- Én azért szeretek beszélgetni, mert ha valamit megkérdezek
valakitõl, és én azt nem tudom, akkor én is okosodok belõle,
mert megtudom azt, amit én még eddig nem tudtam. Még a buta felnõtt
is tud annyit, mint a nem buta gyerek, mert a gyerek még kevesebbet
tapasztalt, mint a felnõtt, nem mindegyik olyan okos. Azért is
szeretek még beszélgetni, mert hogyha beszélgetek, akkor nincs az
ember egyedül. Beszélgessünk, jó?
R.: - Nagyon sokszor szólítottad föl Szabó Évát arra, hogy
beszélgessetek. Hány éves voltál akkor Eszter, amikor ez a
felszólítás elhangzott?
- 5-6 éves koromban ismertem meg Éva nénit, talán öt. Egy
verses lemez felvételének a válogatására jöttem a rádióba,
nagyon sok gyerek volt, és el is bizonytalanodtam, hogy inkább
menjünk haza, mondtam anyunak, s aztán bementem a stúdióba. Éva
néni ült az üvegablaknak a másik oldalán, és ott álltam a
mikrofon elõtt, és elsõ probléma az volt, hogy nagyon kicsi
voltam a mikrofonhoz, akkor lejjebb eresztették, még úgy is
nagyon kicsi voltam, akkor hoztak egy sámlit, amire fölálltam, s
lelkesen belekiabáltam a mikrofonba, hogy csókolom, én vagyok a
Kárász Eszter, és tessék elképzelni, a Ponty utcában lakom.
R.: - Hány éven át beszélgettetek mikrofon elõtt?
- Tulajdonképpen egész életemben beszélgettünk mikrofon elõtt,
és hát az egészen, még az utolsó felvétel napja még be volt
írva a naptáramba, amikor meghallottam, hogy a baleset
megtörtént, úgyhogy tulajdonképpen az utolsó percig mikrofon elõtt,
és az utolsó utáni percig pedig az életemben, mert én ma is
szoktam vele beszélgetni. Pont most a hétvégén volt egy
versmondó rendezvény, amiben nagyon sokat segített a
megteremtésében, és sok tanácsot kértünk tõle, és ott
gyújtottunk egy gyertyát az õ emlékére, és néztem a
gyertyát, és alig tudtam figyelni a versekre, mert majdnem végig
vele beszélgettem, és õ szokott nekem válaszolni.
R.: - Menjünk vissza az idõben arra, hogy hogyan ismerkedtetek
meg!
- Elnézést kell kérnem tõled Eszter, mert nagyon megfáztam,
és rekedt vagyok.
- Nincs semmi baj, máskor is ilyen a hangod!
- Hátha nem ennyire is, de valóban elég mély hangon
beszélünk mind a ketten. Visszaemlékszel még rá, hogy hogy
barátkoztunk mi össze?
- Igen, hogy Te itt tartottál ilyen gyerekeknek valamilyen
felvételit, és akkor idejöttem, és én szavaltam az Altató-t,
és akkor úgy összebarátkoztunk ott, beszélgettünk egy kicsit,
és akkor megkezdõdött a barátságunk.
- Hát igen, nekem az tetszett, hogy megmondtad a nevedet, hogy
téged Kárász Eszternek hívnak, és rögtön azt is közölted
velem, hogy a Ponty utcában laksz, ez nekem már elég volt a
barátsághoz. Neked mi kell ahhoz, hogy összebarátkozz?
- Az, hogy kedves legyen az a valaki, és hogy meg tudjam vele
osztani a barátságomat és a titkaimat, és hogyha valamit kérdez
tõle az a barátja, akkor örömmel válaszol neki rá.
- Mi kell ahhoz, hogy én kiválasszam magamnak, hogy ki lesz a
barátom, mi tetszik meg az embernek?
- Hát az, hogy látszik rajta, hogy mondjuk engem a szívébe
tud fogadni, és tud velem barátkozni.
- Honnan derül az ki? Mi leülünk egymással szemben,
emlékszel, ott voltunk a stúdióban...
- Igen.
