Vendég a háznál
2001. április. 9.
Kossuth rádió, 13.05
- Mivel szoktál
aludni?
- Az egyik világító gyíkommal, hogy az egész teste és szeme
tud világítni, ha megnyomjuk a farkát.
R.: - És nem félsz a sötétben, amikor a gyík elkezd világítani?
- Nem.
R.: - Tényleg, te mitõl szoktál félni?
- Hát félek a vámpírtól, az ufotól, de a tigristõl hogyha
megtámad, akkor nem félek.
R.: - Te figyelje, mondd meg nekem, hogy mi az a vámpír?
- Hát egy olyan vámpír, amelyiknek olyan nagy foga, majdnem kiáll
a foga és este éjjel jön, és akkor az egyik embernek kiszívja a
vérét.
R.: - És ilyen létezik?
- Nem létezik, csak egy hülyeség.
R.: - Ha nem létezik és hülyeség, akkor miért félsz tõle?
- Hát csak egy képben láttam és megijedtem tõle.
R.: - De ha nem létezik, akkor miért kell tõle félni?
- Hát mert benne volt egy mesében, meg a Pilis újságban is
volt. Mert nekem van belõle sok Pilis újságból, nekem már sok
van, sok ország van meg belõle.
Szabó Lõrinc: Tücsökzene - Rémálmok
  
- Elõször is gratulálok a mûsorukhoz, olykor sikerül, nagyon
jó mûsornak tartom, kár, hogy nem a hírek után van, mert sokkal
könnyebben tudná az ember. És a kérdésemet akkor elmondanám rövidesen,
vagy röviden.
Mv.: - Köszönöm, amit eddig mondott.
- Van nekem egy 9 éves fiam és nagyon fél, olyannyira, hogy például
egy hetven négyzetméteres átlagos méretû lakásban nappal is
nyugtalan, ha nincs odabent senki. Vagy például este, mit tudom én
a konyhából nem mer a fürdõszobáig egyedül elmenni. Igazából
valószínû, hogy 3 éves korából, kezdõdött ez a dolog, mert
kertes ház és udvaron jött egy illetõ hozzánk, teljesen
mindegy, már sötét volt, a gyerek egész jól közlekedett
maga odakint, most ennek a bácsinak, megindult abba az irányba a
gyerkõc, az a bácsi nem látta, hogy jön és megcsillant a szemüvege
a fényben és ettõl megijedt és utána volt egy ilyen problémája,
hogy félt és ez egyre fokozódott.
Mv.: - Tehát gyakorlatilag ez hat éve fönnáll ez a probléma?
- Hát igen, de különbözõ mértékben, például volt, hogy külön
költözött saját szobájába, akkor elmúlt és akkor csak hogy
menjünk be, míg elalszik. Akkor egy darabig így megvolt és akkor
késõbb felébredt, hogy valami hangokat hall, menjünk át míg
elalszik. Akkor már odáig jutott, hogy mit tudom én egy éjszaka
háromszor is felkelt, hogy átmentem hozzá elaludtam, egy óra múlva
megint mennem kellett. Akkor átengedtem az anyja mellé, helyet
cseréltünk és akkor ott volt egy darabig, és utána például idén
saját elhatározásából az elõbbi, ahogy mondtam az olyan 6 éves,
7 éves kora körül volt, idén saját elhatározásából átköltözött
a saját szobájába külön. Két hónapig meg is volt gond nélkül,
egy alkalommal felébredt, hogy rosszat álmodott, akkor átment éjszakára
másnap megint ott aludt. Na most körülbelül egy hónapja akkor
úgy megijedt, hogy arra ébredtem föl, hogy sír odaát és nem
mert átjönni. És hogy rosszat álmodott, meg hangokat hallott.
Most azóta megint visszaköltözött és hát rettenetesen bántja
ez a dolog lelkileg is.
Mv.: - Ezt én elhiszem. Õ egyetlen gyerek ?
- Nem, õ az elsõ van egy testvére egy kisebbik, 2 éves múlt
júniusban.
