Kiemelt témák

Virga,
1. a néni megvédhetné magát magánban, de nem teszi.

2. azt hiszem, valamikor félreérthető voltam. Amikor kirobban egy vita, és én megmutatom a durvább arcomat, akkor sok kritikát kapok. De tévedés azt hinni, hogy én ezeket szem-fül-agybecsukva olvasom. Mindig végiggondolom, menniyre igaz az, amivel támadnak. És olykor én is csalódok magamban. Vagy nem is csalódok, inkább látom, hol van még tennivalóm magamban, a kommunikációmban, a gondolkodásomban. És miután kíméletlenül őszinte vagyok magamhoz, változom. Most is.

3. igazad van, elment gúnyolódós irányba. Nem kellett volna. Gyerekes volt (de szórakoztató ). És ez az utolsó zárójeles mondatocska eszembe juttatta az Ember tragédiáját: "Nem adhatok mást, csak, mi lényegem. " Szóval megértem, hogy csalódtál bennem, csak arra kérlek, add meg magadban a lehetőséget nekem, hogy változom. (Tudod, egy ilyen kis éretlen bakfis, mint én... )

Csi,
a nyaralásunk alatt lecsókolomoztak a Mekiben. És az én pattanásos bőrömet semmi nem gyógyította meg eddig

Sasha,
megírom neki.

Még annyit a végére, hogy a nemzetközi laktációs szaktanácsadóknak 5 évente kell frisítenük a diplomájukat, és ha nem felelnek meg a kor legújabb követelményeinek, visszavonják a diplomájukat. Én igenis elvárom egy pszihológustól (és minden orvostól is), hogy továbbképezze magát a szakmájában.

Remélem, mindenkinek válaszoltam, és tisztán érthető vagyok.

Virág

Virág,
ez igen, ezt még a magamfajta trottyosok is megértik!

De a viccelődésen túl: biztos én sem tudom magamat elsőre mindig jól megértetni. Írok olyasmit, ami, vagy a szövegkörnyezetéből kiragadva, vagy akár önmagában hülyeség. Vagy olyasmit, amit te annak tartasz, míg én nem. De a vitát mindig igyekezni kell olyan mederben tartani, hogy ne sértse, hanem továbbgondolkozásra késztesse a másikat. (Erre akkor is törekedni kell, ha a másik hülye.) Ebben az esetben nem tartom valószínűnek, hogy sor kerülhetne a gondolatébresztésre, mert itt már túl heves indulatok feszülnek. (Persze nyilván nem csak miattad!) Ezért kár is idecsődíteni a nőt, mert ha elolvassa a korábbi rekciókat a soraira, eleve kizárt, hogy épeszű beszélgetést folytathatnánk.
Na most én is voltam huszonéves, de még vagyok ma is elég heves vérmérsékletű, ezért megértem, ha valaki túlreagálja a dolgokat, csak a sokéves tapasztalatom birtokában biztosíthatlak, hogy SEMMI ÉRTELME. Az indulatoskodás inkább csak rossz vágányra viszi a dolgokat, különösen akkor, ha ez az általános, és nem indokolt esetben a nyomatékosító hangnem.
És itt a bökkenő. Azok a laikus lányok, akik - nagyon helyesen - elfogadják a laktációs szakemberek tanításait, tapasztalataim szerint nagymértékben "túllihegik" a kérdést, megfellebbezhetetlennek és mindenhatónak tartják a szoptatás mai elveit, amiben támogatást kapnak a saját testüktől is. Emiatt teljesen elveszítik józan ítélőképességüket és higgadtságukat, a tanok felkent terjesztőiként mindenkitől elvárják, hogy úgy, és csakis úgy gondolkodjanak, mint ők, még akkor is, ha ők bizony nem kapták meg a támogatást a saját testüktől, s nem látják igazolva a terjesztett elveket. (Most próbáltd meg ezeket sorokat úgy olvasni, mintha nem személy szerint neked szólnának, hanem valaki másról, különben azonnal kiakadsz!)
Ez a türelmetlenség, ez a kizárólagosság, ami engem zavar általában, és ami most, ebben a gúnyolódó szóváltásban ismét testet öltött. (Nem a nő és közted, hanem a lányok és közted folytatott csevejre gondolok) A konkrét esettől, amiben, meglehet, igazad van, eltekintve, inkább mint jelenségről szólva. Erre írtam azt, hogy riasztó, hogy nem állítja oda az ügyhöz a kételkedőket.
Szerintem sokkal több belérzőképesség kell ahhoz, és sokkal több higgadtság, türelem, (no persze a rengeteg jó érve mellett), hogy az ember az elveit igazán meggyőzően tudja érvényre juttatni. Mert az a hozzállás, amiről az előbb beszéltem, heves dacreakciót válthat ki.
Hozzáteszem még, hogy a téma egyébként önmagában is felveti az életkor kérdését, hiszen anyáink, de még a nénjeink is egészen más elvek szerint képződtek, így a nemzedéki ellentétek rendszeres kiéleződéséhez vezethet a rossz megközelíétés.
Nem hiszem, hogy olyan szép világos és közérthető voltam, mint az előbb te, de ne add fel, képes vagyok a gondolataim szabatos közlésére, habár lehet, hogy csak többedszerre.
Rajta hát, értsük meg egymást!
Kíváncsi

