Kiemelt témák

Sziasztok!

Matska!
Szívemból szóltál!!! Egyébként természetesen van pszichológiai kutatási anyag, sőt egy egész nagyon klassz könyv is a hosszú ideig tartó szopiról.

Rjuli!
Bizony, bizony, a szopihoz való hozzáállás az általános gyereknevelési hozzáállást tükrözi. Aki a gyerekére bízza az elválasztás időpontját, az másban is a baba szempontjait igyekszik figyelembe venni, és nem kívülről megszabni, hogy mit kéne vagy nem kéne már csinálnia.
És amellett, hogy természetesen egy lelkileg egészséges szopis 2-3-4 évest rá lehet bízni másokra, miért is baj az, ha ennyi idősen még elsősorban az anyukájához kötődik??
Azt meg végképp nem értem, hogy mi ebben a fanatizmus?? Senki sem mondta, hogy muszáj ennyi ideig szoptatni, csupáncsak azt, hogy ez jó!

Anna!
Mivel még senki sem reagált a leveledre, most megteszem én Az anyatej mennyiségi és minőségi összetétele ideális abból a szempontból is, hogy a még éretlen vesét ne terhelje meg, tehát nem szükséges "higítani", hogy ne mindig azt igya. Szomjoltásra ott az előtej, ami hígabb, vizesebb, mint a zsírdús, laktató utótej, a babák kiválóan tudják regulálni maguknak, hogy mikor mire van szükségük. A víz/tea adása egyrészt a szopitól veszi el a helyet, így a szopizott - következésképp a megtermelt - tejmennyiség csökkenéséhez vezethet, cumizavart okozhat, továbbá lemossa a bélfalról az anyatejes védőréteget. Ja, és az anyatejes táplálás véd egy csomó olyan krónikus betegség ellen is, amik vesekárosodáshoz vezethetnek, szóval pont a kizárólagos szopival teszed a lehető legtöbbet a vesebetegség megelőzéséért

Pele

Kedves Pele!
Köszönöm szépen a választ, nagyon megnyugtatott! (Írtam egy levelet is, megkaptad?)

És Áginak is köszönöm, amit küldött!
Sziasztok,
Anna

Pele, örülök :-)). Hol lehet letölteni/megrendelni a kutatási anyagot, illetve könyvet? Szakmailag is meg "anyailag" is érdekelne nagyon.
OFF: rendetlenkedik a mailem, levelet megkaptad?

Kicsit off:
Kis megjegyzés, az a kóros, ha a 2-3-4 éves nem kötődik az anyukájához, illetve nem adja ennek jelét és nem az, ha kötődik, bármekkora cirkusz is legyen :-). Csakhogy... kérdés, hogy a mama mennyire bírja az erős kötődést... Erről nem szeretnek beszélni az anyukák, pedig mindenki átéli, hogy van egy kis lény, aki tőle nagyon erősen függ évekig - és bizony van akit ez megriaszt, még ha nem is vallja be (hatalmas súly és felelősség, ez tény). A szoptatás ennek az erős kötődésnek rendkívül pregnáns megnyilvánulása, nem véletlen, hogy egyes mamák már nagyon korán elkezdik elválasztani a babát- ez tulajdonképpen ennek a kötődésnek a zavarát mutatja - természetesen anyai részről. Ilyenkor persze mindenféle racionális okokat próbálnak találni a mamák, hiszen ők is érzik, hogy valami itt nem stimmel. Kevés anya meri/tudja kimondani kerek perec, hogy nem akar szoptatni tovább, (sőt ez sokszor nem is tudatosul, hogy ő akarja abbahagyni)hanem jön az "elapadt a tejem, az orvos mondta, stb." A legtöbbször ez a kötődési zavar nem tudatos, hosszú évek terápiás munkája lenne felfejteni és megoldani.

Na, eldugulok, bocsi, megint hosszú lettem :-((.
matska

Pele!

Tényleg nem áll szándékomban vitatkozni és folyton a "bizonyítványomat magyarázni". Nekem személy szerint nem tetszik, amikor egy járó, beszélő, fogakkal, (nem baba-)hajjal rendelkező gyerek néha csak úgy odamegy az anyjához, mint egy falikúthoz és kortyol egyet majd fut tovább. Ez már nem táplálkozás, még csak nem is összebújás.
A fanatizmust pedig általánosságban értettem, ami itt a babaneten uralkodik szoptatás kérdésében,
nem csak a hosszan tartó szoptatásra. Én is szoptatás-párti vagyok, de ez a cumit, cumisüveget, vizet soha, még 40 fokban sem, igény szerinti szoptatás, akár félóránként, maratoni kizárólagos anyatej és főleg ezek folyamatos hangoztatása már-már kioktatás-szerűen még akkor is ellenérzést kelt bennem ( de gondolom, néha másokban is), ha amúgy nagyjából (nem 100%-ig) hasonlóan gondolkodom.

Kicsit off, de inkább ide, mint máshová:
nemrég barátnőm nővérének gyermeke született. Anyukának rengeteg teje van, a baba szopik is rendesen. Igen ám, de az anya időközben visszaszokott a dohányzásra, de állítólag keveset dohányzik.
A baba elmúlt már hat hónapos. Barátnőmmel arról kezdtünk beszélgetni, hogy mi a jobb: minimálisan nikotinos anyatej, vagy tápszer.
Tudom, hogy hülyeség, de ez is olyan dolog, amiről senki sem beszél, holott mindenki látott már nagy pocakos nőt, vagy baba fölött dohányzó anyukát.
Most nem arra vagyok kíváncsi, hogy milyen az az anya, aki dohányzik szoptatás mellett, hiszen az egyértelműen negatív dolog.
De ebben a konkrét esetben szerintetek melyik oldalra billen a serpenyő nyelve a két választható dolog közül?
Mellesleg én dohányoztam a gyerekek előtt, és roppant egyszerű volt letenni a cigarettát, egy percig sem volt kérdéses számomra, hogy megtegyem-e. Nem értem, hogy hogyan nem lehet ezt megtenni, de ha valaki mégsem teszi le a cigarettát, csak visszafogja a fogyasztást, akkor szoptasson, vagy sem?
Kíváncsian várom a véleményeteket!