Mv.: - Tehát jóval kisebb nála. Mondja és a gyerek az osztályban
milyen, vannak-e barátai?
- Aránylag kevés barátja van neki.
Mv.: - Tehát inkább visszahúzódó.
- Hát ezt nem igazán tudom, hogy miért alakult így lehetséges,
vagy nem tudom, - most érkezett épp haza, hallja is már a végét.
Mv.: - Értem. A tanár mit mond róla? Azt mondja, hogy ez egy
nagyon nyugodt, nagyon jó gyerek?
- Most az utóbbi évben voltak problémák megtartásával.
M.v: - Igen? Hogy beszélget, nyüzsög egy kicsit?
- Hát igen, de nem annyira óra, inkább ilyen szünetekbeli,
ezt elég nehéz azért megítélni, mert itt ez a tanárkérdés az
önök mûsorában is sokszor elhangzott, nem mindig ott van, ahol
lenni kellene. Még azt el kell mondjam, nagyon sokáig el volt
minden, nem mindenféle, hanem nagyon megszelektáltam neki, hogy
mit nézhet meg a tévében. Annak idején videotékával
foglalkoztam és láttam, hogy mit engedtek meg a gyerekeknek, hogy
azt mondta a gyerek, hogy ezt az anya nem engedi meg és ott
volt a gyerek az apjával és azt mondta az apa, hogy vigyék
el, majd megnézzük. Na most én eléggé megszelektáltam, tehát
nemigazán nézett olyan filmeket, egyedül egy dolog volt, nem
tudom mikor kezdõdött az a REX-es sorozat a tévében, a kutyákat
nagyon szereti és azt az egyet látta. Most ami engem igazán izgat
ebben a kérdésben többek között, hogy kezelhetõ ez a dolog, különösebb
ilyen gyógyszerezés nélkül. Ezt õ saját maga is elmondja, hogy
õt bántja ez a dolog, mert hogyha valaki megtudja, hogy akkor mit
fog gondolni?
Mv.: - Feltûnõ, hogy az édesapa mennyire szeretné föltárni
az okokat, vajon gondol-e mindenre az édesapa és ez elég információ-e
Vekerdy Tamásnak, hogy értse, hogy mi lehet ezzel a 9 éves kisfiúval,
miért fél ennyire?
Vekerdy Tamás: - Aztán talán jó tudni, hogy mindnyájan félünk
vagy szorongunk és hogy egy három év körüli gyereknél akkor,
amikor ez kezdõdött, az teljesen természetes. A váratlanság azért,
amit nem ért, szorongást kelt, minden gyerek szorong egy bizonyos
szintig, kérdés, hogy ez túllépi-e a normális szorongás szintjét
és még késõbb is sokáig. Tehát nem is, biztos sokan vannak,
akik szinte felnõtt korba úgy nõnek be, hogyha teljesen egyedül
vannak otthon egy házban vagy egy lakásban, amint mondani szokták
unheimclich vagyis egy kicsit kelletlen érzés
Mv.: - És minden létezõ villanyt fölgyújtanak
V.T.: - Úgy van. Vagy például ha át kell menni egy teljesen sötét
elõszobán és hallon az egyik szobából a másikba és nincsenek
alternatív kapcsolók, hogy egy bizonyos szorongást sokan átélnek
még felnõtt korukban is, csak ezt leküzdik. Tehát hogy ez nem
egy egészen rendkívüli dolog. Én nem hiszem, hogy a bácsitól
való megijedés, az csak egy ilyen jel, különbözõ dolgokra
szoktak hivatkozni, hogy ettõl az idõponttól, azt lehet így kötni,
de valójában a jeles költõk és írók, Ady Endre Holdfény
alatt járom az erdõt és fütyürészek, tehát ezek a fantáziák,
sötétben egyedül ezek felnõtt korig elkísérnek bennünket.
Mv.: - És így 9 éves korban is természetesnek tartja ezt a
fajta félelmet?