Sasha,
való igaz, a gyerek önállóságát fejezik ki, ha valamiről maga dönt, de azért ebben az életkorban, még ha "hozott anyagból" dolgozunk is, mégis nagy hatással vagyunk a gyerekre mi, anyák. Arra gondolok, hogy - eltekintve néhány nagyon határozott egyéniségtől - a mi elvárásainknak, a mi nevelési elveinknek próbálnak megfelelni a gyerekeink, legalábbis, ha jól csináljuk. (Az lenne csak szép, ha nem így lenne, ha semmi hatásunk nem lenne a gyerekre!) Szóval ezért nem hiszem, hogy a leválás egyedül a gyerek döntése lenne. Nem is lenne helyes, ha mi, felnőttek, a gyerekre "fognánk", hogy mindenről ő tehet, mert önálló akarata van, nem?
Kíváncsi

Sziasztok!

Virág!
Igazad van, a néni megvédhetné magát magánban és nyilvánosan is. Ezek szerint még nem tette. De ha megteszi esetleg, akkor ugye azt is idemásolod?
Ahogy olvastam a huszonéves taknyos megfogalmazás a Te kirohanásod után történt,lehet, hogy néni zsebében is kinyílt a bicska. Ezért 'taknyosozott' és 'kislányomozott' nem túl udvariasan.
Lehetőség megadva egy ilyen öregasszony által, aki majdnem egy évvel idősebb nálad ! Nekem is 'Jó napot!' köszönnek a 'Mekiben' vagy inkább .

Sasha!
Szerintem Kíváncsi nem magyarországi viszonylatban beszélt a többszázezer orvosról, köztük laktációs szakemberekről. Világviszonylatban azért lehetnek pár százan, nem ? Vagy rosszul gondolom?
Egy kicsit idevág ez is: Az önálló akarattal kapcsolatban sajnos mindig a szemem előtt lebeg egy példa az ismerőseink közül. Ők úgy 'nevelik' a gyereket, hogy a gyereknek már van önálló akarata, tehát rá kell bízni a dolgokat így Ő dönt mindenben: mikor, mit és mennyit eszik, mikor alszik, mikor játszik, mennyire bántja a testvérét stb. Ha Apuka el akar menni valahova, akkor engedélyt kér a fiától. És ha az nemet mond, akkor nem megy.
Ezzel csak arra akartam kilyukadni, hogy valamennyire azért a gyermek önálló döntéseinek is határt kell szabni szerintem. Akár a szoptatás, leválás terén is.

Üdv, Virág/Virga

Virga!

Persze, mindennek van egy határa. Az önállóságnak is. De a döntését, hogy mennyit eszik és mikor és mennyit iszik azt rábízom, mert ő tudja mennyire éhes, és ha a táplálék amit eszik ráadásul egészéges akkor nem akadályozom. Fiam mostanában kezdte el azt a szopási módot, hogy anya fekszik kétvállon cicik kint és kicsi fiam egyikből 2 korty, másikból 2 korty. Ez elsőre vicces volt, másodjára is, de míg kisfiam rendszert szeretett volna csinálni belőle én nem hagytam, egyrészt mert zavart, másrészt meg néha fájdalmas volt. Ha szopik szopjon rendesen, még cumizhatna is, de így nekem nem jó. Azóta ez nincs, mert nem adok rá alkalmat, vagy próbálom leszerelni. A későbbi önállósága és a hozzá való viszonyulásom még homályos. Az majd kialakul.

mennewm kell
sasha

Kíváncsi,
azt hiszem, értjük egymást, sőt úgy tűnik, egyetértünk. (Ami a laikus lányokat illeti, magamról szólva annyit, hogy eleinte elég nagy vehemenciával vetettem magam bele a dologba, de mára megtanultam - főként Ibolytól és Pelétől -, hogy igenis vannak esetek, amikor nem megy a szoptatás. Azóta körültekintőbb, higgadtabb és józanabb vagyok.)
És bár nem szedted pontokra, de azért értettelek.

