indexrõl
lingarazda válasz erre | adatok | e-mail 2002.05.03 10:24 (56)
Itt tobben helyesen leirtak, hogy fasizmus =/= nemzetiszocializmus.
Nezzuk Francot Spanyolorszagban, Mussolinit Olaszorszagban. Ezek fasisztak. Olaszorszagban 2 evet eltem, ott megsertodnek, ha a fasisztak es Hitler koze egyenlosegjelet tesz valaki, joggal. A fasizmushoz nem tartozik fajelmelet, antiszemitizmus stb. Helyesen irta valaki: a fasiszta rendszerekre altalaban nem jellemzo az allamilag szponzoralt terror. Ez a nacikra es a kommunistakra jellemzo.
A fasizmus egy tekintelyelvu, populista, jobboldali ideologia, ami altalaban nemzetallami elvekre, kozep/nagyhatalmi ambiciokra, szocialista/kommunista ellenessegre epul. Amit a Fidesz a ket fordulo kozott muvelt, az valoban fasizmus. Vigyazat: NEM nacizmus! A Fidesz azonban ezt a Mussolini-szeru jatekot SZVSZ nem elvbol, hanem a valasztok megnyerese celjabol vetette be. En igy is elitelem es nem ertek vele egyet, mivel a fasizmus nem ismeri el a velemeny szabadsagat, voluntarista modon alarendel mindent nacionalista/soviniszta modon ertelmezett nemzeti erdekeknek, politikailag megosztja a tarsadalmat, politikai ellenfeleit megbelyegzi es marginalizalni torekszik oket. Nem egyeztetheto ossze a modern europai demokracia elveivel, ez egy vezerelvu ideologia (ld. meg Orban mint "szimbolum").
Itt valaki irta, hogy a fasizmus az orszagot osszefogja a kozos celok erdekeben. Ez igaz, csakhogy a velemenyek elfojtasa miatt ezen celok kontrollja lehetetlen, es ezert nem lehet valtani: konnyen kisiklik a dolog, az orszagot katasztrofaba viszi. Ld. pl. Olaszorszag a II. vilaghaboruban, vagy elotte is Olaszorszag afrikai befolyasszerzo kiserletei.
A nemzetiszocializmus, kombinalva fajelmelettel, antiszemitizmussal stb. az mas. Ezt lattuk a naciknal, nyilasoknal. A MIEP-ben is voltak/vannak hasonlo aramlatok: a sumer/magyar fajelmelet pl. nagyon hasonlit arra, ahogy a naci fajelmelet ideologiaja indult: kulturalis felsobbrenduseg (itt magyar=sumer, osnyelv, a kinyilatkoztatas nyelve, magyar=osi faj, minden kultura forrasa). Ez egy veszelyes irany, jatek a tuzzel. Az antiszemitizmus is hasonlo jegy: a MIEP szerint minden rossz forrasa a nemzetkozi zsido elit, amely mind a kommunizmust, mind pedig a multikat es a globalizaciot, az "uj gyarmatositast" a nyakunkba szabaditja.
Mai szohasznalatunkban a fasizmus (helytelenul) osszeolvadt a nacizmussal. A nacizmusra nincs tomeges igeny Mo.-n. Kisiklott ertelmisegiek, munkanelkuli lumpenek, kilatastalan sorsu fiatalok allnak csak mogotte. Ezzel szemben a fasizmusra igenis van igeny, elsosorban egyelore lelki igeny, es ezt valoban jol mutatjak Orban nagygyulesei. Ez nem jelenti azt, hogy Orban fasiszta lenne, de a hatalom erdekeben kepes erre az igenyre rajatszani. Megkerdojelezhetetlen nemzeti idealok, vezer kultusz, a toke negativ beallitasa, globalizacio ellenesseg, az ellenfel legitim voltanak ketsegbe vonasa, a szabad velemeny nyilvanitas korlatozasanak igenye csupa olyan vonas, ami ebbe az iranyba mutat.
Tovabbi felreertes elkerulesere: jobboldali=/=fasiszta. Itt most csak utalok a nyugat-europai jobboldali/konzervativ partokra (toryk, CDU-CSU stb.). Ezek a leghatarozottabban fasizmus-ellenesek (persze naci-ellenesek is, de annak jelenleg nem igazan van politikai jelentosege, csak moralis, az ujnacik ugyanis igen jelentektelen politikai erot kepviselnek).
Na ez jo hosszu volt.
Új privát üzeneted érkezett!
2002.05.03 18:06
Azert felhaborito hogy mit megnem enged maganak a FIDESZ!
Aki felszeretne duhiteni magat nyugodtan?! olvassa el.....
Bar a FIDESZESEK biztos eljenezni fognak, hogy vegre valaki leirta az igazsagot....
A cikbol kiderul hogy az a reteg aki az MSZP-re szavazott egy barbarbar szennyirodalombol taplalkozo undorito nephalmaz. Mindez a FIDESZ hivatalos honlapjan.....
[url=http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1863" TARGET="_top]http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1863[/url]
Jo szorakozast!
Aki felszeretne duhiteni magat nyugodtan?! olvassa el.....
Bar a FIDESZESEK biztos eljenezni fognak, hogy vegre valaki leirta az igazsagot....
A cikbol kiderul hogy az a reteg aki az MSZP-re szavazott egy barbarbar szennyirodalombol taplalkozo undorito nephalmaz. Mindez a FIDESZ hivatalos honlapjan.....
[url=http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1863" TARGET="_top]http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1863[/url]
Jo szorakozast!
2002.05.03 18:46
Bocs keke...en az origot olvasom es az indexet meg neha a Fideszt is, hogy ne mondjak hogy csak a baloldalt? olvasom.....
Mindenesetre az MSZP reszerol korantsem olvastam olyan durva ellen taborra serto megnyilatkozasokat mint a FIDESZ-tol....
Igazabol nem ertem most, hogy mit ertesz altalanositason....
Mindenesetre az MSZP reszerol korantsem olvastam olyan durva ellen taborra serto megnyilatkozasokat mint a FIDESZ-tol....
Igazabol nem ertem most, hogy mit ertesz altalanositason....
2002.05.03 18:53
Keke
Azert erdekes osszehasonlitani hogy mit enged meg maganak a www.mszp.hu es mit a www.fidesz.hu......szerintem lehet merleget csinalni viszont a stilus eg es fold..... es bar vannak mellefogasok az mszp-tol is azert szamomra sokkal kulturaltabb hangot enged meg maganak mint a FIDESZ...
Most ne a 168-val gyere hanem a tenyleges partot kepviselo honlappal....
Azert erdekes osszehasonlitani hogy mit enged meg maganak a www.mszp.hu es mit a www.fidesz.hu......szerintem lehet merleget csinalni viszont a stilus eg es fold..... es bar vannak mellefogasok az mszp-tol is azert szamomra sokkal kulturaltabb hangot enged meg maganak mint a FIDESZ...
Most ne a 168-val gyere hanem a tenyleges partot kepviselo honlappal....
2002.05.03 20:54
Bakfitty,
Igazad van. Szerintem tenyleg szorakoztato es foleg rendkivul talalo a cikk. Nincs ebben semmi sertes. Mig a jobbosok onkent, valamiert valasztottak, addig a balos szavazok minimum fele valami ellen szavazott. Sok esetben meg sem tudtak indokolni pontosan, hogy mi ellen is.
A te eseted persze mas. Te vagy az a bizonyos "elkotelezett reteg". Tudod, izlesek es pofonok.........