Üdv.: Csi

Sziasztok!

Matska!
Nem kaptam mélt Viszont küldök neked linkeket. A könyvet Biancától is kölcsön lehet kérni a Liga könyvtárából.

Rjuli!
Hmmm, én azért nem érzem magam falikútnak, vagy annak kéne?
Tudod, amikor a saját gyereked lesz nagy, fogas, járó, beszélő és még mindig szopó kisgyerek, az sosem olyan, mint mikor ezt kívülről látod. Nem a kezedbe nyomnak egy 2-3 évest, hogy szoptasd meg, hanem fokozatosan nőtök bele ebbe a kapcsolatba. Ő ugyanaz a baba, akit magzatmázasan öleltél a szülőszobán, meg aki először rádmosolygott a cici mellől 6hetesen. Senki sem úgy indul neki, hogy én márpedig 2-3-4 évig fogok szoptatni, hanem így alakul a kapcsolatuk.
És hogy nem összebújás? Én annak érzem. Fölfedezi a világot, ami sokszor izgalmas, olykor szorongáskeltő, de van egy biztos pont, ahová visszatérhet, akárcsak egy-egy pillanatra is megnyugvásért, megerősítésért, aztán futhat tovább a dolgára A nem szopizó gyerekek is oda-odamennek így egy-egy pillanatra az anyukájukhoz, mintegy föltöltekezni, ehhez képest a tejcsi csak plusz. Nem említve a reggeli igazán összebújós szopikat az ágyban
Olyan hamar fölnőnek, azt gondolom, hogy most kell kihasználni, hogy még ilyen szoros kapcsolatra van szüksége velem, mert ez csak most adatik meg.
Na mindegy, én sem akarom magyarázni a bizonyítványomat, de ez kikívánkozott belőlem.
Szopis fanatizmus: sajnálom, ha ez benned így csapódott le. Én azt gondolom, hogy minden "fanatikus" javaslat megokolható, hogy miért mondjuk. Az első babámat nem sikerült kizárólagosan szoptatnom, pont azért, mert nem ragaszkodtam ezekhez az elvekhez (nem is tudtam róluk). De ha nem lettem volna elég makacs és "fanatikus", akkor egyáltalán nem sikerült volna szoptatnom őt tovább, és a további babáimat sem, akiknél már ezeknek a "szélsőséges" elveknek köszönhetően nem volt problémám.
Bizony elég sok segítségkérés érkezik olyan mamáktól, akiknél a cumi, cumisüveg, víz, tea okozott komoly gondokat (akárcsak nálam a nagyfiamnál). Szerencséd volt, ha nálatok nem így történt.

Csi!
Én is pont így tettem le a cigit
Konkrét kérdésedre: függ attól is, hogy mennyit és mikor dohányzik a mama. Egyértelműen rossz, ha a baba jelenlétében gyújt rá, de hát ez nemcsak a szopis babákra igaz. Ezen kívül az együttalvással is csínján kell bánni, mert a dohányos szülők ruhájához mindenféle égési melléktermékek kötődnek + az általuk kilélegzett levegő is tartalmaz ilyeneket.
A dohányzás meg is nehezíti a szopit, mert gyengíti a tejleadó reflexet, csökkenti a tejmennyiséget és a tej zsírtartalmát is.
A tejbe kb. a nikotin 5 százaléka megy át. Ami mégis a szopi mellett szól: a dohányzó mamák babái fokozottan ki vannak téve a bölcsőhalálnak, de a szopi csökkenti ezt a veszélyt. Közvetlenül szopi után jobb rágyújtani, ha már mindenképp szükséges, mivel a nikotinnak rövid a felezőideje, így valószínűleg a következő szopi idejére már alacsonyabb lesz a vérplazmaszint.

Pele

Sziasztok!

Pele!
Bocsi, nem vitatkozás, csak ezen mindig töprengek, a gyógyszerek esetében is. Ha a nikotin rövid felezési idejű (amit Tőled tudtam meg) az jó, mert kiszámíthatóbb. De mivel a tejcsi kétharmada szopi közben, ill valamivel utána készül, pont a következő tejcsibe is kerül a nikotin, ha utána gyújt rá az anyuka. Ha mondjuk előtte egy fél órával, akkor a majdnem szopira kész cicikbe már nem nagyon választódik ki tej, azaz a szopi tiszta lesz. Ha fél óra alatt eltűnik a vérből, akkor a szopi alatt termelődő és az utána képződő tejben sem lesz nikotin. Mennyire rövid a felezési idő?

Snoopy

Lányok!

Szeretném ha segítenétek nekem. Kezdő kismami vagyok aug. elejére várjuk a babánkat.Sokat olvasgattalak benneteket és sok hasznos ötleteitek vannak
Múltkor volt egy netes oldal is, amit nem írtam fel sajna, most meg nem találom
Szeretném , ha bármiféle tanáccsal, ötlettel gazdagítanátok.
Köszönöm előrre is:

Anita

Snoopy, itt is egy exbagós :-), én napi 2 csomaggal szívtam mielőtt terhes lettem, és egyáltalán nem volt probléma letenni. Most sem probléma nem rágyújtani. A dohányos anyuka inkább azt gondolja végig, hogy miért is kell neki most annyira a cigi, hogy kockztatja a babája egészségét. Biztosan nem az elvonási tünetek miatt (a cigarettának a közvélekedéssel ellentétben NINCSENEK fizikai elvonási tünetei, plusz, ha a terhesség alatt nem cigizett, akkor mostanra már a pszichés tünetek (azok vannak jócskán, de érdekes, azok is csak bizonyos esetekben)) is el kellett, hogy múljanak. Feltehetőleg a mama a stresszt, a magányt, a megváltozott életet próblja a cigivel "enyhíteni" - de ez nem megoldás. A valós okok felderítése lenne a jó, erre egy baráti beszélgetés is alkalmas lehet. Sokan enyhe (vagy nem is olyan enyhe) gyermekágyi depressziójukat "kúrálják" a cigivel:-(. Ha kell, inkább forduljon szakemberhez, vagy baba-mama csoporthoz, sok esetben az utóbbi is elég ahhoz, hogy ismét letegye a kismama a cigit.