Virga,
bemásolom, persze. Írtam neki üzenetet, még nem reagált. A letaknyosozás ugyan valóban a kirohanásomra történt, de:
1. az ő első üzenete már lehengerlő volt (olvasd újra), és bár nem durva, de kinyilatkoztatás volt, kijelentésekkel tele. Kedvességnek és személyességnek nyoma sem volt. Odajött egy nick, és helyrerakott. (Ha én vkinek segíteni akarok személyesen, mindig nagyon kedves vagyok és szelíd (hehehe, nem hiszitek, mi? ), és nem rohanok ajtóstul a házba.) És mint írtam, a szülőijéből írta a gyermekimnek, amit, miután az apám ugyanígy beszélt velem, nem tűrök el senkitől.
2. A válaszát megelőzte a 2. elnézést kérő üzenetem, úgyhogy véleményem szerint nem volt indokolt a letaknyosozás. Valószínűleg nem szokta meg, hogy valaki ne fogadja el azonnal, amit mond, ráadásul merje jobban tudni is.
Az ismerőseid "gyereknevelési elvei" érdekesek. Valami oka van, hogy így csinálják. Lehet, hogy gyerekkorukban ők nagyon irányítva voltak, "nem kaptak levegőt", és nem akarják a gyerekeikkel ugyanezt elkövetni? Vagy velük is ezt csinálták? Bár nem vagyok pszihológus (de távlati terveim között szerepel), olvasmányaim és a tapasztalataim azt mutatják, hogy a legtöbb esetben vagy ugyanúgy, vagy homlokegyenest ellenkezően nevelik a szülők a gyerekeiket, mint annak idején őket. A kevés kivétel szerintem foglalkozik önismerettel. És az is lehet, hogy ez egy nagy tévedés volt, de nem hiszem. Bocsi az OFF eszmefuttatásért. (Látjátok, milyen megértő vagyok? )

Viszont azzal nem értek teljesen egyet, hogy feltétlenül határt kell szabni a gyerek leválásának, szopásának (természetesen az önálló döntéseinek igen). Lehetnek esetek, amikor el KELL választani a kicsit (pl. az anya elhúzódó gyógyszerszedése miatt, vagy ha kifejezetten nem szeret szoptatni, és az ilyenfajta együttlét terhessé válik számára, stb.), de ha nincs a szoptatásnak akadálya, akkor nem tudom, mi értelme lenne elválasztani. A pszihológiai leválást pedig szerintem nem jó siettetni, mert ha ezt tesszük, éppen az ellenkezője fog történni: jobban fog a gyerek ragaszkodni. Ezt a természetes folyamatot szerintem támogatni jó, méghozzá úgy, hogy felismerjük, hogy a gyerek éppen egy leválási szakaszban van (valamilyen szinten persze, hiszen a születésétől kezdve azt csinálja), elfogadni, még ha fáj is, és engedni józan határok között. Egyébként egyetértünk.

Puszi,
Virág

Sziasztok!

Sasha!
Azt hiszem félreérthetően fogalmaztam meg az evéssel kapcsolatos önállosságot az ismerőseinknél: van, hogy reggeltől estig semmit (!) nem hajlandó megenni és meginni, aztán este nagy kegyesen elfogad némi édességet. Mert ehhez van kedve. Abban egyetérthesz, hogy ez nem helyes, ugye? Mert tényleg nem szabad erőltetni az evést (sem), mert valószínűleg éppen az ellenkezőjét érjük el annak, amit szeretnénk. Nem tudom mit kellene tenniük a szülőknek ebben az esetben, de azt hiszem nagyon elrontották valahol.
Abban egyetértek, hogy a kicsi tudja, hogy mikor mennyire éhes, mi ízlik neki és mi nem , de ha lehet, akkor ne éjszaka álljon neki reggelizni !

Virág!
Jelentem újraolvastam. Az már elsőre is feltűnt, hogy csupa kijelentő mondat van benne. Valószinűleg igazad van abban, hogy nem ahhoz szokott, hogy ellentmondjanak neki, de inkább ne boncolgassuk tovább a hölgyet .
OFF: ismerőseink gyermeknevelési elvei nem tudom honnan származhatnak. Mindkét szülőnek van testvére (egyiküknek bátyja másiknak öccse), és mindkét testvér értetlenül figyeli az unokaöccsök nevelését. Egyébként mi is. Az biztos, hogy Levit nem szívesen engedem majd a társaságukba, mert a nagyobbikon elég agresszív jeleket veszek észre. Pl. egy születésnapi bulin labdázás közben szemmel láthatóan a 1,5 éves kisfiút (a legkisebbet a társaságban) akarta eltalálni erőből dobva. Ezt mindenki észrevette a felnőttek közül, kivéve a szülőket, akik megdicsérték, hogy mennyire ügyesen játszik a labdával. Talán némi féltékenység is van a dologban ha nem Ő van a középpontban, ha nem Ő irányít? De ez tényleg nagyon OFF téma, főleg valaki más gyereke és én csak egy kivülálló vagyok.