Igazad van. Szerintem tenyleg szorakoztato es foleg rendkivul talalo a cikk. Nincs ebben semmi sertes. Mig a jobbosok onkent, valamiert valasztottak, addig a balos szavazok minimum fele valami ellen szavazott. Sok esetben meg sem tudtak indokolni pontosan, hogy mi ellen is.
A te eseted persze mas. Te vagy az a bizonyos "elkotelezett reteg". Tudod, izlesek es pofonok.........
2002.05.03 20:56
Vannak akiket nem szivlelek jobbról (pl. Bencsiket és társait), de azért jó részük nem azért szavazott a fideszre, mert szélsõ jobboldali nézeteket vall, hanem mert úgy gondolta, neki ez az elfogadhatóbb. Ugyanez van a másik oldallal, itt se szívlelem pl. a Kovácsot, a Pokorni Kovács vitában a Pokorninak drukkoltam. Igaz, mostanra mindkettõ ugyanolyan ellenszenvessé vállt (Poki sikeresen lesüllyedt Kovács szintjére). Hiába próbálja a Fidesz elhitetni, hogy akik az Mszp-re szavaztak, azok ellene szavaztak valaminek, sok olyen fideszes szavazó is van, aki a fideszt tekintette kisebb rossznak. Én nem igazán hiszek a politikában, kis ember vagy, le se ....
Persze ettõl még valamerre muszáj, de amikor nézem ezt a cirkuszt ami megy, és ment (parlamentben, kampány alatt), akkor tényleg azon gondolkodom, hogy a francba, azért fizetem õket, hogy dolgozzanak, nem azért, hogy legyen mit nézni a tv-ben, meg olvasni az újságokban. Biztos kell ez is, de én szeretném látni, hogy akkor is fontos vagyok ezeknek a polgárelvtársaknak, ha éppen egy egyéni problémámmal keresem meg õket. Legalább egy odanézés erejéig.
Mancsból:
Ez gondolom legalább annyira sértõ a jobboldalnak.
Rajongók és hívõk, akik a sztárjukat akarják, Viktort, Viktort, függetlenül attól, hogy mi a választások végeredménye, mi az ország érdeke, mi az õ érdekük. Egy csomó felajzott, lelkes kamasz, akik hisztérikusak attól, hogy elveszíthetik azt a hatalmat, ami sohasem volt az övék, akik magasról szarnak az eredményre, csak az a lényeg, hogy Orbán Viktor kijöjjön, és rájuk mosolyogjon. Ki a jobb? A Shygys vagy a Fidesz?
A közönség csalódott és meglepett, csajok sírnak egymás vállán, feloszlott a Piramis, Révész Sándor egy tanyára költözik, és nem énekel többé. De jön a nyár, beach meg minden, hamarosan lényegesebb dolgok következnek az életükben. Mert arról fantáziálni, hogy ez a rajongótábor együtt marad, nos, az tényleg az álmok világa már.
-----------
Azért egy dolog engem zavar, ezek a bizonyos paranoiák (izraeliek betelepítése, csalás a választásokon (egye penész számoljanak újra, olyan mindegy már mennyi pénzünk megy el a választási cirkuszra), nácizás, kommunistázás, pénzért szülõ segélyekbõl élõ családok lenézése (ez érzékeny pontom), (de most kafa, mert duplájára emeli gyorsan a fidesz a kiegészítõ csal. potlékot),
képzeld el az egyedül maradt anyát, aki örvendezik, hogy de jó, hogy apátok meghalt, elvesztette a munkáját, leszázalékolták, így többet pumpolhatunk az adófizetõktõl. Akik a nyomorba szülnek sok gyereket, akkor is szülnének, ha egy kanyit nem kapnának. És sokkal olcsóbb segélyezni, mint intézetekben ellátni a gyerekeiket, vagy megoldani azt a társadalmi problémát amit jelentenek. Igy ezt a részt a Fidesztõl én enyhén demagógnak érzem, (de a mag elkezdett csirázni, vagy csírázott is már, csak önteni kellett a földre egy kicsit). Nem rájuk megy az adónk jó nagy része, ettõl még okolni lehet õket, hogy miattunk döglünk bele az adókba.
Most népszabit nem olvastam, így onnan nem tudok idézni, de a fenti cikk, amit idéztél, ha jól emlékszem az MN-ben volt. Aki balra húz (illetve a fidesztõl elfele), az ezekre kapja a fejét, aki jobbbra, meg amarra.
Szerintem az nem jó, ha az ember csak tényeket olvas. Nem tudom miért, de nem jó. Sokszor egy vélemény többet mond el egy hírrõl, mint a tények.
Persze ettõl még valamerre muszáj, de amikor nézem ezt a cirkuszt ami megy, és ment (parlamentben, kampány alatt), akkor tényleg azon gondolkodom, hogy a francba, azért fizetem õket, hogy dolgozzanak, nem azért, hogy legyen mit nézni a tv-ben, meg olvasni az újságokban. Biztos kell ez is, de én szeretném látni, hogy akkor is fontos vagyok ezeknek a polgárelvtársaknak, ha éppen egy egyéni problémámmal keresem meg õket. Legalább egy odanézés erejéig.
Mancsból:
Ez gondolom legalább annyira sértõ a jobboldalnak.
Rajongók és hívõk, akik a sztárjukat akarják, Viktort, Viktort, függetlenül attól, hogy mi a választások végeredménye, mi az ország érdeke, mi az õ érdekük. Egy csomó felajzott, lelkes kamasz, akik hisztérikusak attól, hogy elveszíthetik azt a hatalmat, ami sohasem volt az övék, akik magasról szarnak az eredményre, csak az a lényeg, hogy Orbán Viktor kijöjjön, és rájuk mosolyogjon. Ki a jobb? A Shygys vagy a Fidesz?
A közönség csalódott és meglepett, csajok sírnak egymás vállán, feloszlott a Piramis, Révész Sándor egy tanyára költözik, és nem énekel többé. De jön a nyár, beach meg minden, hamarosan lényegesebb dolgok következnek az életükben. Mert arról fantáziálni, hogy ez a rajongótábor együtt marad, nos, az tényleg az álmok világa már.
-----------
Azért egy dolog engem zavar, ezek a bizonyos paranoiák (izraeliek betelepítése, csalás a választásokon (egye penész számoljanak újra, olyan mindegy már mennyi pénzünk megy el a választási cirkuszra), nácizás, kommunistázás, pénzért szülõ segélyekbõl élõ családok lenézése (ez érzékeny pontom), (de most kafa, mert duplájára emeli gyorsan a fidesz a kiegészítõ csal. potlékot),
képzeld el az egyedül maradt anyát, aki örvendezik, hogy de jó, hogy apátok meghalt, elvesztette a munkáját, leszázalékolták, így többet pumpolhatunk az adófizetõktõl. Akik a nyomorba szülnek sok gyereket, akkor is szülnének, ha egy kanyit nem kapnának. És sokkal olcsóbb segélyezni, mint intézetekben ellátni a gyerekeiket, vagy megoldani azt a társadalmi problémát amit jelentenek. Igy ezt a részt a Fidesztõl én enyhén demagógnak érzem, (de a mag elkezdett csirázni, vagy csírázott is már, csak önteni kellett a földre egy kicsit). Nem rájuk megy az adónk jó nagy része, ettõl még okolni lehet õket, hogy miattunk döglünk bele az adókba.
Most népszabit nem olvastam, így onnan nem tudok idézni, de a fenti cikk, amit idéztél, ha jól emlékszem az MN-ben volt. Aki balra húz (illetve a fidesztõl elfele), az ezekre kapja a fejét, aki jobbbra, meg amarra.