Pele, mail ment, linkeket köszi.

Jó hétvégét mindenkinek!
Matska

Sziasztok!

Nagyon régen tervezgetem,hogy ki kérem a véleményeteket egy szoptatással kapcsolatos kérdésben.
A barátnőm jelenleg 6 hónapos kislánya 4600 grammal született(most kb.10kg lehet).Nagyon sok teje volt/van,viszont a baba nagy súlya,illetve rettentő gyors ütemű fejlődése miatt a védőnők/orvosok tanácsára teáztatja,gyümölcslével itatja már régen.Nem tudom pontosan megmondani,hogy hetente mennyit hízott,de valóban nagyon sokat.Az indok az volt a teára és a gyümölcslére,hogy ezek alacsonyabb kalóriatartalmúak,mint a tej,így nem fog annyira hízni.
Pedig nagyon sok teje lenne,nem lenne akadálya a kizárólagos anyatejes táplálásnak.
Köszi,ha lesz véleményetek

Mariann(akinek egy 19 hónapos falikút-tulajdonosa van)

Sziasztok!

Mariann,
Hát nem arról van mindenhol szó, hogy az anyatejes babák nem hízhatnak el? Szerintem ez igaz, még ha egy ideig nem is úgy néz ki Az én fiaim is mind nagyon gyorsan gyarapodtak és igen duci csecsemők voltak. Most meg az öt évesem olyan, mint egy ropi Butaság volna ezért feladni a kizárólagos szopit, ha amúgy egészséges a baba! (Vagyis butaság volt )
Egyébként Pele írta le nemrég a víz/tea hátrányait: jún.26. 00:44-kor.

Pele,
olyan megható volt az a gondolatod, hogy a 2-3 éves szopizó ugyanaz, akit magzatmázasan magadhoz öleltél... most kedvem lenne Andrist "visszaszoktatni"!

No jóéjt!
Anna

Szia Anita
Azt hiszem, a Liga oldalát nézted akkor, az pedig itt van:
http://www.lll.hu
van még, azt hiszem, Szoptatásért Magyar Egyesület is, de azt nem tudom..., biztos leírja majd valaki...
És a "Szoptatás" című topik nyújt folyamatosan információt, ott kérdezhetsz is.
Jó egészséget

Pele!
Érdekes, amit az együttalvásról írsz, dohányzás esetén. Bár nem gondolkoztam ilyeneken, de logikus.
Bölcsőhalál--a terhesség alatti dohányzás miatt nagyobb az esélyük rá a babáknak, vagy a tej nikotintartalma miatt?

Snoopy!
Ezt úgy értsem, hogy az esetlegesen elszívott egy szál cigi nem marad meg a tejben, hanem, ha a baba azt nem akkor szívja ki, felszívódik?

Matska!
Az én példámban az anyukában fel sem merült, hogy ez gond lehet. Olyat is hallottam, hogy abbahagyta az anyuka a szoptatást, mert félt a nikotin negatív hatásától. Én azt gondolom, hogy az emberek egy része nem is foglalkozik azzal, hogy dohányzik-e vagy sem, ezért reménytelen a valós ok kutatása. Talán nem is mindig van mögötte megfogható ok...Most, hogy belegondolok, gőzöm sincs, hogy anno én pl. miért is gyújtottam rá először, és miért lettem dohányos.
De nem is kell belemenni

Mariann!
Gondolom már a tea ajánlása előtt átment a baba mindenféle vizsgálaton. Én csak a magánvéleményemet tudom elmondani, ami nem is kimondottan a szoptatással függ össze..
Fiam 5050g-mal született. Az anyatejtől éppen olyan jól gyarapodott, mint később a hozzátáplálástól, aztán a "rendes" étkezéstől. Teljesen mindegy volt neki, hogy mi a táplálkozás alapja. Ma ~három és fél éves, fél fejjel nagyobb a kortársai többségénél, ~30-as lába van, és 25kg.
Lányom 5200g-mal született. Ő sem a kizárólagos anyatejes táplálás, sem a hozzátáplálás, sem az elválasztás utáni táplálkozástól nem gyarapodott "rendesen", sőt. Elmúlt egy éves, mikor duplázott. Most ~másfél évesen nincs egészen 19-es a lába, és kb. 12kg.

Ezzel csak azt akartam mondani, hogy szerintem alkat kérdése is ez az egész. Fiamnak bármit adok, nő, mint a gomba, lányomnak bármit adok, NEM nő.
Egy viszont elgondolkodtató:mikor lányomról a hetedik hónapban kiderült, hogy akkora, mint más normális gyerek születéskor, akkor rákérdeztem a dokinál, hogy mi lenne, ha koraszülött lenne. Dokim azt felelte, hogy az, hogy nagyobb, nem előny, hiszen a babát ellátó szervek nem fejlettebbek, mint más esetben, ezért nehezebb lenne a dolguk egy nagyobb test ellátásánál. Ez a nagy súly a korai esetleges betegségeknél is hátrány lehet.
Talán emiatt is elvinném a babát egy olyan orvoshoz, aki nem "csak" gyerekorvos, hanem ennek a területnek specialistája.

Másrészt a felnőttek fogyókúrájából tudjuk, hogy a szervezet a bevett táplálékból annyit hasznosít, amennyit akar. Így az "üres" kalóriák nem biztos, hogy azt a hatást érik el, amit kellene, mert a kevesebb mennyiségű anyatejből eztán többet "vesz fel". Akkor viszont már jobb az anyatej. Nem?
És tényleg, miért nem vizet ajánlottak, ha már ajánlottak valamit?
Ráadásul, ha van valami a háttérben, akkor legjobb az anyatej, mint "gyógyír", ha meg teljesen egészséges, akkor minek lemondani a kizárólagos szopiról?
Persze ez csak az én véleményem.
Bocsi a regényért.