- ...Te bent voltál a mikrofonnál, én meg kint voltam a
technikai helyiségben, honnan derül ki, hogy mi a szívünkbe
tudjuk fogadni egymást?
- Most én ezt nem tudom, hogy Te honnan derítetted ki, hogy én
a szívembe tudlak téged fogadni, én azt tudom, hogy én ezen a
kislányon úgy láttam, aki most a barátnõm, úgy láttam, hogy
õ a szívébe tud engem fogadni, hogy nagyon kedves volt, és már
az elsõ szavon, ahogy hozzám szólt, abból már látszott. Neked
gyerekkorodban sok barátod volt ott Hódmezõvásárhelyen, ahol
születtél?
- Most már úgy gondolom, hogy sok gyerek volt, igen, akikkel
szerettem együtt játszani, de a pajtásaim voltak, barátom az
mindig csak egy volt. Egy barátnõmre visszaemlékszem, akkor még
óvodás voltam, úgy lettünk barátnõk, hogy elvittek engem az
óvodába, nem ismertem még egyetlen gyereket sem, és ott hagyott
engem a mamám, õ elment, és én megálltam ott az udvarnak a
sarkában. És akkor odajött hozzám egy kislány, megfogta a
kezemet, és azt mondta, hogy gyere játszani. Úgy hívták, hogy
Bernauer Kati, õ volt az elsõ barátnõm, azt hiszem.
Sokszor ennyi is elég egy barátsághoz, hogy valaki megfogja az
ember kezét.
- Igen.
- Vagy akkoriban már nem volt több barátnõd?
- De akkor is volt, iskolás koromban is volt, volt olyan, aki
hosszabb ideig volt a barátnõm.
- Voltak.
- Volt, aki megsértõdött mondjuk, vagy ott hagyott téged?
- Igen, olyan is volt, igen, összevesztünk valamin, és aztán
nem tudtuk rendbe hozni a barátságunkat, de van olyan barátnõm
is, akivel még gimnazista koromban barátkoztam össze, és most is
barátnõm. A barátságban bízik az ember, mit jelent ez a
bizalom, mit bíz rá?
- Én rá merném bízni a barátnõmre a legtitkosabb titkomat,
és mindent rá mernék bízni, mert tudom, hogy õ azt visszaadja,
és õ megérzi, hogyha én azt rá bízom.
- Nagy dolog a bizalom, Eszter?
- Hát szerintem nagy dolog.
R.: - Beszélgettek, kettõtök között hatvan év, és ami
engem megdöbbent, az egyenrangúságotok, ezt Te már akkor
gyerekként is érezted?
- Igen, igen, egyszer egyik karácsonyra kaptam tõle egy
aforizmagyûjteményt, mert akkor pont az aforizmákat gyûjtöttem,
és annak az elejére írta be dedikációnak, egy
Arisztotelész-idézet volt, hogy "Barátok azok, akiknek a
barátsága egyenlõségen alapul.", és a mi barátságunk
mindig egyenlõségen alapult. Soha nem, soha nem éreztem, de
tényleg soha, hogy õ nem az én fejemmel gondolkodna, hogy õ nem
ugyanúgy látná a dolgokat, ahogy én, ez egy megmagyarázhatatlan
dolog, ami köztem meg Lió néni között volt, ezt fõleg azóta
tudom, mióta nincsen. Megmagyarázhatatlan, hogy lehet az, hogy
néha ültünk egymással szemben a Pagodában, néztük egymást,
utána fölálltam tíz perc múlva, és megköszönte, hogy milyen
jót beszélgettünk, és éreztem, hogy valami megváltozott. S
megmagyarázhatatlan nekem az is, hogy volt, hogy ültünk az 5-ös
stúdióban, mondta, hogy bejátszás következik, el-, eloltódott
a piros lámpa, és én azt mondtam, hogy Éva néni, hát errõl
nekem eszembe jut a Kék madár, s így rám nézett, hogy a
következõ bejátszás a Kék madár. És nem egy ilyen, hanem
nagyon-nagyon sok minden ilyen volt közöttünk, amire õ mindig
azt mondta, hogy olyan jó antennáim vannak. Énszerintem úgy
valahogy közös antennáink voltak, amivel úgy közösen fogtuk a
világot, és õ volt az utolsó ember az életemben, aki mindig
hitt bennem.