Szerintem az nem jó, ha az ember csak tényeket olvas. Nem tudom miért, de nem jó. Sokszor egy vélemény többet mond el egy hírrõl, mint a tények.
2002.05.03 21:58
"Orbán a Várban
Nagygyûlés minden hónapban?
Index
2002. május 3., péntek 9:06
Kedd este a budai Várban hirdeti meg Orbán Viktor a polgári Magyarország társadalmi programját - értesült a Világgazdaság. A nagygyûlésre 100 ezer embert várnak a szervezõk. Az Index információi szerint a Fidesz rendszeresíteni kívánja az ilyen típusú összejöveteleket és minden hónapban nagygyûlését hív össze."
ezt annak a névtelennek (ez nem jelzõ, hanem az õ nick-je) copyztam ide, aki felkapta a fejét, amikor a Forza Hungária (Polgári Magyarország) esetleges létrejötte kapcsán a "lesz itt nemulass" közhelyet írtam le.
Keke, érdekesek ezek a szimpátia-antipátia dolgok. Nekem pl. pont a választási kampányban lett elfogadható, sõt továbbmegyek, szimpatikus az MSZP-s Kovács László, és hihetetlenül antipatikus a Fideszes Pokorni Zoltán (ez utóbbit egyébként szomorúságos szívvel konstatáltam). A Kovács-Pokorni vita során (habár nagyon élveztem Kovács finom humorját és okos reagálásait) egy darabig nagyon sajnáltam Pokornit, hogy szegény, ott kell ülnie mint a pártja elnöke és olyanok miatt kell tartania a hátát, akik (az aktuális hírek szerint) milliárdos sikkasztásokat vittek végbe (Happy End, Országimázs). Aztán már nem sajnáltam annyira, mert senki sem kényszeríti õt arra, hogy a Fidesz elnöke legyen (a mai hírek szerint a továbbiakban is).
Más:
Amúgy a ma esti Aktuálisban (nekem sincs jobb dolgom péntek este, mint tévét nézni:-) a választási idõszakban valamelyest háttérbe húzódó Szájer József Fidesz alelnök mereven a kérdezõ Betlen János szemébe nézve elmagyarázta, hogy csak az állampolgárok dúlt lelkének megnyugatására (interpretálás tõlem) kezdeményeznek aláírásgyûjtést a szavazatok újraszámolása érdekében. Elgondolkodtam, mennyire dúlt az én lelkem és vajon odamegyek-e az aláíróívekhez. Nem fogok. Ezt is a Forza Polgári Hungáriás Magyarország mozgalom zászlóbontásához szükséges hangulatfelpörgetésnek érzem. Orbán Viktornak nem kell formális tisztség a Fideszben vagy úgy globálisan srégvizavé a jobboldalon, mondta Szájer József (interpretálás tõlem) mert õt a "közönség" (nem polgárok, nem lakosság) már régen annak tekinti, errõl már csak a politikusokat (értsd: szabódó MDF vagy Miép, akik juszt is önállóak akarnak maradni) kell meggyõzni.
Vagyis hamarosan vagy tényleg nem lesz Fidesz és a többi párt a mostani formájukban, vagy ez az egész merész manõver megbukik, és magával rántja az öszes jobboldali pártot, vagy ami az igazán szomorú lenne: a jobboldali érzelmû rengeteg választó lesz jól becsapva és elhagyatva.
üdv, verbatim
Nagygyûlés minden hónapban?
Index
2002. május 3., péntek 9:06
Kedd este a budai Várban hirdeti meg Orbán Viktor a polgári Magyarország társadalmi programját - értesült a Világgazdaság. A nagygyûlésre 100 ezer embert várnak a szervezõk. Az Index információi szerint a Fidesz rendszeresíteni kívánja az ilyen típusú összejöveteleket és minden hónapban nagygyûlését hív össze."
ezt annak a névtelennek (ez nem jelzõ, hanem az õ nick-je) copyztam ide, aki felkapta a fejét, amikor a Forza Hungária (Polgári Magyarország) esetleges létrejötte kapcsán a "lesz itt nemulass" közhelyet írtam le.
Keke, érdekesek ezek a szimpátia-antipátia dolgok. Nekem pl. pont a választási kampányban lett elfogadható, sõt továbbmegyek, szimpatikus az MSZP-s Kovács László, és hihetetlenül antipatikus a Fideszes Pokorni Zoltán (ez utóbbit egyébként szomorúságos szívvel konstatáltam). A Kovács-Pokorni vita során (habár nagyon élveztem Kovács finom humorját és okos reagálásait) egy darabig nagyon sajnáltam Pokornit, hogy szegény, ott kell ülnie mint a pártja elnöke és olyanok miatt kell tartania a hátát, akik (az aktuális hírek szerint) milliárdos sikkasztásokat vittek végbe (Happy End, Országimázs). Aztán már nem sajnáltam annyira, mert senki sem kényszeríti õt arra, hogy a Fidesz elnöke legyen (a mai hírek szerint a továbbiakban is).
Más:
Amúgy a ma esti Aktuálisban (nekem sincs jobb dolgom péntek este, mint tévét nézni:-) a választási idõszakban valamelyest háttérbe húzódó Szájer József Fidesz alelnök mereven a kérdezõ Betlen János szemébe nézve elmagyarázta, hogy csak az állampolgárok dúlt lelkének megnyugatására (interpretálás tõlem) kezdeményeznek aláírásgyûjtést a szavazatok újraszámolása érdekében. Elgondolkodtam, mennyire dúlt az én lelkem és vajon odamegyek-e az aláíróívekhez. Nem fogok. Ezt is a Forza Polgári Hungáriás Magyarország mozgalom zászlóbontásához szükséges hangulatfelpörgetésnek érzem. Orbán Viktornak nem kell formális tisztség a Fideszben vagy úgy globálisan srégvizavé a jobboldalon, mondta Szájer József (interpretálás tõlem) mert õt a "közönség" (nem polgárok, nem lakosság) már régen annak tekinti, errõl már csak a politikusokat (értsd: szabódó MDF vagy Miép, akik juszt is önállóak akarnak maradni) kell meggyõzni.
Vagyis hamarosan vagy tényleg nem lesz Fidesz és a többi párt a mostani formájukban, vagy ez az egész merész manõver megbukik, és magával rántja az öszes jobboldali pártot, vagy ami az igazán szomorú lenne: a jobboldali érzelmû rengeteg választó lesz jól becsapva és elhagyatva.
üdv, verbatim
2002.05.04 13:16
Hát, igen. Boldogok a lelki szegények.
Itt most valóban nem két párt, hanem két eltérõ világnézet, két eszmeiség és két gyökeresen különbözõ értékrend közötti élethalálharcról van szó. Pontosabban fogalmazva: az érték és az értéktelenség küzdelmérõl.
...
Magyarországnak jelenleg történelmi léptékû miniszterelnöke van. Ez az igazság. Erre végérvényesen az elsõ forduló utáni kedden, a Testnevelési Egyetemen elhangzott döbbenetes beszéd ébresztett rá. Azonban ezt a hihetetlen horderejû, felemelõ és az emberi életben talán egyszer ha elõforduló páratlan csodát, ezek a szánalmas, korlátolt, tudatlan, kis senkik még csak felfogni sem képesek. Állítom: a magyar nemzet élén Tisza István óta nem állt ekkora kaliberû államférfi. Nem politikus, államférfi. Azzal a különbséggel, hogy gróf Tisza István megközelítõleg sem volt ennyire népszerû, s nem tudott így hatni a tömegekre. Ebbõl a szempontból egészen Kossuth Lajosig mehetünk vissza. De hát, gondolom, az efféle apró kis csekélységek a lumpenproletárokat ugyebár nem különösebben érdelik. Ezek az õ számukra egész egyszerûen nem szempontok.