Sziasztok
Csi

Sziasztok!
Nekem is van egy verzióm a gyorsan gyarapodó gyerek problémára. Az enyém jó-normál súllyal született, 3750-nel, aztán igen gyorsan gyarapodott, az első három hónapban havi 1,5 kilót hízott. Aztán egyszercsak leállt. Nemcsak a hízással, a szopival is , délben és este fogadott csak el cicit, egyéb esetben úgy viselkedett, mint aki "sztrájkol". Ezúttal viszont úgy tűnik, okkal tette ezt, egy szopi-párti doki szerint "fogyókúrázott", hiszen nyilvánvaló, hogy ebben az ütemben nem hízhatott tovább. 2 hónapig mondhatni stagnált a súlya, egy hétig fogyott is. A tipikuis dokinéni/védőnő páros rögtön tápszert akart neki adatni, amit én visszautasítottam azzal, hogy TUDOM, hogy van tejem (érzem), és biztos oka van, ha a gyerek ezt nem használja ki. Mást sem adtam neki.
És valóban, 5 hónaposan, amikor a korának megfelelő átlagsúlya lett, megint úgy kezdett szopni, mint a korabeli szopós gyerekek, és máig így tesz. Most 14 hónapos, 11 kg, és hál'istennek falikútnak használ.

Sziasztok!

Gabi fiam is átlagos súllyal született. 3540 g. Első hónapban csak kicsivel többet hízott fél kilónál, na de utána! 6 hónapos koráig másfél kilókat havonta. Aztán fokozatosan állt le a gyarapodás, azaz még mindig nem állt le. De 3 hét alatt csak 17 dkg hízott. Most 10 kg 65 dkg. Szerintem nem látszik rajta, csak az, hogy jó húsban van, erős baba. Azóta nem hízik annyit, hogy elkezdtett mozogni. Egész nap egy percre sem állna meg. Jön megy, magyaráz, pakol, meg hisztizik. Néha beiktatunk pár óra alvást is azért Dokinénink mindig mondta, hogy úúúr isten mennyit hízott már megint a Gabi. De én eleve fenntartásokkal és a liga honlapján olvasottakkal felvértezve vonultam oda Említettem a ligát, ők ismerik, de nem mindenben értenek egyet, ezt megbeszéltük, és nem zaklattak. Illetve a védőnő akart a gyümire rábeszélni 4,5 hónapos kortól, én alkudoztam vele. 6 hóig no gyümi Ezzel zaklatott kb addig míg 4 hónaposan a fiam hörghuruttal kórházba nem került. Így látta csak be, hogy jobb neki még az anyatej addig amíg én akarom. De azért ez szörnyü, hogy betegnek kell lenni, hogy ne akarjanak 4,5 hónaposan hozzátáplálni.

puszi
sasha

Sziasztok!

Köszönöm a válaszokat!Így gondoltam én is,a barátnőm ismeri is az álláspontomat,de tiszteletben tartom az ő véleményét,így mindenki csinálja a saját ízlése szerint.Ő az a típus,aki feltétlenül megbízik az orvosában,holott valahol érzi,hogy nem kellene pl.kettő hetes baba enyhe megfázásánál antibiotikummal indítani.Lehet,hogy ha más beállítottságú gyermekorvosa,védőnője van-nem így alakulnak a dolgok.(Nem mellékesen egyetemi végzettsége van a barátnőmnek).
Bár lehet,hogy ez beállítottság kérdése is,mert nem csak ő,hanem más kisbabás barátnőm is kifejtette-már a kisfiam 9 hónapos korában-,hogy minek hagyom ennyi ideig szopni,meg ráadásul még éjszaka is.Engem meg inkább az fáraszt,ha lekapirgálja a tapétabordűrt a falról,sem pedig az,hogy felébred éjjel.
Jó szopit mindenkinek!

Sziasztok!Mariann

Sziasztok!

Csi!
A tejtermelő sejtek a vérből származó anyagokból csinálnak tejet. Ami benne van a vérben, az belekerülHET a tejbe. Ami nincs, az nem. Ha a sejt éppen termel tejet, akkor a nikotin bekerül a tejbe, ha van a vérben. Ha éppen a sejt nem termel tejet, akkor akármit csinálhat a nikotin, nem tud bejönni.
Csak azt nehéz kitalálni, hogy mikor nem fognak tejet termelni a sejtek annyi ideig, ami a nikotin vérben lévő felezési idejének kb 3 szorosa.

Snoopy

Snoopy,
úgy tudom, hogy két szopi között a tejtermelő sejtek a tejnek csak igen kis részét termelik, a legtöbb a szoptatás ideje alatt jön létre.

Egyébként volt erről ölre menő vita az nlc-n is. Most nem tudom belinkelni, bocsi.

Virág

Itt a Babaneten már sokszor olvastam, hogy a tej szoi közben termelődik. Valaki magyarázza el nekem, hogy akkor miért van úgy tele a cici, reggelre? Hiszen akkor hosszabb ideig nincs szopi, tehát pont hogy kevésnek kéne lenni, vagy legalábbis ugyanannyinak, mint máskor... Vagy rosszul gondolom?
Té

Té!
Persze, hogy felgyülemlik valamennyi, de igazából az a többletérzés, a feszülés attól van, hogy kicsit bevizesedik a mell a túlkínálattól.
Menta

Egy bizonyos idő után, mikor a kicsi átalussza az éjszakát hosszabb ideje, már reggelre sincs úgy tele, mint amennyire tele "kéne" lennie, ha nem lenne igaz, amit Menta ír.

Méri: érdekes, amit irsz a lányod "fogyókúrájáról" Viszont jól értem, hogy akkor Ö csak délben és este evett? V. mást kapott enni/inni?

zsani

Sziasztok!

Virág!
Hát persze,persze! Szerintem is. Ezért mondtam, hogy szopi előtt kb fél órával cigizzen az anyuka, ha már muszáj. Akkor a szopői idejére már nem lesz a vérben nikotin, akkor szopi közben már nyugodtan termelődhet a tejcsi!
Bár pontosan nem tudom, hogy mennyi a felezési ideje a nikotinnak a vérben. Pele?

Snoopy

Nem értem, ha a tej menet közben termelődik, hogyan "fogyhat el" a szoptatás végére? Hogy lehet akkor kiüríteni a mellett?

Teljesen sehogyan sem.

Virág

Teljesen sehogyan sem.