R.: - Õ volt az utolsó ember, aki hitt benned, nem az elsõ?
- Igen, most, ezt most hogy, hogy halál évforduló van,
valószínûleg azért gondolkodom így, de azt hiszem, hogyha õ
nem úgy néz engem, aki én vagyok, akkor én nem leszek az, aki
most vagyok, tehát õ nekem úgy fogta meg kisgyerekként a
kezemet, úgy kezdett el velem beszélgetni, és úgy terelgetett,
pedig nem is vettem észre, hogy terelget, hiszen csak
beszélgettünk, hogy én mertem az lenni, aki vagyok.
R.: - Hát ahogy a Ponty utcában megfogta a kezedet, amikor
együtt sétáltatok, mert voltak közös élményeitek.
- Te hol laktál?
- Én nem Budapesten éltem, amikor gyerek voltam, hanem Hódmezõvásárhelyen
éltem, ez egy vidéki város, Szegedtõl nem messze van. Egressy
utca volt a neve a mi utcánknak, kint volt egészen a töltés
mellett. Nagyon sok fa volt, a házak elõtt mindenütt fa volt, sõt
kis virágágyak is voltak, pallér viola volt ott a házak elõtt,
és este nagyon erõs illata volt, nagyon szerettem. Mióta
Vásárhelyrõl eljöttem, azóta ezzel a virággal nem is
találkoztam. De nagyon érdekes dolgok történtek ott abban az
utcában, egyszer emlékszem, hogy nagyon nagy esõzés volt, s nem
kövezett meg nem aszfaltozott út volt az, hanem földes út volt,
és összegyûlt a víz a házak elõtt, az utca két oldalán
árkok voltak, tele lett vízzel, és az úton is átfolyt a víz,
tehát olyan volt, mintha az úttest egy folyó lett volna. És mi
kivittük a mosóteknõket meg a kenyérsütõ teknõket, seprõt,
meg lapátot vittünk, és a teknõk voltak a hajóink, a lapáttal
meg a seprõvel eveztünk, és nagy-nagy tengeri csatákat
játszottunk ott.
- Érdekes lehet!
R.: - Na most itt a Ponty utcában mit lehet játszani például?
- Itt télen lehet jókat játszani, mert télen befagy az út, a
hó ráfagy az útra, és akkor kivisszük a szánkót oda a lépcsõ
elé, és lecsúszunk rajta, és egy kicsit nagyon meredek az
utcánk, ezért nagyon gyorsan tudunk jól futni.
R.: - Az utcában ugye sok ember lakik, és mindig látni
valakit, hát kik azok, akiket itt a Ponty utcában lehet látni,
akiket már megismersz, kinézel az ablakon, hallod a lépteit, és
azt mondod, hogy ez az a bácsi aki, van ilyen?
- Hát van, van, gonosz emberek is vannak, meg gonosz fiúk, de
vannak kedves emberek is.
R.: - Na mesélj nekem akkor, hogy ki az, aki kedves ember, és
itt lakik a Ponty utcában, netán abban a házban, ahol Te laksz!
- Van egy néni, kicsit öreg néni, ott lakik azon az emeleten,
amelyiken mi, mindig a pincébe megy, azt hiszem, szénnel
fût, azért.
R.: - Beszélgettetek is már egymással?
- Még nem, még csak csókolomot meg ilyesmit mondtunk
egymásnak. A ti utcátokban voltak emeletes házak?
R.: - Nem, ott ahol én laktam, csak a belvárosban volt néhány
emeletes ház. Kicsi házak voltak, nagyon soknak nádteteje volt,
kicsi ablak volt rajta, akkor nagynak tûnt, de most ha felnõttként
elmegyek, akkor belátok a kerítéseken, olyan aprók voltak azok a
házak.
- Igen.
R.: - Én a nagymamámnál laktam, volt a szobában kemence.