És most ezek döntenek a magyarság jövõjérõl.
....
JOBBSZÉL
Állati
Az állatok összegyûltek a kerek erdõ tisztására királyt választani. Az oroszlán, aki eddig rendben, békében vezette õket, azt hitte, továbbra is így marad. De tévedett. A görény addig mesterkedett, amíg sikerült a házinyulat versenybe küldeni ellene. Sokan megmosolyogták ezért, a görény azonban nem tágított.
Amikor a választás napján óriási tömegben megjelentek a tisztáson a nyúl szavazói, a birkák, akkor azonban gyanítani lehetett, hogy meglepetés készül. És valóban. Hiába vonultak fel a farkasok nagy számban az oroszlán támogatására, ez kevésnek bizonyult. Ráadásul a patkány magához hívatta a házinyulat, a medvét és a rókát (aki eddig látszatra a farkasokkal tartott, de hirtelen letépte álarcát, és beállt a birkák közé), és megbeszélte velük, hogy az oroszlán megosztja az erdõ népét. Ettõl a birkák úgy megijedtek, hogy mind a házinyúlra szavaztak. Ebbe belejátszott az is, hogy a pulik odaterelték õket a dúsan termõ tisztásra, ahol kaptak friss füvet és vakargatták a fülük tövét. Néhány karvaly pedig a szomszéd erdõbõl repülve hozta ide a voksát.
A gyõzelem éjszakáján a nyúl kilépett a nyáj elé. Mivel csak makogni tudott, a görény mögéje állt, és súgott neki: „Mondd, hogy nyertünk, és én vagyok a legerõsebb!” „Nyertünk, és a görény a legerõsebb!” – jelentette be a házinyúl. „Nem én, hanem te!” – sziszegte a görény. „Nem én!” – ingatta a fejét a nyúl, mire a görény reményvesztetten legyintett és félretolta a nyulat. „A nyúl nyert!” – mondta az állatoknak. „Nézzétek, milyen erõs, nagyobb muszklija van, mint az oroszlánnak!” Magasba emelte a nyiszlett kis nyulat, aki büszkén vigyorogva mutogatta a karját. A görény súgása nyomán még annyit sikerült kinyögnie: „Most én lettem az állatok királya!”
Ezalatt a farkasok izgatottan várták, mit szól az oroszlán, aki kisvártatva felbukkant a szikla tetején. A farkasok lelkesen kérdezték: „Széttépjük a birkákat?” Az oroszlán bölcsen nyugalomra intette õket: „Nem a birkák a hibásak. Elvégre õk is állatok…”
A birkák nagyokat böffentve tértek nyugovóra. Nem vették észre, hogy az erdõ szélén már ott állnak a görény rokonai, ismerõsei és üzletfelei, kezükben hatalmas ollókkal, hogy megnyírhassák õket…
Itt most valóban nem két párt, hanem két eltérõ világnézet, két eszmeiség és két gyökeresen különbözõ értékrend közötti élethalálharcról van szó. Pontosabban fogalmazva: az érték és az értéktelenség küzdelmérõl.
...
Magyarországnak jelenleg történelmi léptékû miniszterelnöke van. Ez az igazság. Erre végérvényesen az elsõ forduló utáni kedden, a Testnevelési Egyetemen elhangzott döbbenetes beszéd ébresztett rá. Azonban ezt a hihetetlen horderejû, felemelõ és az emberi életben talán egyszer ha elõforduló páratlan csodát, ezek a szánalmas, korlátolt, tudatlan, kis senkik még csak felfogni sem képesek. Állítom: a magyar nemzet élén Tisza István óta nem állt ekkora kaliberû államférfi. Nem politikus, államférfi. Azzal a különbséggel, hogy gróf Tisza István megközelítõleg sem volt ennyire népszerû, s nem tudott így hatni a tömegekre. Ebbõl a szempontból egészen Kossuth Lajosig mehetünk vissza. De hát, gondolom, az efféle apró kis csekélységek a lumpenproletárokat ugyebár nem különösebben érdelik. Ezek az õ számukra egész egyszerûen nem szempontok.
És most ezek döntenek a magyarság jövõjérõl.
....
JOBBSZÉL
Állati
Az állatok összegyûltek a kerek erdõ tisztására királyt választani. Az oroszlán, aki eddig rendben, békében vezette õket, azt hitte, továbbra is így marad. De tévedett. A görény addig mesterkedett, amíg sikerült a házinyulat versenybe küldeni ellene. Sokan megmosolyogták ezért, a görény azonban nem tágított.
Amikor a választás napján óriási tömegben megjelentek a tisztáson a nyúl szavazói, a birkák, akkor azonban gyanítani lehetett, hogy meglepetés készül. És valóban. Hiába vonultak fel a farkasok nagy számban az oroszlán támogatására, ez kevésnek bizonyult. Ráadásul a patkány magához hívatta a házinyulat, a medvét és a rókát (aki eddig látszatra a farkasokkal tartott, de hirtelen letépte álarcát, és beállt a birkák közé), és megbeszélte velük, hogy az oroszlán megosztja az erdõ népét. Ettõl a birkák úgy megijedtek, hogy mind a házinyúlra szavaztak. Ebbe belejátszott az is, hogy a pulik odaterelték õket a dúsan termõ tisztásra, ahol kaptak friss füvet és vakargatták a fülük tövét. Néhány karvaly pedig a szomszéd erdõbõl repülve hozta ide a voksát.
A gyõzelem éjszakáján a nyúl kilépett a nyáj elé. Mivel csak makogni tudott, a görény mögéje állt, és súgott neki: „Mondd, hogy nyertünk, és én vagyok a legerõsebb!” „Nyertünk, és a görény a legerõsebb!” – jelentette be a házinyúl. „Nem én, hanem te!” – sziszegte a görény. „Nem én!” – ingatta a fejét a nyúl, mire a görény reményvesztetten legyintett és félretolta a nyulat. „A nyúl nyert!” – mondta az állatoknak. „Nézzétek, milyen erõs, nagyobb muszklija van, mint az oroszlánnak!” Magasba emelte a nyiszlett kis nyulat, aki büszkén vigyorogva mutogatta a karját. A görény súgása nyomán még annyit sikerült kinyögnie: „Most én lettem az állatok királya!”
Ezalatt a farkasok izgatottan várták, mit szól az oroszlán, aki kisvártatva felbukkant a szikla tetején. A farkasok lelkesen kérdezték: „Széttépjük a birkákat?” Az oroszlán bölcsen nyugalomra intette õket: „Nem a birkák a hibásak. Elvégre õk is állatok…”
A birkák nagyokat böffentve tértek nyugovóra. Nem vették észre, hogy az erdõ szélén már ott állnak a görény rokonai, ismerõsei és üzletfelei, kezükben hatalmas ollókkal, hogy megnyírhassák õket…
2002.05.04 19:17
Well, ezen a hozzászóláson én nagyon elszomorodtam. Azt hiszem, ez tényleg a vég: a gyûlölet manifesztálódása. Gratulálok mindenkinek, aki ezt ki tudta hozni belõlünk.
szevasztok, verbatim.
***
De könyörgöm az égre, hogy a p...ba lehet ennyire gyûlölni azt, ami nem olyan mint mi vagyunk?!
szevasztok, verbatim.
***
De könyörgöm az égre, hogy a p...ba lehet ennyire gyûlölni azt, ami nem olyan mint mi vagyunk?!