Virág

Zsani! Egy picit túloztam , Kitti éjszaka is szopott kb 2*, igaz volt rá, amit itt írnak, hogy szopisztrájkos gyereket (fél)álomban lehet legjkönnyebben etetni, mert akkor nem tiltakozik. Én uis mellette aludtam, ha elkezdett forgolódni szájába nyomtam a cicit .
Napközben az ordításig is elment, ha etetni akatam. Volt, hogy még délben is csak pár kortyot volt hajlandó enni (megintcsak elalváskor). Délután megintcsak ellenállt. Este (elalváskor)evett napközben egyedül jól.
De nem kapott semmi mást. Gondoltam, ha a tej nem kell neki, akkor más se kellhet, ha éhes lesz, akkor majd csak szopik. Szerencsére biztos lehettem benne, hogy nem csokira vagy csirkepaprikásra vágyott.

Snoopy!
Nem kötözködésből teszem, hanem azért, hogy korrekt információk álljanak itt:
"Jómagam vadul dohányzásellenes vagyok, mégis ellent kell mondanom nektek.

Igaz, hogy a dohányzástól csökkenhet a tej mennyisége, csökkenhet a tej zsírtartalma és a tejleadó-reflex beindulását is negatívan befolyásolja. Ez a passzív dohányzásra is igaz!!!
DE:
Nikotinból a felnőtt napi adagjának kevesebb, mint 5 százaléka szívódik fel a tejből a baba szervezetében.
A korai bölcsőhalál veszélye jelentősen nagyobb a tápszeres babák esetében, akárcsak a dohányzó anyák babáinál. A szoptatás tehát megelőző hatású, ha az anya dohányzik.

Mit lehet tanácsolni?

Először mindig azt, hogy a mama hagyjon föl a dohányzással teljesen.
Ha nem akar, akkor legalább csökkentse a napi adagját. Ha naponta kevesebb, mint egy doboz (20 szál) cigarettát szív el, a babába átjutó mennyiség csekély.
A dohányzást követően a vérben hirtelen megemelkedik a nikotinszint, majd idővel csökken. A nikotin felezési ideje 95 perc. Tehát ennyi idő alatt ürül ki a szervezetből az elfogyasztott nikotinmennyiség fele. A mama közvetlenül szoptatás után szívja el a cigarettát, így a következő szoptatásra a nikotin egy része már kiürül a tejből.
Semmiképpen ne dohányozzon a babával közös helységben.
Ne dohányozzon közvetlenül szoptatás előtt és alatt. (Ahhoz már nagyon elvetemültnek kell lenni, hogy valaki szopi közben dohányozzon, szerintem. )

Még valami, megelőzve a beszólásokat: nem a fanatikus szoptatáspárti beszél belőlem, hanem a tényeket mondtam el. Valóban vannak olyan esetek, amikor a szoptatás egyértelműen ellenjavallt, de a dohányzás nem tartozik közéjük. Igyekszem lebeszélni mindenkit a dohányzásról (még ha nem szoptat is), de ha nagyon nem akar, vagy nem tud, akkor legalább megpróbálom megértetni vele, hogy csökkentse a napi adagot a lehető legkisebbre.

Iboly"

Puszi!
Menta

Sziasztok!

Menta!
Köszi, hogy bemásoltad.
Végül csak megtudtam, hogy mennyi a nikotin felezési ideje. Sajnos nem is olyan rövid, mint amennyiben reménykedtem. Olyasmi élt a fejemben, hogy legfeljebb 15 perc a felezési idő.
Sajnos így az általam leírt módszer egyáltalán nem válik be nikotinmentes tej előállítása szempontjából.
Snoopy

Jó ég, lányok, a frászt hoztátok rám! Ha a napi mennyiség nem haladja meg az egy dobozt, a babába átjutó mennyiség csekély - írta Iboly. Én meg itt vacogtam a magam napi 1-3 szála miatt?! (Jó, tudom, az se helyes, de gyarló az ember.)

Sziasztok!

Lenne egy kérdésem, kiváncsi vagyok a válaszokra.
Minden OKOSKA mondja, hogy ne adjunk anyatejen kívül semmit a gyerkőcnek 6 hónapos koráig. "Sajnos" én is így tettem, most a 7 hónapos babám majdhogynem visszafogyott a 6 hónapos súlyára, mert éhes volt, és csak kóstolgatott 1 hónapig, ami kevés volt, persze husis, úgyhogy nem aggódom, Szóval kb. 6 hós kora előtt kezdtem el kínálgatni ezzel-azzal, de SEMMIT nem volt hajlandó elfogadni, kivéve a vizet az Avent csőriből., mert ugye ez hosszadalmas idő, amíg hajlandó enni, és megszokni az ízeket, kanalat... A második gyerekemnél tuti, hogy előbb elkezdem a kajához szoktatást. mert ez még nem a hozzátáplálást jelenti. Ez nem úgy működik, mint az óra, hogy 6hós korától hozzátápi van, úgyhogy erre vigyázzon mindenki szerintem, és attól semmi bajuk nem lesz a babáknak, ha szokják az ízeket.

szóval így jártam, de most már próbálom intenzíven etetni a kismanót, a sokszori szopi mellett,

Brokkoli

Kíváncsi!
Pont emiatt akartam tisztázni ezt az egészet.
bevallom, nem mertem előjönni a témával, mert azt hittem, hogy le leszek csapva.
Azért is igen vékony ez a mesgye, mert aki eddig a baba miatt lerakta a cigit, az talán emiatt bátorítást nyer, hiszen csak az marad meg, hogy úgysem árt...
Aztán arra gondoltam, hogy aki nem tudja legyőzni a saját lelkiismeretét, az nem fogja tudni eztán sem, és aki meg csak egy indokot keres, az talál enélkül is. Ezt most jól megaszondtam...
Szóval: ha eddig magadtól is meg tudtál maradni ezen a szinten, akkor eztán sem fogsz jobban dohányozni, hiszen a fentiek nem bátorítások, és akit idáig is érdekelt, azt eztán is fogja.
nem megy ez ma nekem, hagyjuk inkább

Lányok!
Az az anyuka, aki abbahagyja a cigarettázást a terhesség kezdetekor, annak a babája ugye már nem veszélyeztetettteb a bölcsőhalál szempontjából? Én úgy tudom, hogy a dohányzás, ha csak előélet, akkor az nem befolyásolja a baba fejlődését.