V.T.: - Én természetesnek tartom. Itt több dologról zárójelben
még csak azt jegyzem meg, hogy Csokonai Vitéz Mihálynak a kollégium
megengedte, hogy gyertyát használjon éjjel, mert õ éjjel sokáig
volt fönn és írogatott és azt is megengedték, hogy tovább
aludjon reggel, sõt a strázsát utasították, hogy amennyiben Prücskei
melyeket nem bír fejébõl kiverni mérhetetlen félelembe sodorják,
akkor a strázsa menjen be hozzá és vigasztalja meg, vagy tekintse
természetesnek, hogy õ kiszalad ezért a szobából. Tehát
gondoskodtak a már ifjú Csokonai esetében arról, hogy éjszakai
félelmeit a strázsa segítsen enyhíteni. A kollégium õrzõje, a
portás vagy nevezzük bárhogy. A dolog lényege az, hogy ez nem
olyan rendkívüli, szerintem egyelõre gyógyszerre semmiképpen
nem szorul a gyerek. Én még azzal is várnék, hogy egy
szakembert, vagy pszichológust felkeressek. Persze, ha õt nagyon
zavarja és a szülõket nagyon zavarja ez a hangsúlyozom természetes
vagy részben természetes magatartás, akkor keressenek fel egy
pszichológust. Még egy probléma van itt, az a kérdésem, hogy
vajon hol lakik a 2 éves kistestvére? A szülõkkel lakik? Ami
ilyenkor gyakori és netán ezért jött rá a gyerek újra, aki magától
költözött ki a saját szobájába, hogy õ most megint bent akar
aludni, az egész családdal?
Mv: - Vagy éppen azért költözött ki, mert együtt alszik a két
gyerek és a kicsi...
V.T.: - Ha a kicsi a szülõkkel alszik, akkor én természetesnek
tartom, hogy egy idõ után rájön, hogy talán õneki is ott a
helye. Szóval itt nagyon sok dolog tevõdik össze. Apákat általában
ez jobban zavar, különösen fiúk esetében, mint anyákat, akik
ezt magukon is sokszor tapasztalják és természetesebbnek tartják.
Mv.: - Mert nem eléggé férfias ez a viselkedés. Az okos, hogy
az édesapa, sõt nagyon helyes, hogy az édesapa megválogatja,
hogy mi az a video, mi az a film, amit megnézhet a gyerek, amit
nem. Olyan nem képzelhetõ el, hogy talán egy kicsit túl
feszesen, túl keményen, túl szigorúan tartja az édesapa?
V.T.: - Hát lehet, ezt ilyen messzirõl nagyon nehéz lenne megítélni,
ez is elképzelhetõ. Mindenesetre mondom én gyógyszerre abszolut
nem gondolnék, sõt még egyelõre nyugodtan várnék, a gyerek fél,
mint minden gyerek, esetleg egy kicsit jobban fél, mint
minden gyerek és ennek mindaz az oka lehet, amit most itt
felsoroltunk, amit maga is említett.
Mv.: - Minthogy ezekkel a félelmekkel hogy mondjam a szülõk
sokszor nehezen tudnak megbirkózni, félnek tõlük. Szóba kerül,
mint egy lehetséges ok a rossz álom. Vajon a gyerek hány éves
kortól tudja értékelni az álmát rossznak? Vagy a szülõ arcáról
olvassa le, hogy valami olyasmit álmodott, ami jaj, ez valóban
rossz. A szülõ nyomja rá ezt a jelzõt.
V.T.: - Ez fontos, hogy ezt mondja, mert ugye itt volt
egyetlenegy jelenség, ami elgondolkoztató volt, amikor a gyerek fölsír
éjszaka és átjönni se mert, annyira fél. Nem, vannak valódi
rossz álmok, amiket a gyerekek rossznak és szorongatónak élnek
át és azt talán szabad mondanunk, hogy ezek nappali elfojtott
szorongásoknak a feltörését jelzik, olyan belsõ állapotokét,
amelyek nappal nem nyilvánulnak. Ez az egyetlen tünet vagy nem is
tudom, ez elgondolkoztat, hogy esetleg mégis egy szakember segítségét
kérném, a kétségtelenül meglevõ szorongás oldásában, játékos
oldásában.
|