2002.05.05 21:38
N-17-23!
Nagy külömbség, hogy ha nem irsz nicket, azzal nem magadat nem vállalod fel, hanem a rólad a többi hozzászólásod alapján kialakult képet nem. Az hogy Gipsz Jakab jeligével irsz, abból még semmi, de semmi kinyomozható nincs rajtad. Végülis teljesen mindegy, csak leegyszerüsiti a többiek életét, mert nem kell keresni az összefüggéseket, hogy vajon itt két vagy három ember reagál egymásra, vagy csak egy valaki irogat ezt-azt.
És igenis vigyorgok rajta, mert nevetséges, hogy valaki annyira parázzon, hogy még egy nicknevet se merjen felvállalni. Ami ugye azért van, hogy ne a saját nevedet kelljen beirnod. Tehát anonimitást biztosit. De mégis megkülönböztethetõvé teszi a sok anonim hozzászólót. Ha nem csinálsz profrilt, akkor nincs, ha nem adod meg az e-mail cimed, akkor nem elérhetõ. Ha meg már van mindkettõ akkor még mindig kérhetsz egy csak ide a dühöngõbe rendszeresitett nicket is akár.
Vagy mondtam valami újat?
A másik: ha nem ir valaki (te?) forrás megjelölést, nem jön feltétlenül rá az egyszerû halandó hogy a saját agyszüleményedet irod e ide, vagy idézel valahonnan. (névtelen 05 04 14:16)
Zsunya
Nagy külömbség, hogy ha nem irsz nicket, azzal nem magadat nem vállalod fel, hanem a rólad a többi hozzászólásod alapján kialakult képet nem. Az hogy Gipsz Jakab jeligével irsz, abból még semmi, de semmi kinyomozható nincs rajtad. Végülis teljesen mindegy, csak leegyszerüsiti a többiek életét, mert nem kell keresni az összefüggéseket, hogy vajon itt két vagy három ember reagál egymásra, vagy csak egy valaki irogat ezt-azt.
És igenis vigyorgok rajta, mert nevetséges, hogy valaki annyira parázzon, hogy még egy nicknevet se merjen felvállalni. Ami ugye azért van, hogy ne a saját nevedet kelljen beirnod. Tehát anonimitást biztosit. De mégis megkülönböztethetõvé teszi a sok anonim hozzászólót. Ha nem csinálsz profrilt, akkor nincs, ha nem adod meg az e-mail cimed, akkor nem elérhetõ. Ha meg már van mindkettõ akkor még mindig kérhetsz egy csak ide a dühöngõbe rendszeresitett nicket is akár.
Vagy mondtam valami újat?
A másik: ha nem ir valaki (te?) forrás megjelölést, nem jön feltétlenül rá az egyszerû halandó hogy a saját agyszüleményedet irod e ide, vagy idézel valahonnan. (névtelen 05 04 14:16)
Zsunya
2002.05.05 22:28
Sziasztok,
[url=http://index.hu/politika/belfold/miep0505" TARGET="_top]http://index.hu/politika/belfold/miep0505[/url]
[url=http://hirek.mti.hu/hirek/default.asp?pub=BF" TARGET="_top]http://hirek.mti.hu/hirek/default.asp?pub=BF[/url]#68944
Hat en nagyon kiakadtam a Csurkan. Normalis ez az ember?
Ha letezne az a Baloldali Akciofront nevu szervezet, megkernem szepen oket, hogy ot likvidaljak.
Bocs, de ennel enyhebbet nem tudok neki kivanni.
No, szep hogy en ahitozom a beke utan, aztan meg ilyeneket kivanok. Dehat o kihozza belolem az allatot.
Szimat
[url=http://index.hu/politika/belfold/miep0505" TARGET="_top]http://index.hu/politika/belfold/miep0505[/url]
[url=http://hirek.mti.hu/hirek/default.asp?pub=BF" TARGET="_top]http://hirek.mti.hu/hirek/default.asp?pub=BF[/url]#68944
Hat en nagyon kiakadtam a Csurkan. Normalis ez az ember?
Ha letezne az a Baloldali Akciofront nevu szervezet, megkernem szepen oket, hogy ot likvidaljak.
Bocs, de ennel enyhebbet nem tudok neki kivanni.
No, szep hogy en ahitozom a beke utan, aztan meg ilyeneket kivanok. Dehat o kihozza belolem az allatot.
Szimat
2002.05.06 04:34
Én csak azt nem értem miért nem viszik el ilyenkor a rendõrök? Hiszen nyiltan a jelenlegi törvényekkel való szembenállásra szólitja fel a hallgatóságot. Ezt hivják uszitásnak? hm. Nem értem hogy lehet a kormány elleni bolykotra felszólitani embereket, anélkül hogy az orrára koppintanának.
Zsunya
Zsunya
2002.05.06 04:42
Zsunya!
Az indokod teljesen jogos, és semmi ujat nem mondtál! :-)
Leirom az én észrevételemet, hogy ezt is látsd és ha akarod gondolokozz el rajta!
Pár honap-év mulva nem emlékszem a névre csak a hozzászolás lényegére, ami pontosabban azt jelenti hogy: nem a TE neved fontos, hanem a mondanivalod! Ha ismernek, akkor valoszinü megjegyzik azt is, hogy mikhez szoltál hozzá és hogyan, ha nem akkor ezek alapján kialakul egy kép rolad, és minden hozzászolás amit itt látnak töled, ugyanolyan erövel hat a személyiségedre kialakitott képekre.
Meg lehet kérni, hogy használjanak nicket, mert igy mindenkinek könnyebb lenne a hozzászolás-elözöhozzászolás kapcsolás, de nem lehet utasitani vagy elvárni.
Nem lett se kisebb se nagyobb személyiségrendü a lelkivilágom, mert nem használtam nicket.
Csak a véleményemet irtam le egy "forro" helyre, ahol nincs "jelentösége", hogy ki irja, csak a mondanivalonak!
Megkönnyités szempontjábol helyes a hozzászolásod, de nem emberileg, és itt sajna elfelejtödött, hogy mindenki egyformán fogant, született és távozik!
Mig te ezen vigyorogsz, engem elszomorit, hogy igy is reagálnak emberek-anyukák, ha valaki nem használ nicket vagy semmit. Ez nem parázás, hanem egy ember döntése!
Az, hogy saját agyszülemény-e avagy sem a hozzászolás, az kiderülhet a hozzászolásbol, de nem a névböl!
Tudod melyik N vagyok?
Az indokod teljesen jogos, és semmi ujat nem mondtál! :-)
Leirom az én észrevételemet, hogy ezt is látsd és ha akarod gondolokozz el rajta!
Pár honap-év mulva nem emlékszem a névre csak a hozzászolás lényegére, ami pontosabban azt jelenti hogy: nem a TE neved fontos, hanem a mondanivalod! Ha ismernek, akkor valoszinü megjegyzik azt is, hogy mikhez szoltál hozzá és hogyan, ha nem akkor ezek alapján kialakul egy kép rolad, és minden hozzászolás amit itt látnak töled, ugyanolyan erövel hat a személyiségedre kialakitott képekre.
Meg lehet kérni, hogy használjanak nicket, mert igy mindenkinek könnyebb lenne a hozzászolás-elözöhozzászolás kapcsolás, de nem lehet utasitani vagy elvárni.
Nem lett se kisebb se nagyobb személyiségrendü a lelkivilágom, mert nem használtam nicket.
Csak a véleményemet irtam le egy "forro" helyre, ahol nincs "jelentösége", hogy ki irja, csak a mondanivalonak!