Nagyon szerettem, amikor a nagymamám kenyeret sütött, reggel
dagasztotta a kenyértésztát, azután beraktuk a kemencébe, és
olyan jó volt, mikor sült, és kiszedték a kemencébõl, olyan
jó szaga volt, hogyha a kenyérgyárnak a szagát érzem, akkor
mindig ez a kemence szokott eszembe jutni.
- Ja, itt a fordulóban, ahol most mi állunk, télen...
R.: - Pontosabban itt ülünk ugye a kövön.
- Ülünk, szerintem álljunk is már föl.
R.: - Nem kell, én nagyon jól ülök itt, fázol?
- Igen.
R.: - Nahát akkor álljunk föl! Na nézz csak ide, lakik itt
egy bogár is a Ponty utcában, ide bebújt valahova, ilyen fényes
hátú bogár.
- Igen, ez máskor is itt szokott lenni, csak akkor ott kicsit
följebb a lépcsõn, de most biztos leköltözött, mert ott vannak
ilyen mûszerek.
R.: - Találkoztatok már máskor is?
- Igen és ha sétálok, én azt hiszem, tud repülni, nem vagyok
benne biztos, lehet, hogy akkor a testvérét láttam, amelyik tud
repülni.
R.: - Nagyon szép zöld kabátja van.
- Na szia, szia bogárka!
R.: - Te még ma is meglátod a bogarakat a kövek között?
- Én nagyon remélem, hogy igen. Érdekes, most, hogy
hallgattam, azon gondolkoztam, hogy ki van most a gyerekeknek, vagy
ki lehetne most akár az én életemben, akár a gyerekek
életében, aki el tud tíz percig beszélgetni egy zöld hátú
bogárról, és aki hisz abban, hogy neked kell, hogy legyen egy
zöld hátú bogarad, akinek köszönsz reggel, hogy nem kinevet
azért, hogy nekem volt egy titkos külön bejáratú gilisztám a
Városmajorban a titkos bokromban, hanem komolyan veszi, és tudja,
hogy ez mit jelent, és mögé látott annak, hogy ez milyen fontos.
R.: - De hát Eszter, Te ha jól tudom, gyerekekkel foglalkozol!
- Igen, hát én próbálok is a gyerekeknek olyan ember lenni,
aki meghallgatja azt, hogy nekik van zöld hátú bogara, bogaruk,
és ha nincs, akkor megpróbálja nekik megmutatni.
R.: - Minden gyereknek kell, hogy legyen egy zöld hátú bogara?
- Énszerintem igen, minden gyereknek kell, hogy, hogy legyen egy
saját világa, és én a gyerekeken nem látom most mindig, hogy
fontosnak tartanák, hogy nekik legyen, kapott világokat tartanak a
magukénak, amiket nem õk csinálnak.
R.: - De ez a gyerekektõl van?
- Nem, ez a felnõttektõl van, vagy a világ változott
körülöttünk. Én azt nem mondom, hogy féltem a gyerekeket,
akikkel vagyok, mert, mert, mert nekik is azért... Hát végül is
lehet, hogy igazad van, azt hiszem, hogy most kicsit keserû vagyok,
mert ilyenkor, fõleg, ha sokat hallgatok beszélgetést Éva
nénivel, akkor úgy hiányzik az, hogy beszélgessen még velem,
hogy ilyenkor ilyen sötéten látom. De azért nagyon sok gyerek
vesz engem is körül, akik még maguk is mesélnek a maguk kis
zöld hátú bogarukról.
R.: - Ezek a gyerekek sérültek, mozgássérültek.
- Igen, én mozgássérültekkel dolgozom.
R.: - Különösen érzékenyek?