Na, megyek vasalni.
Üdv, Virág/Virga

Egy kis csemege
http://www.nlc.hu/forumkifejt.php?forumid=15541&id=57&page=3&bw=1
Fontos, hogy az első, nyitó hozzászólástól olvassátok el. Akinek eleve magas a vérnyomása, az előbb konzultáljon az orvosával

Lányok!
Le a kalappal előtetek!
Jó volt olvasni a fentebbi írásokat
Csi

Jajj!
Elolvastam. A nyitót is.
Először csak csodálkoztam, majd megállt bennem az ütő, aztán kinyíílt a zsebemben a bicska és most is csak pihegek, hogy lehet-e ezeken az embereken segíteni, avagy kell-e egyáltalán.
A segítségkérőt segítség illeti meg. Ő még értelmesen össze is szedte a problémát. És egyetlen jótanáccsal teli levél olvasása után most baracklével húzza ki a háromórás szüneteket az éhesen tátogó hathetese mellett, hogy rendszerre szoktassa! Jézusom!
Hihetetlenül ártó hatásúak az internetes fórumok is. Min múlik, hogy ki, hova talál el?



Snoopy

Nem értem, mi a probléma. Valaki tanácsot kért, vezessen-e be rendszert a gyerek életébe, vagy ne. Mások elmondták a véleményüket vagy a saját tapasztalatukat. Ezek között lehet akár a többiekétől eltérő is. A vitaindító dolga eldönteni, hogy mit és hogyan fogad el a leírtakból. Nem kell parázni, úgyis az "elkényeztetéspártiak" véleménye van túlsúlyban! Meg aztán más hibájából is lehet tanulni. Ennek a hozzászólásnak a kapcsán legalább mindenki pontokba szedve elmondhatja, mi a gondja vele.
Lányok, nem kell eltiporni a más véleményt!!!
(Egyéként, bár a mostani, azonnal sértődős reakciója nem éppen arról árulkodott, a lány a többiek szerint is értelmes, tájékozott nő, úgyhogy biztos meg is lehet győzni az igazatokról. Tahát: nem lesajnálni, hanem magatok mellé állítani!)

Kíváncsi!

"5. Bekészítesz vizet, cumit és/vagy alma és baracklevet, teát. Ennek a korosztálynak minden gáz nélkül adható az almalé, a baracklé ellen néhányan tiltakoznak. Ha a babád néha hasfájós, akkor Mecsek babateát is lehet itatni."

HAT HETES BABÁHOZ adtak tanácsot!

És még van sok más is, ha figyelmesen olvastad volna.

Kíváncsi!

Van olyan, hogy felelőtlenség. Az nem egyenlő a mások véleményének eltiporásával.

"nem lesajnálni, hanem magatok mellé állítani!" Ki kit sajnált le? Az rendben van, hogy nem mindenki van egy véleményem (még ez a szerencse), de az más kérdés, hogy te szándékosan magyarázol félre mindent?

Sziasztok!
Azt hiszem nem leszek túl népszerű, de muszáj egy állattól ellesett példát leírnom nektek. Saci néni a macskánk volt. Hosszú évekig. Gyerekként nem is figyeltem fel igazán arra, mennyire tökéletes anya. Hihetetlen odafigyeléssel nevelte a kölkeit. Szoptatott, mosdatott, később táplálékot vitt nekik. Megtanította őket feldolgozni. Aztán, amikor már úgy gondolta, elég sokat esznek mást, egyszerűen véget vetett a szoptatásnak. Attól még hagyta, hogy játsszanak vele. Aztán pedig felnőttként kezelte őket. A világ legtermészetesebb módján, mindenféle előképzettség nélkül. Ami nekem megmaradt az az , hogy ő is beavatkozott az elválasztódásba. Persze, csak egy macska volt...
sofka

Virág!
Off:
Pattanásokra teafaolaj!!!
Esténként bekened, és hipp-hopp elmúlik!
Nekem idén sikerült elóször

Csi

Sofka!

Anyukáméknál is vannak macskák és ott is mindegyik (3) macsek tökéletes anya. Igen elválasztja őket kb 5-6 hónapos koruk körül. Ha azt veszed, hogy egy macska átlagos életkora 10 év akkor elég sokáig szoptak... Az ember átlagos életkora 60 és ha ebből 2 éves korgi szopik egy gyerek ami kb 1 évvel kevesebbre jön ki, mint ameddig a cicák szopnak. - Ugye, mert az ember 6x annyi ideig él, de csak 4x annyi ideig ajánlja a WHO a szoptatást... 2 éves korig. - Jobbanmondva a kölyökcica akkorra már rendelkezik nagyon sok tűhegyes fogacskákkal, megtanulta használni a karmait, és alkalomadtán ha elég ügyes el tud ejteni egy-két vadat, bár az anyja elég sokáig vadászik rájuk, de önállóan elfogyasztja. Míg egy embercsecsemő, hogy is mondjam, fél évesen a legtöbb egy árva fogacskával sem rendelkezik, a mozgáskoordinációja hagy némi kivetnivalót maga után... de még az én 11 hónaposomnak sincs kint az összes foga, a szilárd táplálékot sem mindig fogadja el, mert jönnek a fogai és fáj rajta rágni, az önnálló evés, meg hol van még...
A cicákkal semmi bajom, de valószinüleg a fiam 2 éves kora körül a természetes elválasztódásba én is bele fogok szólni.

sasha

Sziasztok!

