


- A mikulásról azt tudom, hogy szokott hozni virgácsot csak
azt nem tudom, hogy hogy jön be és hogy viszi el a rajzomat. Egy
hajtogatott mikulás bácsit elvitt meg egy krampuszos képet.
Mv.: - Miért rajzoltad neki?
- Azért, hogy sok ajándékot hozzon nekem.
Mv.: - Mindig szokott ajándékot hozni?
- Igen, de néha virgácsot is szokott hozni. Azért mert egy
kicsit rossz vagyok.
Mv.: - Honnan tudja azt a mikulás, hogy te kicsit rossz vagy?
- Onnan, hogy látja a messzilátó távcsövével.
Mv.: - Ismersz olyan gyereket, aki nem kapott virgácsot?
- Igen, õ jobb és kislány. Neki még nincs hármasa.
Mv.: - És attól, hogy neked van egy közepes jegyed, akkor te
már rosszabb vagy?
- Igen. Azért, mert ha egyszer rosszabb, vagyok akkor nehéz
átkerülni a második padba hátulról.
Mv.: - Eddig hol ültél?
- Eddig a hátsó padban ültem az ablak felé, mert rossz
voltam. Nem hagytam békén a padtársamat. Elvettem a
tolltartóját, meg húzkodtam a haját. Nem tudom, hogy a
tanító néni szerint rosszaság, de szerintem rosszaság. Azért
mert én szaladgálok a csoportban.
Mv.: - Nem lehet szaladgálni?
- Nem. Hát mert szünetben nem szabad futkározni, mert a
teremben fogócskázunk.
Mv.: - Az a kislány, akirõl te az elõbb beszéltél és azt
mondtad, hogy õ olyan jó. Lehet, hogy õ is néha csinál
olyan dolgokat, amire azt lehet mondani, hogy ez rosszaság volt?
- Nagyon kicsit szoktam hallani.
Mv.: - Anya szokta neked azt mondani, hogy rossz vagy?
- Igen, de csak akkor, amikor megver. Azért mert megverem a
testvéremet. Mert egyszerûen játszunk, aztán már nem akarunk
játszani és én piszkálom a Pannit és akkor verekedés lesz
belõle.
Mv.: - Ezt a felnõttek kitalálják például, te Dávid rossz
vagy, te meg Pannika jó vagy, akkor ez biztos hogy igaz?
- Hát szerintem nem mindig, mert mindig engem vesznek észre.
Mv.: - És miért?
- Az iskolában is mindig engem vesznek észre és azért
vesznek mindig engem észre, mert én mindig késõbb
rosszalkodok, amikor a másik már megvert.
Mv.: - Szerinted a mikulás igazságos? Látja, hogy te nem is
vagy igazából rossz?
- Szerintem látja, mert van messzilátója.
Mv.: - Szeretnéd, hogyha idén a mikulás a te zsákodba nem
hozna virgácsot?
- Igen. Azért mert akkor azt hiszem, hogy nem vagyok rossz
gyerek.



Mv.: - Itt az óvodában mit mondanak a gyerekeknek a
mikulásról?
- Egy érdekes történetet mesélek el. Egyik délután az
óvó néni helyett mi voltunk benn a csoportban. Fele aludt, fele
nem. Egyszer nyílt az ajtó és egy mikulás bejött az ajtón.
Esküszöm én is meglepõdtem, megdöbbentem és néztem, hogy
Úristen, ki ez. Aztán óvatosan behúzta az ajtót és elment.
Na most ugye mivel a fél csoport aludt, azzal nem volt semmi, a
másik fele viszont látta és miután felébredtek délután
kérdezték, hogy ki volt ez, mikulás, stb.. És akkor mondtuk
nekik persze. Végül aztán kiderült, hogy ki volt az, egyik
kolleganõnk volt az, kipróbálta, fölvette a ruhát és
kipróbálta, hogy a gyerekek fölismerik-e illetve a felnõttek,
és hál istennek ugyan középsõs, illetve nagycsoportos, vegyes
csoportunk van. Aranyosak mert egyiküknek sem jutott eszébe az,
hogy biztos valami ember volt, csak ez már a mikulás volt. És
én persze mondtam, hogy természetesen, igen és miért jött
ide. Hát valószínûleg nézte, hogy a felnõttek, illetve a
gyerekek hogy viselkednek. És ez annyira izgatta a gyerekeket és
mostanában én tréfásan szoktam nekik mondani reggelizés
közben, uzsonnázás közben, hogy ha egy kicsikét hangosabbak
vagy csibészebbek, hogy na most figyel a mikulás bácsi, most
jól viselkedjetek és akkor úgy visszafogják aranyosan magukat.
Tényleg, tényleg figyel.
Mv.: - Biztosan jó, hogy a felnõttek a mikulással
fegyelmezik a gyerekeket?