Megkönnyités szempontjábol helyes a hozzászolásod, de nem emberileg, és itt sajna elfelejtödött, hogy mindenki egyformán fogant, született és távozik!
Mig te ezen vigyorogsz, engem elszomorit, hogy igy is reagálnak emberek-anyukák, ha valaki nem használ nicket vagy semmit. Ez nem parázás, hanem egy ember döntése!
Az, hogy saját agyszülemény-e avagy sem a hozzászolás, az kiderülhet a hozzászolásbol, de nem a névböl!
Tudod melyik N vagyok?
2002.05.06 12:00
Furcsa ez. A mese a Demokratából. Átsuhant az agyamon olvasás közben, hogy Bayer Zsolt szelleme kísért a sorok között, de akkor azért nem írtam le, mert akkor tutti megkaptam volna, hogy fúj csúnya MSZP szimpatizáns. Pedig én csak tényleg simán kibuktam, hogy valaki ennyire tudja gyûlölni azt, amit nem õ választott, és aminek az életre nézve végülis nincs végzetes hatása (mint volt pl. a koncentrációs pereknek, vagy a holokausztnak). Azt hittem, az életben nem fogok mégegyszer olyanokkal sem virtuális, sem valós beszélgetésbe fogni, akik az ellentétes véleményre/érzelmi beállítottságra ilyen irracionálisan, gyûlölettel válaszolnak. Aztán gondolkodtam, hogy végülis elég nehéz helyzetben van mindenki, aki szinte kizárólag érzelmileg viszonyult pl. a választásokhoz. Tegyük fel, hogy valaki belülrõl fakadóan jobboldali, és valóban zsigerbõl elutasítja a balos felfogást: nem a kis embercsoportok szolidaritásában hisz példának okáért, hanem a nagy, az egyes embercsoportokon felülálló értékrendek mindenhatóságában (legyen az nemzeti elkötelezettség, vallás, etikett, tradíció, akármi). A "szeressük egymást gyerekek" enyhén idealista liberalizmusa helyett az egyéni érdekérvényesítés elsõbbségét vallja (amibõl persze egyenesen következik a "magyart Magyarhonba" gondolat is). És így tovább. Aki ezeket az eredendõen nemes, egyének felett álló értékeket vallja, azt nehéz olyan érvekkel elgondolkodtatni, hogy 1+2=3 például, mert már m'ért lenne ez lényeges, ha egy racionálisan meg nem ragadható eszmerendszert vallunk és annak politikai képviselõiben az Igazság megtestesítõit látjuk (lásd: Orbán Viktor, aki hamarosan minden fornális politikai szerepétõl megválik a Fidesz szerint, de mégis a legfontosabb ember lesz - talán király?). És ha egy darabig el is fogadja az érveket sõt visszaérvelni is tud, egy idõ után törvényszerûen elfogynak az érvek, és marad az, hogy miért nem látja be a vitapartner, hogy ezek a gyönyörû eszmék mindent szentesítenek? De mivel ezen elvekrõl mint minden felett álló megkérdõjelezhetetlen igazságról van meggyõzõdve, egy idõ után -nekem legalábbis törvényszerûen- arroganciával és gyûlölettel fordul afelé, aki nem olyan mértékben teszi élete vezérlõ elvévé ezt az igazságot, mint õ.
Hú, ez most enyhén szólva szalonfilozofálás volt...
Én sem tudom megmondani, miért vagyok jobban balos, mint jobbos (pedig szilárd erkölcsi elveim vannak, szeretem ezt az országot, római katolikus és vallágyakorló a fél családom, rajtam kivül más nem is szavazott a baloldalra..., nem t'om, még mi kell a jobboshoz :-), de valahogy mégis ott vagyok. De ennyi gyûlöletet soha sem tudnék összegyûjteni magamban azzal szemben, aki nem olyan, mint én.
üdv. verbatim
Hú, ez most enyhén szólva szalonfilozofálás volt...
Én sem tudom megmondani, miért vagyok jobban balos, mint jobbos (pedig szilárd erkölcsi elveim vannak, szeretem ezt az országot, római katolikus és vallágyakorló a fél családom, rajtam kivül más nem is szavazott a baloldalra..., nem t'om, még mi kell a jobboshoz :-), de valahogy mégis ott vagyok. De ennyi gyûlöletet soha sem tudnék összegyûjteni magamban azzal szemben, aki nem olyan, mint én.
üdv. verbatim
2002.05.06 13:40
Figyelj most jonn a duma majd hogy nem is ok hanem mi gyulolkodunk.....
A FIDESZ tulajdonkeppen nem tesz mast a sajtojaban mint a sajat gyuloletet ravetitti az MSZP-re es ugy allitja be a kepet a kozonsegnek hogy errol a nagy erzelmi zurzavarrol mind az MSZP askalodasa tehet.
Nem en az 1:1-be se tudok kiegyezni, egyertelmu hogy a FIDESZ volt az uszito................
Ki alkalmazott nyilvanosan (a beszedeiben) olyan szavakat mint ellenfel, harc, kuzdelem, csata, fenyegeto veszely, gyozkodes, hajra magyarok....? (uszito jellegu kifejezesek)
Ki tett elore (oregeket es kamaszokat konnyen megteveszto) veszjoslo mondatokat miszerint: Az fenyeget bennunket hogy visszajonn a bokros csomag, meg gazaremeles lesz, kabitoszerre igent mond ordoggel cimboral, M.o-t liberalis kozbiztonsag fenyegeti, ha szocialistak alakitanak kormanyt akkor M.o-on a nagytoke es penztoke alakit kormanyt, minden eddigi lepes veszelybe kerul......stb
Szerintem eleg unfer ha valaki ugy probalja meggyozni a hallgatosagot hogy a masik eredmenyesegenek eselyt sem add.....(es most finoman fogalmaztam)
A FIDESZ tulajdonkeppen nem tesz mast a sajtojaban mint a sajat gyuloletet ravetitti az MSZP-re es ugy allitja be a kepet a kozonsegnek hogy errol a nagy erzelmi zurzavarrol mind az MSZP askalodasa tehet.
Nem en az 1:1-be se tudok kiegyezni, egyertelmu hogy a FIDESZ volt az uszito................
Ki alkalmazott nyilvanosan (a beszedeiben) olyan szavakat mint ellenfel, harc, kuzdelem, csata, fenyegeto veszely, gyozkodes, hajra magyarok....? (uszito jellegu kifejezesek)
Ki tett elore (oregeket es kamaszokat konnyen megteveszto) veszjoslo mondatokat miszerint: Az fenyeget bennunket hogy visszajonn a bokros csomag, meg gazaremeles lesz, kabitoszerre igent mond ordoggel cimboral, M.o-t liberalis kozbiztonsag fenyegeti, ha szocialistak alakitanak kormanyt akkor M.o-on a nagytoke es penztoke alakit kormanyt, minden eddigi lepes veszelybe kerul......stb
Szerintem eleg unfer ha valaki ugy probalja meggyozni a hallgatosagot hogy a masik eredmenyesegenek eselyt sem add.....(es most finoman fogalmaztam)
2002.05.06 17:32
Dániában szabad az ingatlanpiac, így magyar állampolgár is vehet termõföldet az országban. Ha a magyarországihoz mért mintegy tízszeres árat megfizeti, akkor már csak a következõ feltételeknek kell megfelelnie: a birtok fekvése szerinti településen éljen elõzõleg nyolc évig. Végezze el - természetesen dánul - a három és fél éves földtechnikusképzõ fõiskolát. Vállalja a földnek saját személyében, saját felelõsségére való mûvelését. S mindehhez a Dán Parasztszövetség tagsági igazolványát is mutassa föl.