Én is elolvastam az nlc-s irás. Reakcióm kb. mint Snoopynál. Ha figyeltetek, kiderült, hogy barackléző anyuka a védőnőjétől és orvosoktól tanulta a tudományát. Na ez itt a baj. Hisz szerencsétlen naivan bizott bennük, fel sem merült benne, hogy rosszat tesz. Viszont a védőnőnek kötelessége lenne az Orvosi Kamara (vagy tudomisén) által ajánlottakat ismerni és az anyukáknak elmondani. Nem lehetne az ilyen védőnőket szankcionálni, ne adj isten büntetni????
Az viszont baj, hogy ominózus anyuka megsértődött a többieken, én nem éreztem úgy, hogy őt személy szerint bántanák.

Ildi

Névtelen, te alaposan félreérted a helyzetet. (Mindkét névtelen, hacsak nem ugyanaz a kettő.) Az internetes fórumokon nem csak, sőt, kifejezetten nem szakemberek beszélgetnek egymással, és ezt tudja az is, aki a hozzá hasonló képzetlenektől kér tanácsot. Ha valaki valóban korszerű tájékoztatást akar kapni, akkor nem a kismamákat kérdezi az interneten, hanem a különféle tematikus oldalakon lapozgat. De ha a kismamákat kérdezi, akkor bizony hall ezt is, azt is, és biztos vagyok, hogy minden tanácsot a jó szándék vezérel. Ebből a káoszból kell aztán mindenkinek magamagának kihámoznia a saját célra megfelelő stratégiát. Ha a hozzászólásokban hozzá nem értést fedez fel valaki, járjon utána, kinek van igaza. Úgyis minden szoptatós fórumon vannak, akik felhívják a figyelmet a nem up-to-date tanácsokra. Nem gondolod, hogy a kérdező, legyen bármiylen tapasztaltalan is, minden véleményt szó nélkül és pontról-pontra elfogad?

De az meg érdekelen, ha egyáltalán így névtelenül veszed a fáradságot válaszolni, hogy ugyan mit magyarázok én szándékosan félre???

Mellesleg, engem ebben az egészben korántsem a baracklé riaszt igazán, hanem az a ridegtartás, miszerint: "bekészítesz". Közben hol van az anya? A másik szobában? És az üvegajtón át nézi, hogy rágja-e az öklét? A gyerek meg elveszi magának a cumit, ha akarja?
Kíváncsi

Egy nem jelentéktelen apróság a jelek szerint elkerülte egyébként a figyelmeteket: a vitaindító név szerint kérte fel Sunshine-t és még valakit arra, hogy árulják el neki a rendszerességre szoktatás receptjét. Itt, a vitának ezen a pontján tehát ERRŐL volt szó, nem pedig az anyatejes táplálás előnyeiről. Ha ezek után a megszólított leírja azt, hogy ő hogyan csinálta, vagy hogyan tartja jónak, nézetem szerint semmiképpen sem hibáztatható. Ha a tejszaporítás vagy a hogyan szoptassunk hosszú távon? témákban adta volna idézett tanácsait, igazatok lenne. Szerintem így viszont nincs. Ő így csinálta, ti meg tegyéktek hozzá, hogy az egész marhaság, már onnét, hogy rendszerességre szoktatás. Mint ahogyan az meg is történt. Megint csak azt kérdem hát: hol itt a baj?
Kíváncsi

Sasha: Osztom a nézetedet. Én is valahogy úgy képzelem az igény szerinti szoptatást, hogy mindkét fél igénye szerint. Volt már, hogy álmában mellre tettem az én kis tündéremet, mert egyszerűen úgy éreztem, képtelen vagyok elcsoszogni fejni. Viszont ő is felébreszt, ha szüksége van rám. És az elválasztódást sem erőltettem soha. A lányok egyéves korukra abbahagyták a szopást. Mondjuk egyetemre jártam, meg költöztünk, meg... Szóval nem csoda. Kíváncsi vagyok, MArci mit szeretne. Ahogy msot elnézem, nem hiszem, hogy hamar feladja...
sofka

Egy kicsit off, de azért itt a mindkét fél igénye kapcsán megjegyezném, hogy minden szopis topicon csak a babákra vonatkozóan találok tanácsokat, de a mamák számára szinte semmi nincs. Mire is gondolok? Lassan 1 éve szoptatom a kisfiam (11 hónapos múlt) és úgy érzem a szervezetem kezd "elfáradni". Rendesen táplálkozom, sportolok meg ilyesmi, de még mindig rengeteg hajam hullik ki, estére hulla fáradt vagyok és ha erre pluszban még megjön a menstruációm rendes szédülés és rosszullét kerülget.
Az mindenhol elhangzik, hogy szoptassunk szoptassunk, de az, hogy emellett magunkkal mit csináljunk, arról itt sem olvasok soha semmit.

Kiváncsi!
Gratulálok az objektivitásodhoz (más topicokon is), igazi hiánycikk manapság.