Menta!
Olvastam valamit, bemásolom ide:

"Miért okoz problémát egyeseknél a tej?

A világon tízből hét felnőtt laktázhiányos. A laktáz a bél nyálkahártyájában termelődő enzim, amely lebontja a legtöbb tejtermékben megtalálható tejcukrot, a laktózt. A laktáz számottevő mennyiségben csak a szopás időszakában van jelen a csecsemők szervezetében. Az elválasztás után, ha a gyermek nem fogyaszt tejet, eltűnik; hiánya tejcukor érzékenységhez vezet: az illetőnél a tej hasmenést okoz. Azoknál a felnőtteknél, akik rendszeresen fogyasztanak tejet és tejtermékeket, az enzim megmarad, és náluk a tejcukor nem okoz panaszt."

Nos, eddig az idézet. Ez egy táplálkozási kalauzból való, ahol az élelmiszereket a negatív, ill. pozitív hatásai alapján csoportosítanak az egyes betegségekkel összefüggésben.'96-os kiadású, tehát azóta sok dolog megváltozott/megváltozhatott. Az idézet viszont valahogy nekem ellentmondásos a mai információkkal, hiszen ezek szerint ha egy baba nem szopik már, és az allergia elkerülése miatt nem kap tehéntejet, ill tejterméket, csak mondjuk Simlacot, akkor lehetséges, hogy ezzel okozzuk a későbbi tejcukor-intoleranciát?
Mi erről a véleményed?
Szerintem roppant érdekes - feltéve, ha ma is áll még ez a tény, amit az idézet állít. Nem?
Mondd el légyszi', hogy hogyan van ez!

Köszi

Sziasztok
Csi

Csi, drága, ez tényleg nem a te napod volt... mit is akartál mondani tulajdonképpen?
Puszi!

Kíváncsi
Hagyjuk...
Ráadásul, ha tudnád, hogy még az elküldés után is módosítottam...
Majd egyszer elmondom! Ma fogászaton voltam, az sem tett túl jót az elmémnek...(ma legalább van mire fogni)
Csi

Csi,

Erika!
Azok a babák, akik 6 hónapos korukig csak anyatejet kaptak, csak nagyon ritkán kezdenek zabálni 6 hónaposan más kajákat. Az én 4. babám volt az egyetlen az enyéim közül aki 6 hónapos koráig nem kapott hozzátáplálást, és 11 hónaposan kezdett el először enni, addig megkóstolta-kiköpte a kajákat, viszont vígan szopizott. semmi baja sem lett, gyönyörű, okos, intelligens, nem volt szüksége a kajára. Vagy te azt gondolod, hogy egy 6 hónapos csecsemő önként éhenhal??? Biztosíthatlak, hogy ha éhes lett volna, evett volna!

Virág, egy OKOSKA

Sziasztok!

Virág !
Akkor tényleg nincs gond, hogy 11 hónapos koráig nem eszik a gyerkőc csak tejet, ha vígan szopizik és ez elég is neki. Tudom, nincs olyan, hogy nem elég tápláló a tej, de nekem úgy tűnik, hogy az Ő esetükben valami ilyesmiről lehet szó.
Én hallottam Erika kislányát, napokig találgattuk, hogy mi baja lehet, (a fogára gyanakodtunk) de semmitől nem lett jobb, csak akkor, amikor nagy nehezen elfogadta a kanállal kínált ételt.

Lehet, hogy butaság, de nem lehet, hogy Ő még nem tudja, hogy a kanállal kínált valami is az éhség csillapítására való? Főleg ha mindig szoptatás után kínálják? Nem érezheti ilyenkor felesleges macerának az egészet?

Üdv, Virág (egy másik )

Sziasztok Virágok!

Virga
Köszi a válaszokat, képzeljétek, mióta friss anyatejjel turbózom a banánt, barackot hajlandó megenni, sőt most délben a kecskeméti kajához is fejtem neki, persze 4-5 kanálnál tovább nemigen jutunk, de már nyitja a száját. Régebben próbálkoztam fagyasztott tejjel, de azt nem fogadta el.

Virág, ( fiore )
Már nem lehetett előtte enni, mert úgy nézte a kaját, sőt ha kenyeret adtam neki,mint az őrült bele akart harapni. Elvégre már foga is van, lassan felül, és igenis szükségük van már más táplálékra is szerintem, de ez az én véleményem.

üdv.
Erika

Virág,

Én nem a zabálásról, vagy éhenhalásról beszéltem

Erika

Erika,
én is ideteszek sok mosolyit, mert elolvasva az előző hozzászólásomat, olyan fejleharapós. Szóval lehet, hogy Virgának igaza van, és éhes volt. (Ráhel is kinézte a szánkból a kaját 4-5 hónaposan, de 6 hónapos korára kinőtte. Nem tudom, hízott-fogyott-e, nem mértük.) Lényeg, hogy rájött, hogy az is kaja.

(Még zárójelbe: az, hogy egy babának foga van, és ül, még nem utal a gyomor-bélrendszer érettségére! Attól még nem lesz szüksége hozzátáplálásra. Ez teljesen egyéni határok között mozghat, de az alsó határ nagyjából a 6 hónapos kor.) Puszi,

Virág

Sziasztok !

Nem azért, hogy kötekedjek , de ezek idézetek Menta egyik április végi leveléből, amit Brokkolinak írt:
'Tud már ülni Zsófi? Van már fogacskája? Több, mint két óránként kéri már a cicit már több, mint egy hete?'.... 'Nem attól függ, hogy mekkora a babád, hanem, hogy a bélrendszere mennyire fejlett és õ maga idegrendszerileg. Erre vonatkoztak az elsõ kérdések.' Most akkor az, hogy ül, meg foga van, mire utal? Ha nem utal a gyomor-bélrendszer érettségére, akkor miért volt fontos ? Félreértek valamit?
Én úgy értelmeztem Menta hozzászólása alapján, hogy ha már van foga, tud ülni, akkor esetleg lehet próbálkozni a kóstoltatással.