2002.05.06 17:47
De azert tenyleg szemet ez a Fidesz....... Magyaroknak akarja adni a foldet. Pedig do jo lenne ha ugy jarnank mint a Dunantul vizellatasaval!!! Adjuk a foldet is az ivovizzel egyutt a franciaknak, nemeteknek, angoloknak!!!! Meg adjunk oda minden strategiai eroforrast. Nem baj, hogy akkor ismet idegen uralom lesz. Megszokhattuk mar tortenelmunk soran. De hat ismet egy elvesztett "CSATA", nem oszt nem szoroz. (Figyelsz, Bakfitty?)
2002.05.06 20:09
Egy régebbi hír
Szélsõjobboldali elõretörés Hollandiában
Hollandiában a szerdai helyhatósági választások egyik legnagyobb gyõztese egy új szélsõjobboldali populista párt lett. Rotterdamban a legtöbb szavazatot a Lakható Hollandia nevû párt kapta, amely több más körzetben is elsöprõ gyõzelmet aratott. A párt célkitûzései közt szerepel a bevándorlás csökkentése, valamint a diszkrimináció alkotmányos tilalmának eltörlése. A kormánykoalíció pártjai jelentõs veszteségeket szenvedtek.
És egy aktuális
Hága, 2002. május 6. (MTI) - Lelõtték Hilversumban Pim Fortuynt, a Leefbaar Nederland (Élhetõ Hollandia) nevû szélsõjobboldali mozgalom vezérét. Fortuyn a holland televízió jelentése szerint belehalt sebesüléseibe, a rendõrség azonban egyelõre nem erõsítette meg halálhírét.
Fortuynra az állami rádió elõtt egy ismeretlen férfi hat lövést adott le. Fején, mellkasán és nyakán találta el az 53 éves politikust, aki a holland televízió jelentése szerint nem sokkal késõbb a helyszínen belehalt sebesüléseibe. A rendõrség nem erõsítette meg a halálhírt. Fortuyn szóvivõje nem sokkal a merénylet után úgy nyilatkozott, hogy a politikusnak legfeljebb fél órája van hátra.
Hollandiában a márciusban rendezett helyhatósági választásokon Pim Fortuyn a voksok 34 százalékát szerezte meg Rotterdamban, mozgalmának listája a legnagyobb frakcióvá vált a városban. A közvélemény-kutatások a parlament alsóházának 150 helyébõl 20-25 mandátumot jósolak Fortuyn listájának a május 15-re kitûzött általános választásokon. A bevándorlásellenes pártja ilyen választási eredménnyel a második vagy a harmadik politikai erõvé válhat a parlamentben. Fortuyn a "csónak megtelt" típusú érvekkel a menedékkérõk befogadásának leállítását sürgette.+++-
És egy érdekesség:
Fortuyn nyíltan, és büszkén vállalta homoszexuális voltát.
Szélsõjobboldali elõretörés Hollandiában
Hollandiában a szerdai helyhatósági választások egyik legnagyobb gyõztese egy új szélsõjobboldali populista párt lett. Rotterdamban a legtöbb szavazatot a Lakható Hollandia nevû párt kapta, amely több más körzetben is elsöprõ gyõzelmet aratott. A párt célkitûzései közt szerepel a bevándorlás csökkentése, valamint a diszkrimináció alkotmányos tilalmának eltörlése. A kormánykoalíció pártjai jelentõs veszteségeket szenvedtek.
És egy aktuális
Hága, 2002. május 6. (MTI) - Lelõtték Hilversumban Pim Fortuynt, a Leefbaar Nederland (Élhetõ Hollandia) nevû szélsõjobboldali mozgalom vezérét. Fortuyn a holland televízió jelentése szerint belehalt sebesüléseibe, a rendõrség azonban egyelõre nem erõsítette meg halálhírét.
Fortuynra az állami rádió elõtt egy ismeretlen férfi hat lövést adott le. Fején, mellkasán és nyakán találta el az 53 éves politikust, aki a holland televízió jelentése szerint nem sokkal késõbb a helyszínen belehalt sebesüléseibe. A rendõrség nem erõsítette meg a halálhírt. Fortuyn szóvivõje nem sokkal a merénylet után úgy nyilatkozott, hogy a politikusnak legfeljebb fél órája van hátra.
Hollandiában a márciusban rendezett helyhatósági választásokon Pim Fortuyn a voksok 34 százalékát szerezte meg Rotterdamban, mozgalmának listája a legnagyobb frakcióvá vált a városban. A közvélemény-kutatások a parlament alsóházának 150 helyébõl 20-25 mandátumot jósolak Fortuyn listájának a május 15-re kitûzött általános választásokon. A bevándorlásellenes pártja ilyen választási eredménnyel a második vagy a harmadik politikai erõvé válhat a parlamentben. Fortuyn a "csónak megtelt" típusú érvekkel a menedékkérõk befogadásának leállítását sürgette.+++-
És egy érdekesség:
Fortuyn nyíltan, és büszkén vállalta homoszexuális voltát.
2002.05.07 04:10
Kedves Bakfitty!
Orbán tényleg nagyon sokszor nyilatkozik igen félreérthetön és a másik oldalon állokra nézve provokativan.
Ami engem is zavar, de jobban, hogy az MSZP bizonyos kábioszerek használatát és vásárelását illetve tartását engedélyezni kivánja.
Ha mindez megtörténik, az államnak is befolyk ebböl némi ado, és azok a bizonyos ebböl meggazdagodott nepperek elesnek ettöl a pénztöl. Tehát aki ebböl élt eddig, ezek után nem fog tudni megélni belöle. Ez nagyon jo, de ezt ugy lehet elérni ha a mi és gyermekeink illetve BÁRKI részére elérhetö lesz ez a kábitoszer?
Ha a pozitiv oldalát nézzük, akkor nem szintetikus kábitoszerek (hasis-mariguana) hanem "természetes" de lelki függöséget okoz! Mig a szintetikus lelki-testi függöséget eredményez(kokain-heroin).
Én, mint család alapito, nagyon rosszul venném ha a gyermekem hozzájuthana ezekhez, minden probléma nélkül, és semmi félsz nélkül tarthatja magánál és használhatja!
Magyarországon nagyon nagy a kereslet, fiatalok körében, ezek a kábitoszerek után!
Mint már irtam OV nyilatkozatai nekem sem tetszenek, de jobban tetszik, hogy Ö sem gondolja komolyan,hogy a kábitoszer legálisan kaphato-fogyaszthato legyen! Ez felháborito!
Ha már ugyis fogyasztják a fiatalaok, akkor a kormány is kapjon belöle valamit, mert igen nagy pénzt lehet leszakitani ebböl, az "ország" részére!
Tudod, ha ebböl lenne elkerülve bizonyos áremelések, akkor inkább fizetek többet, de ne lehessen egy sarki kis boltba kábitoszert kapni!
Az áremelés, Bokros csomagrol nincs értelme irni,mert nagyon kevés ideje hogy az MSZP hatalmon van, igy nem sok mindent "ujitott". Várjunk egy kicsit és ha 1 év mulva sem lesznek meg ezek , akkor lehet ténylegesen OV fenyegetéseit megbirálni, de amig nem tudjuk mit csinál az MSZP pár honap mulva, addig ne mondjuk, hogy :na látjátok, OV csak fenyeget! Lehet tényleg csak fenyegetés, de az idö még nagyon fiatal.
Magyarországon pedig valoszinü, hogy tényleg a nagytöke és pénztöke fog kormányt "alakitani", de az biztos, hogy nem a magyar földmüvesek kezébe fog jutni a magyarföld!