- Nem, ez nem fegyelmezés volt, inkább csak olyan mivel
õk hisznek benne és ugye az egy aranyos bácsi és az
ajándékot hoz, akkor én csak úgy tréfából szoktam nekik
mondani, hogy ha kicsit nem leszünk aranyosabbak, halkabbak
legyünk, stb. akkor esetleg a mikulás hoz ajándékot
mindenkinek akkor is, csak akkor egy kis virgács lesz benne.
Szóval nem fegyelmezés.
Mv.: - De mégiscsak a mikulást használja föl eszközül,
hogy csendesítse a gyerekeket. Ez miért kell?
- Azért, mert szeretnénk ha jönne hozzánk, azt is
szeretnék ha hozna nekik mindenféle finom édességet, netán
valami ajándékot, és akkor õk azt akarják, viszont azt
gondolják, hogy akkor kevesebbet fog hozni, hogyha õk most
kicsit csibészebbek voltak. Õk nem félnek a mikulástól,
tehát szó nincs errõl, amikor én ezt mondom, csak egy kicsit
aranyosabban úgy látszik mindegyiken, hogy úgy elgondolkoznak,
visszafogják magukat és akkor már úgy megváltoznak, de nem
félelembõl, hanem mert meg akarnak a mikulás bácsinak felelni.
Mv.: - Biztos, hogy jó? Mert sok felnõtt azt sugározza a
gyerekeknek, hogyha jó vagy, akkor nem kapsz virgácsot és
lehet, hogy van néhány virgonc gyerek, aki ezt komolyan veszi,
meg akar felelni és nem futkározik, hanem csak ül és közben
elfolyt magában dolgokat.
- Nem, hát azért ennyire nem. Mondtam is a múltkor nekik,
hogy egy picike kis virgácsot esetleg lehet, hogy a fiúknak meg
még a lányok közt is van akinek hoz, de csak picit. Ez csak
jelkép.
Mv.: - És biztos, hogy a gyerekek tudják, hogy ez csak
jelkép?
- Hát persze, én mondtam nekik, hogy ez nem azt jelenti, hogy
õk nagyon rosszak és irgum-burgum meg abszolúte nem. Ez
csak olyan jelképes, tréfás figyelmeztetés, hogy egy picikét
lehetne az a gyerek jobb, aranyosabb.
Mv.: - Valójában van rossz meg jó gyerek?
- Nem, szerintem nincs rossz gyerek, csak inkább eleven van,
csibész. Csak mi vagyunk felnõttek idegesebbek, szóval bennünk
van a hiba valószínû akkor is, amikor azt mondjuk egy gyerekre,
hogy rossz. Pedig csak eleven és valamit õ ki akar fejezni
és valamiért õ rossz. Soha nem nézünk a gondolataik
mögé, pedig rájönnénk, hogy nem is rossz, csak valamit akar
nekünk mondani, csak mi nem vesszük észre. Nincs rossz és jó
gyerek.
Mv.: - Mégis a mikulás által megkülönböztetjük õket.
- Igen. Igen, helytelenül biztos mi is itt meg talán a szülõk
is szokták mondani, hogyha rossz vagy akkor nem hoz semmit a
mikulás bácsi.
- Hát a mikulás egy öreg ember és hozza az ajándékokat.
De a rossz gyerekeknek virgácsot, a jó gyerekeknek csokit,
vonalzót vagy ceruzát.
Mv.: - Te mit szoktál kapni a mikulástól?
- Én kaptam már csokit, meg egyszer virgácsot.
Mv.: - És miért kaptál akkor virgácsot?
- Azt nem tudom.
Mv.: - Azt mondtad, hogy a mikulás a rossz gyerekeknek
virgácsot hoz, a jóknak pedig ajándékot. Akkor vannak rossz
gyerekek meg jó gyerekek?
- Vannak rossz gyerekek is meg jó gyerekek.
Mv.: - Te melyiknek tartod magadat?
- Van amikor jónak, van amikor rossznak.
Mv.: - És szerinted jó, hogy ha a mikulás megkülönbözteti
a gyerekeket?
- Szerintem jó, mert hogyha mindenki ajándékot kapna, még a
rossz gyerekek is, akkor még jobban elkezdenek
rosszalkodni.
Mv.: - És a mikulásnak miért feladata, hogy eldöntse, hogy
valaki jó vagy rossz. A mikulásnak miért kell az ajándékok
mellett még virgácsot is vinnie?
- Mert hogy akkor a gyerek szerintem rá fog elõbb-utóbb
jönni egyrészt a virgácsot kap, hogy nem jól viselkedik és
akkor talán jó lesz. Például az egyik osztálytársam már
bölcsõde óta szinte mindig virgácsot kap és már nem olyan
rossz gyerek, mint bölcsiben volt.