Egyébként Levinél öt hónapos korában kezdtük a hozzátáplálást és eddig semmi gond. Pedig még nincs foga és kb. két hete ül . (most 6 és fél hónapos)

Üdv, Virág ( a másik)

Júliusi kismama újság
Majdnem mindig van megoldás!
http://www.kismama.hu/cikk.php?id=61&cid=10407&PHPSESSID=53be8eb701ecd30aeccb8bc cd906b62c
Beszélgetés Rózsa Ibolyával

Sziasztok!

Én is próbálok OKOSKA lenni.

Szerintem igenis nem szabad túlkorán kezdeni, hogy szokják az izeket. Ugyanis ha allergiás "akar" lenni rá, akkor ahhoz bizony az egy-két kanál is elég. A 6 hónap nem egy olyan valami, hogy egy nappal előtte semmi, másnap meg egyen a gyerkőc 2 dl főzeléket. Egyébként is, ha jól mondom, Iboly azt szokta mondani, 2 havonta lépjünk előre, azaz 6 hónaposan gyümölcs és csak 8 hónaposan főzelék. És igenis vannak babák, akiknek elég akár 1 éves korukig az anyatej. Az, hogy egy babának a súlyfejlődése lelassul, netán szinte megáll, az egyáltalán nem biztos, hogy azt jelenti, hogy neki kevés az anyatej, és kell a főzelék. Kedvenc példám erre saját kisebb fiam. Tej volt dögivel, napi 3-4 dl ment a fagyasztóba,amellett, hogy az ikreim kizárólag szoptak. Ezzel együtt a fiam gyarapodása elkezdett lassulni, úgy 4 hó körül. Történetesen az első gyerkőcöm 4 hónaposan kezdte a főzeléket és látványosan hizni kezdett tőle, igy a kicsinél is ezt próbáltam. Eredmény nulla, semmivel nem hizott jobban a főzeléktől! (azóta is vékony gyerek, de most már tudom, ilyen és kész)
Ugyanakkor olyan is van, hogy egy gyerkőc néhány nap alatt eljut a komoly adag kajához: nagyfiamnál 4 hónaposan kezdtük az almalét, pár napra rá a krumplifőzeléket, és egy-két hét múlva rendes komoly adagokat evett. Igaz, ez 93-ban volt és nem hozzátáplálás, hanem elválasztás formájában. De minden egyéb ellenére a krumplitól megugrott a súlya, kikerekedett a gyerkőc (mellesleg a széklete is rendeződött).

Teljesen "naiv" gondolatom: Erika, miért banánt etetsz a kicsivel júliusban? Túl azon, hogy mai "divat" szerint a déligyümölcs a hazai babák esetében potenciális allergén, van itt nekünk egy rakás hazai gyümölcsünk. Lehet nekik adni meggyet, ribizlilevet.

Fog szerintem nem konzekvens dolog, vannak babák, akik foggal születnek. Nekik egyből adjunk hozzátáplálást?

SZiasztok:
ILdi

Sziasztok!

Brokkoli!
Semmi gond nincs abból, ha a baba csak kóstolgat. Kevesebb gyarapodás: főleg ha husis volt, mint írtad, ez bőven belefér, természetes. A 2. félévben már jóval kevesebbet gyarapodnak a babák. Föntebb voltak is olyan történetek, amikor a husisabb baba így szabályozta a testalkatát. de hát gondolj bele, nem nézhet ki mindig olyan csecsemő-gömbölyűen
Viszont a 6 hónap előtti hozzátáplálással okozhatsz bizonyos károkat: megnöveled az allergia kialakulásának veszélyét, mert a bélfal még éretlen. Ráadásul a szilárd táplálékot az éretlen bélrendszer nem is tudja még úgy hasznosítani, sőt, az anyatej fontos alkotóelemeinek felszívódását is gátolhatja a korai hozzátáplálás.
Hidd el, terített asztal mellett még egy egészséges gyerkőc sem halt éhen! Ő tudja, mikor mire van szüksége, ha éhezett volna, evett volna, vagy gyakrabban kérte volna a cicit.
Természetesen abban igazad van, hogy a 6 hónap nem óraműpontossággal értendő, nyilván az egyes gyereket kell figyelembe venni. De ez max. +-2 hetet jelenthet, hónapokat semmiképpen.

Pele

Sziasztok!

Hááát, ezek szerint én nagyon rosszul tettem, hogy 5 hónaposan kezdtem a kóstoltatást. Bár amikor megkóstoltattuk vele az első gyümölcsöt (pár kanálnyit) vártam pár napot, hogy milyen hatása lesz a székletére. Hiszen ha nem tudja hasznosítani, akkor majdnem ugyanolyan állapotban vissza kellene jönnie, nem? De ilyesmi nem történt, így mertem tovább próbálkozni.

PIldi!
Azt hiszem Brokkoli a legfontosabbat hagyta ki a hozzászólásából: Zsófi egyfolytában sírt, nyögött, nyafogott, és nem aludt ami akkor maradt abba, amikor nagy nehezen elfogadott pár kanál szilárd ételt. Tehát nem csak a lassabb gyarapodásról van szó, hanem egy kis nyugalomról is . Tudom, egy emberpalánta felnevelése áldozatokkal jár, stb. stb. de miért ne tehetnénk könnyebbé az életünket ?
Nem hiszem hogy Brokkoli azt szerette volna, hogy Zsófi egyik napról a másikra megegyen két dl. főzeléket, de legalább elfogadja a felkínált ételt. És tudtommal azért banán, mert ezt az egyetlen ételt hajlandó Zsófi úgy-ahogy megenni.

A fogra vonatkozó kérdést kinek szántad? Mert pont Brokkolitól kérdezték anno, hogy van-e már Zsófinak foga, tud-e ülni.
Arra még senki nem válaszolt, hogy akkor most van összefüggés a bélrendszer fejlettsége, és a fog és ülés között vagy nincs ?!?

De eldugulok, mert nem vagyok Brokkoli, és nem szeretnék az Ő nevében írni, csak ezek kikívánkoztak belőlem . Bocs Erika!