Milla

Sziasztok!

Még vissaztérnék a kor-dologra annyiban,hogy én azt inkább csak viccelődésnek neveznném és nem a "néni" felé,hanem inkább egymás felé.Ez pedig onnan fakad,hogy jónéhányunk egy-egy igen jó hangulatú topikból jön ide,ahol ez a viccelődés természetes és nem számolunk azzal a következménnyel,hogy ezt másként is lehet értékelni.Így,ebben a megvilágításban talán bocsánatot nyerünk..igaz,Kíváncsi?

NLC---azért nyugodjunk meg, a legtöbb hozzászólás elég "profi",nem?
Egy-két észrevétel:
1.Pl senki nem jegyezte meg konkrétan,hogy létezik szopási igény a babáknál,aminek alapjában semmi köze az éhséghez.Ha jól emlékszem,itt-ott hasonló felmerült cicizés formájában,de konkrétan nem.
2.Amit én fontosnak tartanék megjegyezni még,hogy valóban nem túl jó,ha nagyon gyakran szopik a baba(és még semmi felhördülés,hadd fejezzem be!!!),mert tényleg okozhat hasfájást,ezért ha "cicizni" akar(azaz a szopási igényét kielégíteni),inkább az üres cicit kellene neki odaadni.
3.Igaza van Kíváncsinak abban,hogy a topikindító maga kérte az említett Shunnyt,hogy írja le ő hogy csinálta.Viszont az is igaz,hogy Shunny már felszólító módban válaszolt.Vagyis ha úgy írja,én így vagy úgy csináltam,talán nem teszi ki magát össztűznek.
4.Megjegyzem,nekem sem szimpatikus,amiket írt,mert el sem tudom képzelni,hogy pl. egy 6 hetes csecsemőt ugyan hogy tudna bmilyen látnivaló lekötni a babakocsiban,amikor tk még nem is igen lát....

Az igény szerinti szoptatásnál tényleg benne van a pakliban a kupi és egyebek.De szerintem a kupi számlájára nem írható a depresszió,mert ha vki hajlamos rá,akkor lehet a legnagyobb rend,akkor is kíméletlenül eléri a depi.

A dolog mérlege véleményem szerint,hogy azon a bizonyos "sárgaköves úton" nehéz végigmenni és sokszor az ember kísértést érezhet,hogy egy egyszerűbb utat válasszon...
De a többség mégis végigjárja a sajátjátÉs ha a topikindító gondolkozik,akkor rájön,hogy ugyan könnyebb lenne a rendszeressgére szoktatás,de nem véletlenül "vállalják" olyan sokan a kényelmetlenségeket!

Puszi,Anyapoc

2.pontom érthető?

Milla-OFF

gyere a nagyon fogyok topikba,ott vannak jótanácsok!

Anyapoc

Sziasztok!
"Kitől ne fogadj el tanácsot?!"
Tapasztalatom: attól, akinek nincs, vagy max. 1 gyereke van.
Lehet az illető védőnő, professzor vagy tankönyvíró - valszeg nincs saját tapasztalata arról, mennyire különböző lehet 2 gyerek, 2 szoptatástörténet ugyanannál az anyánál.
Elolvastam az nlc első 10 hozzászólását - az nagyon tetszett!
További jó szoptatást mindenkinek!

Ilon

Anyapoc!
A többieknek is!

Milla!

Én már sajnos nem szoptatok hónapok óta (egy másfél éves gyermekem van) mégis hulla vagyok estére, hullik a hajam, pedig eszem-iszom rendesen. Egyszerűen elfáradunk ebben, ennyi

Kiváncsi!

Asszem becsületesen félreértettél. De miért?
Tényszerűen leírtam, hogy mit éreztem. No meg az első gondolataimat. Meg ami erről még az egészről eszembe jutott.
Nem szabad ezt tennem???
Azt mondtam, hogy Te is gondold így? NEM.

Gondoltam, hogy írok oda is. Jobbító szándékkal. Csak azért, hogy tudják, hogy mi hogyan árt. Aztán dönthetnek más mellett. De aztán arra gondoltam, hogy az egésznek olyan stílusa volt, hogy akinek újat mondanék, azt nem érdekli. Akkor miért koptassam a billentyűzetet? Erről szólt a vége a hozzászólásomnak.
Azt hiszem, hogy én aztán faltól-falig toleráns vagyok fűvel-fával. Miért kellett így nekem esni???

Snoopy

Aháááá,már értem....

Szóval én megértem Snoopy reakcióját is(mármint az egészre és Kíváncsi írására is),de Kíváncsiét is.

Én hasonlóan jártam az altatással,bár lehet,hogy hiba összehasonlítani.Van,aki ellenzi az általam használt módszert,viszont van,akinek(nem is egy),bejött.Akkor hol az igazság?

Jó,jó,tudom,hogy itt azért nem mindegy,hogy hathetes babának baracklé,csak érzékeltetni akarom,hogy a dolog lényege ugyanaz.