- Nagyon, igen, nagyon is, és hihetetlenül képesek a
szeretetet visszaadni, itt én annyi szeretetet szerintem egész
életemben nem kaptam, mint a pethõs gyerekektõl. Úgy tudok
azóta ránézni a világra, hát régen se néztem talán túl
rosszul a világra, de azóta, Éva néni volt egyszer, vagy
csináltam egy versmondó versenyt a gyerekeknek, és hát az elsõ
versenynek persze Éva néni volt a zsûrielnöke, és
végighallgatta a gyerekeket, és utána leültünk beszélgetni,
hogy hogy érezte magát, és azt mondta, hogy hát õt már elég
nehéz megrendíteni, de hogy megrendült. Nem azért, mert
mozgássérült gyerekeket látott, akik nehezen beszélnek, és
megküzdöttek a verssel, hanem azért, hogy micsoda erõ lakhat az
emberben, és õ pont akkor egy csípõmûtétre készült, amitõl
nagyon félt, és mondta, hogy egyszerûen magát nem érti, hogy
itt vannak ezek a gyerekek, és kiállnak, és végigküzdenek egy
Petõfi-verset, amikor nekik minden hangjegy külön-külön
küzdelem, és hogy õ miért fél dolgoktól az életben, amikor
ezeknek a kicsi embereknek ekkora erejük van.
R.: - És amikor a versek is segítenek.
- És a, igen.
R.: - Egyébként ez is közös volt bennetek persze, a versnek a
szeretete, és azt kérdeztétek az egyik mûsorotok címében, hogy
Hol lakik a vers?
- Legutóbb abban állapodtunk meg Eszter, hogyha ma
találkozunk, akkor mindenkinek a hóna alatt lesz a kedvenc költõje,
hogyha hajlandó bebújni a hónunk alá.
- Igen.
- Hoztad a kedvenc költõdet?
- Nem, nem volt hajlandó bújni. Hát egyelõre még csak egy
van, de mindenkinek szeretem a versét, költõbõl egy kedvencem
van, de versbõl rengeteg.
- No és ki az, aki most a hónod alatt van?
- Weöres Sándor.
- Ahá, nahát õ egy olyan költõ, aki csakugyan hajlandó az
ember hóna alá bújni, ugye?
- Én elhoztam az összes létezõ verset, ami a kedvenceim.
- Igen, és nem is tudsz kiválasztani?
- De azért bele kell, neked is kell mondanod néhány verset...
- Jó.
- ...megállapodtunk, hogy én is kérhetek!
Mégiscsak ki kell választani a legkedvesebbet, jó, melyik
legyen neked?
- Nézzük, várjál! Választhatok kettõt?
- Választhatsz persze.
- A Devecseri Gábor A cinke az is nagyon szép.
- Jó. Gondolkodtál-e már azon Eszter, hogy hol van a vers
addig, amíg nem írja meg egy költõ?
- Az csak a költõ fejében.
De a költõ lakik egy szobában mondjuk, és a szoba elõtt, az
ablak elõtt van egy fa.
- Arra kirepül!
- S az a kis cinke minden reggel ott billeg a fának az egyik
ághegyén.
- Aha, és errõl jut eszébe a költõnek, hogy írok errõl a
kis cinkérõl egy verset.
- Az a kis cinke ott a fa hegyén vers vagy nem vers, amikor ott
billegteti a fejét?
- Lehet vers is, és nem is vers, egy igazi cinke, aki még nem
vers, de már vers is, mert a versbõl született meg.
- A kis cinke született a versbõl, nem a vers született a kis
cinkébõl?
- A cinke is születhetett a versbõl, a vers is születhetett a
cinkébõl.
- Igen, az kell csak, hogy egy költõ nézzen rá arra a kis
cinkére, és...
- Máris eszébe jut a vers.
- ...és mindjárt vers lesz belõle.
R.: - Te tudtad, hogy Szabó Éva költõ, most jelent meg a
második kötete?
- Igen, igen, és nagyon örülök annak, hogy hát ez ilyen,
ilyen meleg emlék nekem, hogy én még papíron kézírással is
láthattam verseit, sõt nagyon sokszor volt, hogy beszéltünk
telefonon, és így ujjongva újságolta, hogy megint megszületett
egy kis, õ nem is hiszem, hogy azt mondta, hogy versek, hanem azt
mondta, hogy vannak ilyen kerek pillanatok, amik megszólalnak, és
hogy ezeket veti õ papírra. Most, amikor ezt a gyertyát
meggyújtottuk, elmondtam az egyik kedvencemet.
R.: - Az melyik?