Üdv, Virág

Sziasztok!

Virág,
köszönöm a válaszodat, ezt akár én is írhattam volna

Menta,
fioreVirágigen fejleharapósnak tűntél

Pildi
Szerinted van olyan étel ami nem allergizál??????? Te divatból étkezel? a kóla is divat, és kátrány és sok E-van benne. Én kb. 5-6 éve nem iszom kólát.
És szerintem a lényeg MINDEN GYEREK MÁS, úgy ahogy a felnőttek is.
Képzeld, a meggyet is próbáltam, és nem fogadja el!!! sőt van kertünk, és sárgabarackot is adtam már neki, és anyatejesen elfogadja.

Lányok,
Az lenne a természetes, hogy egy első gyermekes anyuka ne aggódna, mikor a babája nem hízott semmit, és egész nap nyög és nyűgös, és éjjel is 2-3 óránként cicizik?????????
és olyankor mi van, amikor tápszeren nőttem fel, ettem mindenfélét, és egészséges vagyok, és nem voltam kiskoromban sem beteges, és allergiám sincs??????
azt hiszem az allergiák és egyéb betegségek javarészt genetikai és öröklött tényezők.

na részemről befejezem a témát

pusza
Brokkoli

Sziasztok!

Most válaszoljak, vagy ne? ugy is befejeztétek a témát. Csak tudnám, akkor minek hoztátok elő, várva, hogy reagáljon rá valaki.

Van, aki leesik a 9. emeletről és túléli, mégse tanácsolnám senkinek, hogy ugráljon le a 9.-ről. Meg kell nézni egy statisztikát, mennyi tápszeres illetve korán hozzátáplált ember allergiás. Nem mind és persze sokáig szoptatott babákból is lesznek allergiások. Mintahogy cumis babák között is van cumizavaros, meg cumizavartalan. Csak talán egyszerűbb lenne nem rizikózni meg dolgokat.

Ildi

Csí!
Nagyon furcsa, amit idéztél.
Egyszerűen nem tudom elhinni, hogy ez igaz lenne. Az igaz, hogy viszonylag sok embernek van laktóz-intoleranciája a kevés vagy nulla laktáz miatt, de pl. pont a fehér embereknél egész sokaknak megmarad. Inkább a sötétbörűek a veszélyeztetettebbek (értem ezalatt a négereket).
Úgy van, hogy 2-3 éves kortól valóban kezd kevesebbedni a laktáz és kb. 7 éves korig tart ez a kevesebbedés, de nem attól függ, hogy fogyaszt-e tejet, tejterméket. Mert ha végig szopik, (értem ezalatt azt, hogy 7 éves koráig) akkor is csökken valamennyire a laktáz szint. Kinek ennyire, kinek annyira.

A dohányzás meg a bölcsőhalál. Akkor már nem veszélyeztetettebb a baba, ha a mama abbahagyja a dohányzást már a terhesség legelején, de fontos azt is megjegyezni, hogy nagyon fontos, hogy irtó jól kiszellőztessen minden szobát, függönyt, ágyneműt, ülőgarniturát, mert az abba beivódott füst is növelheti az esélyt a bölcsőhalálra. Szerencsére 9 hónap áll rendelkezésére a szellőztetésre!
Puszi!
Menta

Menta!
Tetszik ez a kilenc hónapos szellőztetés !

Laktáz--akkor ez BIZTOSAN nem igaz? Mert azóta olvastam már máshol is ugyanezt, és ott azt írta a cikk, hogy a laktáz könnyen pótolható(?), tehát ne késlekedjen orvoshoz fordulni az, akinek hasmenést okoz a tej.

Csi

Csí!
Utálok bármit is 100%-os biztonsággal állítani, már csak azért is, mert lehet, hogy holnap egy kutatócsoport bejelenti annak az ellenkezőjét, amit írtam.
Szóval valóban létezik lactáz tabletta, amit pl. tejfogyasztás előtt kell bevenni. De ezt csak akkor kell alkalmazni, ha valakinél nagyon durva a laktóz-intolerancia. Ez meg persze ritka.
Elég az is, ha kitapasztalja az illető, hogy mi az szint, amit még tolerálni képes. Pl. a mai joghurtok olyan bacikat tartalmaznak, amik maguk is laktázt termelnek. Vagy pl. az érett sajtok viszonylag kevesebb laktózt tartalmaznak, mint pl. maga a tej vagy pl. a juhtúró. Ezekben nagyon sok van.
És az, hogy lehet pótólni, még nem jelenti azt, hogy a latózfogyasztás hiánya allergiát okoz később a tejre.
Na, remélem érthető voltam.
Puszi!
menta

Sziasztok!

Megkérdezhetem, hogy milyen statisztikák állnak rendelkezésre ? Nem kötekszem, de tényleg . Már annyit hallottam a statisztikákról, csak nem láttam soha, vagy nem tudom, hogy hol találhatóak.

Ha jól tudom a mi korosztályunk idején (20-30 évesek) a korai hozzátáplálás volt a csecsemőtáplálási irányzat, ezek szerint mi tele vagyunk selejtes emberekkel?
A allergia nem az immunrendszer túlzott működése? Viszont anyatejet 'adunk' az immunrendszer erősítése (vagy gyorsabb aktiválása) céljából, nem?

Lehet, hogy át kellene mennem a 'Tények és tévhitek' topikba.

PIldi !
Szerintem is zárjuk le a témát, mert semmi értelme, hogy se vége, se hossza vitával foglalkozzunk ebben a topikban/fórumon. Úgy tapasztaltam más fórumokon, hogy úgysem tudja egyik fél meggyőzni a másikat és csúnya, értelmetlen szájtépésbe megy át az egész. Mindenki szajkózza a saját igazát.
Te úgy érzed, hogy be kell tartani a hat hónapot a hozzátáplálás elkezdésénél, más pedig máshogy látja a dolgokat. Lehet, hogy téved, lehet, hogy nem. A lényeg szerintem, hogy egy anya érzi, mikor mi jó a gyerekének és ezt senkinek nem szabad megkérdőjelezni .
Uff, én beszéltem . Pont.

Üdv, Virág