fizesse a rendõrök által szabott "díjtételt"! Én is gyakran voltam tanuja ennek. Nagyon naív dolog feljelentésen gonodlkodni, mert a pénz egy része a bentieknek megy, úgyhogy senkinek nem érdeke, hogy botrányoljanak. Az egyetlen, amit ilyen esetben tehet a polgár, hogy alkudik! Az esetetekben szerintem több, mint a felét elengedték volna. A férjem két hete a barátnõmet vitte haza éjszaka, eki vendégségben volt nálunk. túl fáradt volt, így elfelejtett iratokat vinni. Csak valami céges irat volt nála. Azt ott hagyta a fafejeknél, és hazaszaladt a papírokért. 5000-bõl megúszta. Persze jó pár perc alkudozás után. Sajnos ilyen szemét országban élünk. Nem vigasztal, hogy Lengyelországban ugyanezt tapasztaltuk.
másik off
Nem küldtél végül nekem semmit. Vagy én nem kaptam. Vagy már nem aktuális a kérdõív téma?
Mia
2002.02.25 11:43
Zsunya,
Remélem, minden szuper lesz a szülésednél. Ellenkezõ esetben nagyon tehetetlennek és ostobának fogod érezni magad szülés közben és után. De akkor már késõ ezeken gondolkodni. Ne bántódj meg, távol áll tõlem, hogy hülyének nézzelek. Nagyon tisztelem a bátorságodat! Bár nekem lenne ennyi önbizalmam!
Persze csak egy hajszálvékony sáv választja el a te esetedben a bátorságot és a vakmerõséget, amivel saját és gyermeked testi, de fõleg lelki egészségét kockáztatod.
Ha nem Magyarországon élsz, mindent visszaszívok.
Mia
Csákányi dokit ne bántsátok, legalább szóba áll az otthonszülõs brigáddal, ha néha fura megjegyzései vannak is. Csak ez lehet egy késõbbi megoldás alapja, ha vannak dokik, akik hajlandóak tárgyalni. Ja, és a hálapénz ügyrõl sem beszél minden orvos szívesen...
Ha tényleg igaz, amit magáról ír, doktor, akkor nagyon elégedett lehet. Én azt gondolnám, hogy az orvosláshoz kell egyfajta alázat, hoszen mindannyian "csak" emberek vagyunk, de én nem érthetek hozzá persze, nem jártam az orvosira.
Mia
Remélem, minden szuper lesz a szülésednél. Ellenkezõ esetben nagyon tehetetlennek és ostobának fogod érezni magad szülés közben és után. De akkor már késõ ezeken gondolkodni. Ne bántódj meg, távol áll tõlem, hogy hülyének nézzelek. Nagyon tisztelem a bátorságodat! Bár nekem lenne ennyi önbizalmam!
Persze csak egy hajszálvékony sáv választja el a te esetedben a bátorságot és a vakmerõséget, amivel saját és gyermeked testi, de fõleg lelki egészségét kockáztatod.
Ha nem Magyarországon élsz, mindent visszaszívok.
Mia
Csákányi dokit ne bántsátok, legalább szóba áll az otthonszülõs brigáddal, ha néha fura megjegyzései vannak is. Csak ez lehet egy késõbbi megoldás alapja, ha vannak dokik, akik hajlandóak tárgyalni. Ja, és a hálapénz ügyrõl sem beszél minden orvos szívesen...
Ha tényleg igaz, amit magáról ír, doktor, akkor nagyon elégedett lehet. Én azt gondolnám, hogy az orvosláshoz kell egyfajta alázat, hoszen mindannyian "csak" emberek vagyunk, de én nem érthetek hozzá persze, nem jártam az orvosira.
Mia
2002.02.25 13:14
Mia
Az én orvos nem fogadásom leginkább babona. De nem is ez a lényeg. Hanem hogy ez a dolog nem egy betegség és inkább azt tarom irreálisnak, hogy egy ahol a doki felbukkan kétóránként megkérdezni hogy megy e minden rendben, majd a végén összevarr, miért kér el 50-70 ezer forintot. A családban egyébként két eset váltakozik. Az egyik aki fogad orvost és 18-30 órát vajúdik úgy hogy végül az ügyeletes császárral vet véget a nemtágulós köröknak. Vagy a b eset amikor nem fogad orvost és 3 óra alatt komplikáció nélkül megszül.