Vagyis jogos Snoopy felhördülése a baracklé miatt,vagy akár a rendreszoktatás miatt is,de Kíváncsi véleménye is,hiszen tényleg jószándékú segítség akart lenni,még ha nem is állja meg a helyét bizonyos vonatkozásokban.
Az altatásnál én is jószándékkal írtam le,hogy mit hogy csináltam,mégis voltak,akik a torkomnak ugrottak,hogy hogyan tehettem ezt az 5 és fél hónapos fiammal.

Értitek,hogy mit akarok ezzel?

Úgyhogy lányok,itt repül a békegalamb...
jé,és levelet is visz...de minek!

Anyapoc

Snoopy,
nem neked esésnek szántam, meg is lepődtem, amikor olvastam a soraidat. Na jó, persze volt benne indulat, éppen azért, amit néhány hozzászólással feljebb Virágnak bővebben kifejtettem, valahol középtájon, hadd ne írjam le még egyszer. Amit neked írtam, azt egyébként továbbra is tartom, ugyanazokkal a szavakkal.
Hogy jobban megértsd, mire gondolok, leírok egy esetet, ami ma történt. A parkban voltam mind az öt fiúval. Egyszer csak keresni kezdtem a kétévest, aki két perce még körülöttem volt, de akkor már a mászóka tetején, éppen lecsúszni készült a csúszdán. Mellette cerberusként egy osztrák matróna, szemével keresve a gyerek felügyelőjét, akit majd jól lehordhat. Amikor odamentem, "természetesen" így is történt. Na most jön a hasonlat: meglehet, igaza volt a nőnek, hogy egy kicsire mindig figyelni kell, mert bármikor baj történhet, ennek ellenére mégis azt mondom, hogy a letolós, kioktatós stílus szerintem csak neki jön be, neki esik jól, akihez szól, az csak dühös lesz ettől. A te "jajgatásod" is ilyenféle volt: meglehet, igazad volt tényszerűen, tényleg ne adjunk baracklevet egy újszülöttnek, ez a lesajnálás azonban ("...majd megállt bennem az ütő, aztán kinyíílt a zsebemben a bicska és most is csak pihegek, hogy lehet-e ezeken az embereken segíteni, avagy kell-e egyáltalán...") nézetem szerint nem vezet eredményre, legfeljebb neked esik jól - de én nem kívánom neked azt, hogy sose érezd magad jobban.
A ma reggeli első bekezdéseddel meg olyannyira egyetértek, hogy akár meg is ismételhetném.
De ezt sem teszem, mert szerintem inkább egymással beszélgessünk, mint egymás mellett el.
Kíváncsi

Snoopy!
Most még egyszer elolvastam, és úgy látom, kicsit barátságtalan lett végül. Úgyhogy hadd hozzam helyre ezt néhány mosolyival:
Kíváncsi

Sziasztok!

Kiváncsi!
Ez mind szép, és persze igazad van. Nem véletlenül nem oda írtam!
Ide, ahol biztosan nem jár Sunny,(mert ha járna, akkor már biztosan máshogyan gondolná, amit tenni kell)
Oda máshogyan írtam volna, ha...

Teljesen értem, hogy csupa jó szándék vezette. (Gondolom a dokikat és védőnőket is jó szándék vezeti, amikor butaságokkal tömik anyuka fejét.) Persze még jó sok munkája is fexik benne, hogy ezt mind begépelte.

Tudod, csak azon filozófáltam el, hogy aki nem fut bele ügyesen pont egy olyan weboldalba, ami korrekt információkat tartalmaz, az éppen olyan rosszul járhat, mint akinek elavult a védőnője.

Erről szólt, nem többről. Lesajnálás sem volt benne. Csak a sajnálás,ami a babákra vonatkozik. Lehet, hogy ez nem jön át a sorokon. Nem tehetek róla. Legközelebb megtartom magamnak a gondolataimat, mert ennyi magyarázkodást nem érnek. Bocs.


Snoopy

Ne bántsátok egymást!!! És néha gondoljatok arra is, hogy mindenkinek van egy sárgaköves útja, és felnőttek azok a srácok is, akiket már hathetesen almapürével etettek, mert akkor az tűnt korszerűnek. Tájékozódjunk, olvassunk, nézegessünk, és abból kirakhatjuk a mi saját utacskánkat... És segíthetjük a gyerekekét is.

sofka

Én nem vonom kétségbe, csak egyszerűen nem értem, hogy hogyan bizonyítható, hogy az, aki mondjuk 3 hónapos korától kezdte a hozzátáplálást, az 20 évesen emiatt pollen-allergiás? Mert az elég logikus lenne, ha az váltana ki allergiás reakciót, amit túl korán adunk, de itt nem csak erről szoktak beszélni. Amúgy egy ismerősöm gyerekorvosa épp azt mondta, hogy ő pont azokra a dolgokra allergiás, amiket nagyon későn kapott. Ki tudja, ha előbb kapja, akkor is az lett volna, de az is lehet, hogy a gyomorban az enzimek bizonyos időszakban készek valaminek a fogadására, és, ha akkor nem kapja meg, akkor "elfelejti" feldolgozni?