Mv.: - Ettõl változott meg?
- Szerintem lehet, hogy igen, de lehet, hogy az anyukája
megnevelte egy kicsit.
- Hát az a jó, gyerek, aki mindent megcsinál, amit az
anyukája kér. Például én azért szeretek jó gyerek lenni,
mert jól érzem magam, amikor jó gyerek vagyok, de amikor én
rossz vagyok irinyó pirinyót rosszul érzem magam, mert akkor
dühös az anyuci. És amikor jó vagyok, akkor boldog. Nekem van
egy olyan papagájom, akit úgy hívnak, hogy Kurli. Egy
játszótéren él, mindig van neki ahova a játszótérre
megyünk ott van egy lakása. Akkor mindig velem megy és az a
Kurli el tud szállni Gyuláig meg Szegedig és akkor elhozza a
gyulai mamának a hírt meg a szegedi mamának is a hírt. Jó
leszek és elhozzák a hírt és akkor a nagymamám sokkal jobban
fognak szeretni, mint most.



- Mi mindig szoktuk mondani a gyereknek, hogy a mikulás a
távcsövével figyeli, hogy milyen a viselkedése, hogy jó
fiú-e vagy rossz fiú-e és ezután hozza az ajándékát. A
csizmát kikészítjük az ablakba és reggel ott találjuk az
ajándékot.
Mv.: - Azt hogy jó vagy rossz volt ez a mikulás
ajándékában is jelentkezik?
- Igen. Nagyobb vagy kisebb ajándékot kap vagy pedig virgács
van-e a csizmában. Akkor rossz volt.
Mv.: - És mindig szokott virgács lenni a csizmájában?
- Hát van virgács a csizmájában igen, mert van amikor
rosszalkodik. Mikor én figyelmeztetem õt, hogy figyel a
mikulás, akkor tudja és akkor érzi, hogy kicsit jónak kell
lennie ahhoz, hogy ajándékot és ne virgácsot kapjon.
Mv.: - Hogyha valaki nem jó akkor nem is érdemli meg az
ajándékot?
- De, hát végül is nem olyan nagyon rossz õ, csak azért
ezzel is lehet fegyelmezni. Visszafogja magát, hogyha esetleg nem
pakol össze vagy egy kicsit rendetlenkedik.
Mv.: - Mennyire lesz így a jóságos mikulásból riogató
vagy fenyegeto eszköz?
- Nem hiszem, hogy fenyegetõ lenne, mert inkább azt figyeli,
hogy mi a mikulás reakciója, mert van aki beöltözik ugye
nálunk, rendes mikulás ruhába, az édesapám vagy pedig
valamelyik barátunkat kérjük meg és akkor fölváltva
öltözünk az õ gyerekeinknek, õ meg a mi
gyerekeinknek.
Mv.: - Nem szokta a gyermekük ezt észrevenni?
- Volt, már amikor észrevette igen, a cipõrõl.
Mv.: - Hány éves volt akkor?
- Három. Mondtam neki, hogy hát a mikulás is hord olyan cipõket
esetleg, mint a Csaba. És akkor ennyivel letudtuk. Annyira meg
volt illetõdve, vagyis tetszett neki a dolog, hogy nem kérdezett
tovább.
Mv.: - Hogyan zajlik ilyenkor ez a ceremónia?
- Hát ugye a kopogtatás a bottal és akkor beengedjük a
mikulást, bejön a szobába és megkérdezi, hogy hol van az jó
gyerek általában és megilletõdik. De tetszik neki a dolog
tehát soha nem félt a mikulástól és az ajándékot ugye
odaadja, amit megvásárolunk mi elõre, de õ ezt nem tudja, a
nagy zsákjából és akkor mondani kell valami kis versikét.
Esetleg amit tud.
Mv.: - Mit csinál ilyenkor a gyermekük a mikulással,
simogatja a szakállát, kérdezget tõle?
- Igen, simogatja a ruháját. Valószínû, hogy tapasztalja,
hogy élõ-e vagy igazi-e. A szakállát is volt mikor
meghúzogatta és beszélgetnek ugye a jóságról, a
játékokról meg jövõre mit szeretne.
Mv.: - A jóságról mit beszélnek?
- Hogy az évben hogy viselkedett, mi történt az óvodában.
Általában mindenrõl a viselkedések szempontjából.
Mv.: - Amikor a mikulás a jóságról beszél szokott
dorgáló is lenni, hogy ejnye, bejnye ezt nem kellett volna
így-úgy csinálni?
- Igen, igen, mi elõre felkészítjük a mikulást egy-két
dologról és azt számon kéri a kisfiamtól.
Mv.: - Utána mi történik a mikulással? Hogy megy el a
családból?