Tudom hogy van egy olyan variáció is hogy doki nélkül hosszan vajúdás, de kérdem én akkor az ügyeletes nem csinál semmit vagy a fogadott doki nem csinál semmi egy halom pézért nem teljesen mindegy?
Zsunya
Az én orvos nem fogadásom leginkább babona. De nem is ez a lényeg. Hanem hogy ez a dolog nem egy betegség és inkább azt tarom irreálisnak, hogy egy ahol a doki felbukkan kétóránként megkérdezni hogy megy e minden rendben, majd a végén összevarr, miért kér el 50-70 ezer forintot. A családban egyébként két eset váltakozik. Az egyik aki fogad orvost és 18-30 órát vajúdik úgy hogy végül az ügyeletes császárral vet véget a nemtágulós köröknak. Vagy a b eset amikor nem fogad orvost és 3 óra alatt komplikáció nélkül megszül.
Tudom hogy van egy olyan variáció is hogy doki nélkül hosszan vajúdás, de kérdem én akkor az ügyeletes nem csinál semmit vagy a fogadott doki nem csinál semmi egy halom pézért nem teljesen mindegy?
Zsunya
2002.02.25 15:11
Furcsa, ki védi meg az embert. Mia igen kemény szavakat kapott tõlem a "születésházban", de ugy látszik van aki ismeri a mondást: "nem rád haragszom, hanem érted".
Zsunya! Szerintem ez nem bátorság (és nem is botorság). Biztos vagyok abban, mert naponta látom, hogy, aki hozzánk jön, ugy hogy "nincs fogadott orvosa" az is megkapja a maxmális ellátást. Több okból:
1. Az orvosi eskü kötelez. Ez (nálunk) nem szöveg.
2. Mint tudjuk a szüléseket a szülésznõk tartják szemmel (obszerválják) és õk aztán (legalábbis nálunk) egyáltalán nem "hajtanak a pénzre", de szinvonalas munkára és betegellátásra igen. (Ez itt nem a reklám helye volt)
3. Osztályunk a magyar szülészet egyik csúcsintézménye (sajnos csak szakmailag, a MÁV kh. hotelszolgáltatásával nem tudjuk felvenni a versenyt. Egyébként lehet azt mondani, hogy az ország legszebb szülészete, de azt nem hogy a legjobb. Annak olyan szakmai feltételei vannak pl. koraszülött ellátás, amire õk nincsenek felkészülve), ami azt jelenti, nap nap után kapunk olyan szülõ nõket az ország minden helyérõl (pl. a MÁVból is) akinek (nálunk) nincs orvosa. Amennyire látom, a néhány elkerülhetetlen tragédia ellenére is igen elégedetten távozik a túlnyomó többség.....
Mindez nem vaáltoztatja meg a hálapénzrõl vallott alapelvemet. A hálapénz nem a hála pénzbeni kifejezése, hanem a szolgáltatás ára. Egy olyan szolgáltatásé, amit nem igy (zsebbe), és nem a szülõ nõnek (hanem biztosítónak) kellene fizetni. Amíg ez nem így lesz, és elnézve politikusainkat még sokáig nem így lesz, addig él ez a topic. Utána nem lesz mirõl beszélni, és Zsunya esete semilyen tanulsággal nem fog szolgálni.
Zsunya! Szerintem ez nem bátorság (és nem is botorság). Biztos vagyok abban, mert naponta látom, hogy, aki hozzánk jön, ugy hogy "nincs fogadott orvosa" az is megkapja a maxmális ellátást. Több okból:
1. Az orvosi eskü kötelez. Ez (nálunk) nem szöveg.
2. Mint tudjuk a szüléseket a szülésznõk tartják szemmel (obszerválják) és õk aztán (legalábbis nálunk) egyáltalán nem "hajtanak a pénzre", de szinvonalas munkára és betegellátásra igen. (Ez itt nem a reklám helye volt)
3. Osztályunk a magyar szülészet egyik csúcsintézménye (sajnos csak szakmailag, a MÁV kh. hotelszolgáltatásával nem tudjuk felvenni a versenyt. Egyébként lehet azt mondani, hogy az ország legszebb szülészete, de azt nem hogy a legjobb. Annak olyan szakmai feltételei vannak pl. koraszülött ellátás, amire õk nincsenek felkészülve), ami azt jelenti, nap nap után kapunk olyan szülõ nõket az ország minden helyérõl (pl. a MÁVból is) akinek (nálunk) nincs orvosa. Amennyire látom, a néhány elkerülhetetlen tragédia ellenére is igen elégedetten távozik a túlnyomó többség.....