- Az Életrajz, az a címe, és ez nagyon érdekes, mert én ott
nyugodtam meg, emiatt a vers miatt nyugodtam meg, hogy õ velem
marad azután is, hogy elment, mert ez úgy hangzik ez a vers, hogy
Fának születtem, állva élek
Nem lettem szeszélye a szélnek
Levél vagy, azt kell megtanulni
Nem szabad csak fölfelé hullni,
és emlékszem, hogy miután megtudtam, hogy baleset érte,
azután sétáltam az Andrássy úton, és nagyon-nagyon zokogtam,
és voltak falevelek az úton, és egyszer csak megálltam, és
valahogy csönd volt az Andrássy úton, nem jöttek autók se, és
valószínûleg egy ház elirányította a szelet, mert elkezdett
fújni a szél pont az arcomba, és elõttem a levelek elkezdtek
körbe-körbe forogni, és ez a szélörvény elkezdte õket
repíteni fölfelé, s így néztem, és olyan volt, mint hogyha
Éva néni odaállt volna, és odaintett volna, hogy nem kell
sírni, lehet fölfelé hullni.
R.: - Hátha Te faleveleket hoztál, akkor hozzunk virágot!
- Hoztunk mi egymásnak egy szép verset, a Gondolj rám virág
címût. Mi a véleményed errõl a virágról?
- Én is azt mondom, hogy bárcsak lenne ilyen gondolj rám
virág, talán akkor már egy baráttal több is lehetne, mert ez a
gondolj rám virág is hogyha tényleg gondolna rám az a gondolj
rám, akkor az is már lehetne a barátom.
- Te milyennek képzeled el ezt a gondolj rám virágot?
- Rengeteg fényben pompázónak, a közepét sárgának, és a
szirmai mind más színûek, ilyen foltok is vannak rajta, amik
ilyen szétszóródnak, amit úgy lehet, úgy festenék meg, hogy
bevizezném az ecsetet, belemártanám egy színbe, és vigyáznék,
hogy nehogy kimenjen a szirmán, és odaöntenék egyet, és több
foltot többszínû foltot tennék oda, minden szirmára több
foltot.
- És minél több színbõl lenne...
- Annál szebb lenne.
- ...annál szebb lenne ez a virág, és...
- Annál igazibb gondolj rám virág lenne.
- És most hallgassuk meg, hogy Nemes Nagy Ágnes milyennek
képzel el ezt a gondolj rám virágot!
- A Gondolj rám virág, az volna szép/Az volna szép, a gondolj
rám virág az barna-kék, az barna-kék/Az volna, csak volna barna,
volna kék/A gondolj rám csak volna szép, mert nincs ilyen/A
nefelejcs azt mondja, nem, a gondolj rám igen, igen/Azt mondja,
hogy igen.
R.: - A gondolj rám virágok azok nagyon változó színûek,
most milyen a gondolj rám virág?
- Most is nagyon sok színe van, most talán picit sötétebbek,
hogy mindenhol rá kell gondolni, és egy zöld hátú bogárról,
egy- egy gilisztáról, egy bokorról, mindenrõl, mindenrõl
eszébe juthat az embernek. Egyszer, most kezembe került az egyik
levele a napokban, abban írja, hogy ölel amúgy zöldkabátosan
Éva néni, a végén. És akkor eszembe jutott: egyszer
nagyon-nagyon-nagyon szomorú voltam, és ültem a Pagodában, mert
adott õ nekem egy kis bogarat, egy kis zöld hátú bogarat, egy
zöld mûanyag bogarat, de nagyon szerettem, és mindig velem volt,
és elveszítettem, és ott sírtam neki a Pagodában, hogy most
már soha nem lesz meg, és kerestem egy fél napig, és mondta Éva
néni, hogy adjam oda a kezemet, és megfogta a kezemet, és úgy
simogatta, és belerakta a tenyerembe a kezét, és kérdezte, hogy
megvan már? Mondtam, hogy azt hiszem, és mondta, hogy na nem
veszted el soha a zöld hátú bogarakat, és azt hiszem, hogy a
keze itt van még mindig a kezemben, és így, így nem tudom õt
sem elveszíteni.