- A mikulás ugye közli, hogy több helyre is kell menni
látogatni, meg fáradt, idõs és minél hamarabb le szeretné
tudni az útját és õ is hazatér a meleg kandallója mellé és
akkor így elköszön.
Mv.: - Amikor elmegy Önöktõl a mikulás utána visszatér
rendes emberi ruhában?
- Visszatér a mikulás, de körülbelül egy olyan 20 perc
múlva körülbelül, hogy ne legyen azért feltûnõ a dolog. És
elmeséli ugye a papának, hogy itt volt a mikulás és hogy õ
nem volt itt. Úgyhogy mindent elmesél neki az élményeirõl és
hát akkor nagyokat nevetünk. Nem vettem még észre, hogy
észrevette volna.
Mv.: - Mit szeretne idén a mikulástól?
- Távcsövet. Ugyanis meséltem neki errõl a mérföldes
távcsõrõl, ami nagyon messzire ellát és azóta kéri ezt a
távcsövet, hogy õ is úgy lásson mindent, mint a
mikulás. Valószínû, hogy meg fogom neki mondani, hogy a
mikulás lát csak úgy vele igazán, mert ez egy varázslat
végül is amit a mikulás a távcsövével csinál.
Mv.: - Mit tudsz a mikulásról, ki õ, hol lakik?
- Az Északi sarkon és az ajándékokat igazából szerintem a
szüleink veszik meg, amit mi kérünk karácsonyra.
Mv.: - Mibõl gondolod ezt?
- Azért, mert én nem láttam az igazi mikulást, csak olyan
játékmikulást, mert a szakálla olyan vattaszakáll volt.
Mv.: - Attól, hogy láthatatlan az igazi mikulás, akkor nincs
is?
- Szerintem igen. Én már láttam olyat is, hogy a felnõttek
elvitték a gyereknek a levelét amit azt hitte a gyerekük, hogy
a mikulás vitte el.
Mv.: - És?
- És utána a szüleik vették meg az ajándékot nem is a
mikulás. A szomszédban láttam azt, hogy este elvitték a
gyereknek a rajzát meg a kívánságát és utána
reggelre, mármint úgy értem, hogy karácsonyra már ott volt
amit kért.
Mv.: - Hát de a mikulás vagy a Jézuska odavitte.
- Szerintem nem. Nem létezik igazi mikulás, legalábbis én
nem hiszek benne.
Mv.: - Anyával beszéltél errõl?
- Nem, mert nem szeretném neki megmondani.
Mv.: - Azt mondod, hogy nem hiszel a mikulásban és nem
létezik. Akkor hogy lakhat az Északi sarkon.
- Csak úgy játékban.
Mv.: - És te szeretnéd, hogyha lenne igazi mikulás?
- Igen, nagyon.
Mv.: - És hogyha elhiszed, ha elképzeled, akkor nem lesz
mikulás?
- De lesz, csak az a baj, hogy én elképzelem és mégsem
létezik szerintem mikulás.
Mv.: - Amit elképzelünk, az nem létezik?
- Szerintem nem.
Mv.: - Mi kéne ahhoz, hogy higgyél a mikulásban?
- Hát egy igazi képzelet, vagy elképzeljem, hogy tényleg az
az igazi mikulás, a mikulásnak furcsa a hangja, mert a
mikulásnak nagy szokott lenni a pocakja meg a szakállát meg
kell nézni, hogy igazi-e és akkor úgy el lehet hinni.
Mv.: - És te mit szeretnél, hogy mit hozzon neked idén a
mikulás?
- Mindenféle babaholmit.
"Évekig dolgoztam a Mûvelõdésügyi Minisztérium
épületében a Tankönyvkiadónál. Voltam a minisztériumi
óvodában hol mikulás, hol télapó, mikor mi dukált. Egyszer
egy ilyen ünnepségre készülõdõben a közönség, fõleg a
gyerekek és nagymamák a porta körül várakozott. Köztük Etti
barátnõm. Lehetett akkor olyan 7 éves. Egy idõs néni mellett
ült, aki régimódi, édeskés mesélõ hangom mondott valamit,
már nem tudom milyen apropóra a születésrõl és a
gólyáról. Mire Etti, hát a néni még hisz a gólyában. A
gyerekek az anyjuk hasából jönnek ki. A néni
szörnyülködött és Etti folytatta. Talán még azt is el
tetszik hinni, hogy a karácsonyi ajándékokat a Jézuska hozza.
Még egy kis fitymáló nevetést is megengedett magának és
beljebb ereszkedett a dologba. Mindent anyu és apu vásárolnak a
boltokban. Közelebb hajolt a kétségbeesõ nénihez. De hogy mit
vegyenek, azt a Jézuska mondja meg nekik. Tetszik érteni. Persze
nem úgy mondja meg, ahogy én most beszélek a nénivel, hanem
beleteszi a szívükbe, mikor alszanak."