Mindez nem vaáltoztatja meg a hálapénzrõl vallott alapelvemet. A hálapénz nem a hála pénzbeni kifejezése, hanem a szolgáltatás ára. Egy olyan szolgáltatásé, amit nem igy (zsebbe), és nem a szülõ nõnek (hanem biztosítónak) kellene fizetni. Amíg ez nem így lesz, és elnézve politikusainkat még sokáig nem így lesz, addig él ez a topic. Utána nem lesz mirõl beszélni, és Zsunya esete semilyen tanulsággal nem fog szolgálni.
2002.02.25 15:26
Gitti! Önnek külön.
Én nem csak szeretem a hivatásomat, hanem ez a hobbim is. Ezért naponta ujra és ujra tanulom. Csakhogy a hálapénznek és a hivatástudatnak semmi köze egymáshoz. Hivatásom szeretete azt jelenti, hogy szakadtalanul tanulok,(nem széllem bevallani még az "otthonszülõktõl" is tanultam, olyat ami õk nem is sejtettek), de nem a hivatás szeretet körébe tartozik a maszek szülés vállalása: az tisztán üzlet, és csak addig csinálom (csinálnám), amig a gazdasági környezet rákényszerít. És nem csak én.
Szeretném, ha megértené, hogy az orvos dolga nem az, hogy XY-t (külön) gyógyitsa, hanem az, hogy minden helyzetben képes legyen a korszerû, hatékony betegellátásra.
A korszerû orvoslás csapatmunka. Mikor Önök itt állandóan a "dokim"-ról zengenek, vagy szidják, elfelejtkeznek arról, hogy ki mindenkinek a munkája áll emögött: szülésznõk, aneszteziologus orvosok és szakaszisztensek, védõnõk, de mûtõsegég és takaritónõk is. Nélkülük dédelgetett "doki"-juk mozdulni se tudna. Õket miért nem "választják"? Lehet, hogy egy adott ponton fontosabbak, mint "doki".!!!
Mia írja, hogy fura megjegyzéseim vannak. Gondolkodjanak el ezekrõl, hátha nem fura, csak egy más - õszinte aspektus!
Én nem csak szeretem a hivatásomat, hanem ez a hobbim is. Ezért naponta ujra és ujra tanulom. Csakhogy a hálapénznek és a hivatástudatnak semmi köze egymáshoz. Hivatásom szeretete azt jelenti, hogy szakadtalanul tanulok,(nem széllem bevallani még az "otthonszülõktõl" is tanultam, olyat ami õk nem is sejtettek), de nem a hivatás szeretet körébe tartozik a maszek szülés vállalása: az tisztán üzlet, és csak addig csinálom (csinálnám), amig a gazdasági környezet rákényszerít. És nem csak én.
Szeretném, ha megértené, hogy az orvos dolga nem az, hogy XY-t (külön) gyógyitsa, hanem az, hogy minden helyzetben képes legyen a korszerû, hatékony betegellátásra.
A korszerû orvoslás csapatmunka. Mikor Önök itt állandóan a "dokim"-ról zengenek, vagy szidják, elfelejtkeznek arról, hogy ki mindenkinek a munkája áll emögött: szülésznõk, aneszteziologus orvosok és szakaszisztensek, védõnõk, de mûtõsegég és takaritónõk is. Nélkülük dédelgetett "doki"-juk mozdulni se tudna. Õket miért nem "választják"? Lehet, hogy egy adott ponton fontosabbak, mint "doki".!!!
Mia írja, hogy fura megjegyzéseim vannak. Gondolkodjanak el ezekrõl, hátha nem fura, csak egy más - õszinte aspektus!