Kedves Laikus!
http://www.origo.hu/mindentudasegyeteme/tulassay/20030616tulassay1.html
A fenti címen találsz viszonylag közérthető magyarázatot.
Jó olvasást!
Borcsa

OFF.

Matska,
most találtam: "A szoptatás nemcsak fizikai táplálékot nyújt a csecsemőnek, hanem az édesanya mellén lévő mellékcsakráin keresztül energetikailag is táplálja kisbabáját." Itt: http://elric.hu/ezoterika/index_ezo.html

ON.
Puszka ,

Virág

Virág!
Egész véletlenül nem inkább erre gondoltál:
http://ezo.hu/index.phtml?rovat=33
Borcsa

Virág

Borcsa,
nem arra gondoltam, de most, hogy rákattintottam, látom, hogy ez csak a főoldal. Onnan a Leírásokra baloldalt, ott pedig a Gyógymódok, ismertetők (a középső oszlop legalsó sora) -re kell kattintani, ott meg a csakrákra. Ilyen nagyon eccerű. Puszka,

Virág

http://elric.hu/ezoterika/doksi/gyo_csakra.htm

Virág! Én tiszta gyagya vagyok, de nem láttam az idézett mondatot többszöri elolvasás után se láttam benne. Aztán a gugival nyomoztam ki, hogy hol lehet. És jól be is sz*rattam magam, mert ezt is találtam:
http://amigos.amiga.hu/boz6_gad/balna/oralis.html
És itt-ott annyira jellemző Rékára és a vele kapcsolatos gondjaimra. Szóval veszélyes dolog a gugizás!
Borcsa

http://elric.hu/ezoterika/doksi/gyo_inkarnacio.htm itt van, nem ott, ahol írtam. Nem a csakrák, hanem az inkarnáció címszó alatt, és a csecsemőkornál. Megyek, megnézem, amit belinkeltél.

Virág

Háát... vagy nagyon meggyógyultam, vagy butaság... Nem lehetetlen az előbbi. De az utóbbi sem. Szerintem erősen általánosít, és tudománytalan, bár rendesen meg van tűzdelve logikusnak látszó pszihológiai érvekkel, kifejezésekkel. De nem győzött meg. Mindenesetre érdekes.

V.

Egy jó dolog van benne: az ajánlott gyógymódok viszonylag kivitelezhetőek és ártalmatlanok. Mondjuk, ha marhaság, akkor se káros, ha az ember furulyázni tanul vagy csalánteát iszik. (Mellesleg én kb. akkor hagytam fel önként a szopival, amikorra Rékát el kellett választanom. De magamon nem érzem a tüneteket. Lehet, mégiscsak a kamaszodásra edz???)
Ami még furi: megpróbáltam angol cikket is találni a témára, de csak egyet leltem. Az viszont a horoszkópban látta az "orális struktúrát", és annyira szakszöveg volt, fényszögekkel miegymással, hogy alig értettem.
Borcsa

Végülis káros következményei nem nagyon lehetnek.

Azóta átgondoltam egy kicsit, és ez alapján elhamarkodott és elnagyolt általánosítást látok benne. Szerinte egy nem szoptatott gyereknek (mint jómagam is) "Zárva lesz a szívcsakrája" - az enyém nyitva volt kamaszkorom óta, és ...

Nyitok ennek egy új topicot, nem itt a helye. Szoptatás és energetika címmel. Puszi,

Virág

Ok! Akkor randi ott!
Boszi

Sziasztok!

Azt hiszem, illene elolvasnom, mi mindent írtatok az elmúlt időszakban... igyekszem

Ma kaptunk Judittal egy olyan kérdést, hogy fellelhető-e valahol szoptatásbarát szakemberek listája. Ezt a topikot ajánlottuk. Úgy gondolom, hogy kellenének még nevek a pozitív és a negatív listába egyaránt, aztán Beszti, ha szépen megkérünk, összerakod a friss táblázatot?

Iboly

Iboly!

Persze. De legyen itt emlékeztetöül a régi, hogy mindenki tudja, ki maradt ki szerinte (jöhetnek a nevek).

Pozitív tábla:




Negativ tábla:




Beszti

Hahó,a pozitív táblára mehet dr.Kovács Zsuzsa a XIII.kerületből a Palánta rendelőből.
Sőt, akár az egész rendelő is, mert soha nincs egy rossz nézésük sem akármeddig és akármennyit is szoptatsz.És már ez is eredmény,legalább hazudozni nem kell.

Ha már ez is elég , akkor a pozitívba mehet dr.Malinszky Andrea a XV. ker-ből.

Beszti,
nagyon ügyi vagy.

Virág