2002.02.25 21:18
Én ebben a bizonyos csúcsintézményben szültem és fogok is nem is túl sokára. A "dokim" - ahogy a doktor úr fogalmazott tényleg mindent megtett értem a terhességem alatt és a szüléskor is. Végig ott volt, és ezt elõre meg is mondta, hogy erre számíthatok. Nagyon dühös érte, ha nem értesítik idõben. Ezért (is) nagyon tisztelem Õt! De! És itt jönne egy elég hosszú sor, hogy akik õ mögötte álltak azok mennyiben segítették a munkáját vagy sem: a szülésznõt nem választhattam (az orvosom nem lelkesedett ezért az ötletért, így bíztam abban, hogy nem fogok ki érzéketlen, túlfáradt szülésznõt. Az érzéketlenség igen erõs jelei jelen voltak pl. letolt, hogy mit képzelek, hová jöttem bugyiban és melltartóban vajúdni? Most már mehet a beöntésre, aztán kakáljon legalább háromszor ám! Akkor kitolás elõtt: Hú, maga itt le fog pisilni minket, gyorsan megkatéterezem! Szép élmények!!!), aztán a takarítók munkája is igen sok kívánnivalót hagyott maga után. A takarítás abból állt, hogy szétmaszatolta a koszt a kórteremben és közben kipletykálta az orvosokat, betegeket. A nõvérek hétvégén nem adtam a véres ágynemû helyett másikat, mondván nincs fõnõvér, nincs szekrénykulcs. De közben letoltak, hogy ne tegyem a gyerek közelébe a piszkos ágynemût, mert az nagyon veszélyes! Senki nem kezelte a gátsebet egész hétvégén, csak hétfõn, miután bejött az orvosom, és külön kérte. Senki sem mutatta meg, hogy hogyan kéne szoptatni, fejni. Közölték, menjek a fejõgéphez, de hogy hogyan kell? Kit izgatott! Szóval sorolhatnám.
Lehet, hogy ez máshol is így zajlik, de akkor ne zengjünk a háttérdolgozókról ódákat!
És ne mondja senki, hogy de hát szegényeket nem fizetik meg, mert mi is pedagógusok vagyunk. Tilos bármilyen hálapénzt, ajándékot elfogadnunk. Ennek ellenére bizony sokszor éjfél után is a gyerekek dolgozatát javítjuk. A hétvégéket velük töltjük különprogramokon. Szeretjük a hivatásunkat, ezért csináljuk. Akkor sem csinálnánk jobban, ha többet fizetnének érte. Tehát azt gondolom, sok olyan hivatás, szakma van, ahol igen is nagy a felelõsség, sokat kellett érte tanulni, folyatosan továbbképezzük magunkat, de ezt senki sem fizeti ki nekünk. Sajnos!
Most ezt a levelet név nélkül, illetve álnévvel írom, hiszen tényleg nem túl sokára érintett leszek ebben a kórházban. És nagyon reménykedem, talán valami változott két év óta.
Köszönöm, hogy meghallgattak. Remélem, nem bántottam meg senkit, de ami igaz...
Álnév
Lehet, hogy ez máshol is így zajlik, de akkor ne zengjünk a háttérdolgozókról ódákat!
És ne mondja senki, hogy de hát szegényeket nem fizetik meg, mert mi is pedagógusok vagyunk. Tilos bármilyen hálapénzt, ajándékot elfogadnunk. Ennek ellenére bizony sokszor éjfél után is a gyerekek dolgozatát javítjuk. A hétvégéket velük töltjük különprogramokon. Szeretjük a hivatásunkat, ezért csináljuk. Akkor sem csinálnánk jobban, ha többet fizetnének érte. Tehát azt gondolom, sok olyan hivatás, szakma van, ahol igen is nagy a felelõsség, sokat kellett érte tanulni, folyatosan továbbképezzük magunkat, de ezt senki sem fizeti ki nekünk. Sajnos!
Most ezt a levelet név nélkül, illetve álnévvel írom, hiszen tényleg nem túl sokára érintett leszek ebben a kórházban. És nagyon reménykedem, talán valami változott két év óta.
Köszönöm, hogy meghallgattak. Remélem, nem bántottam meg senkit, de ami igaz...
Álnév
---