Aki többet kinál érte és hamarabb fizet! A magyar földmüveseknek erre nem igazán van lehetösége!
Semmi elönyben nem részesülnek, azokkal szemben akik egyböl leteszik az asztalra a pénzt! (pl: az országban eltöltött évek száma, stb-stb mint pl Dánia!
Szerintem ez nem ferr a magyarokkal szemben!
N
Orbán tényleg nagyon sokszor nyilatkozik igen félreérthetön és a másik oldalon állokra nézve provokativan.
Ami engem is zavar, de jobban, hogy az MSZP bizonyos kábioszerek használatát és vásárelását illetve tartását engedélyezni kivánja.
Ha mindez megtörténik, az államnak is befolyk ebböl némi ado, és azok a bizonyos ebböl meggazdagodott nepperek elesnek ettöl a pénztöl. Tehát aki ebböl élt eddig, ezek után nem fog tudni megélni belöle. Ez nagyon jo, de ezt ugy lehet elérni ha a mi és gyermekeink illetve BÁRKI részére elérhetö lesz ez a kábitoszer?
Ha a pozitiv oldalát nézzük, akkor nem szintetikus kábitoszerek (hasis-mariguana) hanem "természetes" de lelki függöséget okoz! Mig a szintetikus lelki-testi függöséget eredményez(kokain-heroin).
Én, mint család alapito, nagyon rosszul venném ha a gyermekem hozzájuthana ezekhez, minden probléma nélkül, és semmi félsz nélkül tarthatja magánál és használhatja!
Magyarországon nagyon nagy a kereslet, fiatalok körében, ezek a kábitoszerek után!
Mint már irtam OV nyilatkozatai nekem sem tetszenek, de jobban tetszik, hogy Ö sem gondolja komolyan,hogy a kábitoszer legálisan kaphato-fogyaszthato legyen! Ez felháborito!
Ha már ugyis fogyasztják a fiatalaok, akkor a kormány is kapjon belöle valamit, mert igen nagy pénzt lehet leszakitani ebböl, az "ország" részére!
Tudod, ha ebböl lenne elkerülve bizonyos áremelések, akkor inkább fizetek többet, de ne lehessen egy sarki kis boltba kábitoszert kapni!
Az áremelés, Bokros csomagrol nincs értelme irni,mert nagyon kevés ideje hogy az MSZP hatalmon van, igy nem sok mindent "ujitott". Várjunk egy kicsit és ha 1 év mulva sem lesznek meg ezek , akkor lehet ténylegesen OV fenyegetéseit megbirálni, de amig nem tudjuk mit csinál az MSZP pár honap mulva, addig ne mondjuk, hogy :na látjátok, OV csak fenyeget! Lehet tényleg csak fenyegetés, de az idö még nagyon fiatal.
Magyarországon pedig valoszinü, hogy tényleg a nagytöke és pénztöke fog kormányt "alakitani", de az biztos, hogy nem a magyar földmüvesek kezébe fog jutni a magyarföld!
Aki többet kinál érte és hamarabb fizet! A magyar földmüveseknek erre nem igazán van lehetösége!
Semmi elönyben nem részesülnek, azokkal szemben akik egyböl leteszik az asztalra a pénzt! (pl: az országban eltöltött évek száma, stb-stb mint pl Dánia!
Szerintem ez nem ferr a magyarokkal szemben!
N
2002.05.07 04:23
Helyesbitek, mert félre érthetö!
Csak a "természetes" kábitoszerek lesznek elérhetök Bárki számára (hasis-mariguana) a szintetikus (kokain-heroin-speed stb) NEM.
Megitélésem szerint ezt nem lenne helyes a fiatalok illetve BÁRKI számára legálisan megvásárolhato-fogyaszhatová tenni!
N
Csak a "természetes" kábitoszerek lesznek elérhetök Bárki számára (hasis-mariguana) a szintetikus (kokain-heroin-speed stb) NEM.
Megitélésem szerint ezt nem lenne helyes a fiatalok illetve BÁRKI számára legálisan megvásárolhato-fogyaszhatová tenni!
N
2002.05.07 05:04
Szia N.
Köszi hogy aláirod!
A drogkérdéshez, csak annyit, hogy a marihuána kb annyira függõsit lelkileg, mint engem a csokoládé. Alkati dolog. De nem károsabb. Tulajdonképpen a cigi és fõleg az alkohol sokkal károsabb szerek, mint a marihuána. A törvénymódositást pusztán azért tartják jónak, mert a jelenlegi rendszerben a gyerek, aki a gimiben kipróbálja, ugyonabba a kategóriába esik, mint a heroinos, vagy a kokaindiler. Ami röhelyesen irreális. A másik, hogy azt hallottam, hogy Svájcban készülnek legalizálni a marihuánát, mert a lakosság több mint fele használja. Azzal érveltek, hogy nem lehet a lakosság nagyobb részét bebörtönözni. A törvényeket kell módositani. Nyilván ha mindenki lelövi a szomszédját, azt nem legalizálnák, de ez nem az a súlycsoport.
Természetesen én sem örülnék, ha a gyerekem drogos lenne. De a marihuána csak besorolását tekintve drog. Másrészt szerintem egy lázadó kamasz elõbb próbál ki olyasmit amit tiltanak, de nem látja kártékonynak, mint olyasmit amit nem tiltanak. Hatásásban sokszorosan nagyobb elváltozást okoz az alkohol, amivel ma már megszólják, ha egy bulin nem él a gyerek, mit ez.
Zsunya
Köszi hogy aláirod!
A drogkérdéshez, csak annyit, hogy a marihuána kb annyira függõsit lelkileg, mint engem a csokoládé. Alkati dolog. De nem károsabb. Tulajdonképpen a cigi és fõleg az alkohol sokkal károsabb szerek, mint a marihuána. A törvénymódositást pusztán azért tartják jónak, mert a jelenlegi rendszerben a gyerek, aki a gimiben kipróbálja, ugyonabba a kategóriába esik, mint a heroinos, vagy a kokaindiler. Ami röhelyesen irreális. A másik, hogy azt hallottam, hogy Svájcban készülnek legalizálni a marihuánát, mert a lakosság több mint fele használja. Azzal érveltek, hogy nem lehet a lakosság nagyobb részét bebörtönözni. A törvényeket kell módositani.
Nyilván ha mindenki lelövi a szomszédját, azt nem legalizálnák, de ez nem az a súlycsoport. Természetesen én sem örülnék, ha a gyerekem drogos lenne. De a marihuána csak besorolását tekintve drog. Másrészt szerintem egy lázadó kamasz elõbb próbál ki olyasmit amit tiltanak, de nem látja kártékonynak, mint olyasmit amit nem tiltanak. Hatásásban sokszorosan nagyobb elváltozást okoz az alkohol, amivel ma már megszólják, ha egy bulin nem él a gyerek, mit ez.
Zsunya
2002.05.07 09:16
Sziasztok,
A marihuanarol.
Lattam egyszer egy kiserlet kepeit. Poknak adtak marihuanat, alkoholt, valami szteroidot es koffeint. Azt vizsglatak, hogy az ilyen szerek utan hogyan valtozik megszott halo formaja. Hat az alkohol volt a legdurvabb, a marihuana messze nem okozott olyan differenciat.
Becsulet szavamra mondom, soha nem probaltam semmilyen drogot - az alkoholtol eltekintve - megis ott voltam a Vorosmarty teren tuntetni annak idejen a "drogtorveny" miatt. Mert szerintem sem bunozo aki elsziv egy joint-ot.
Es nehogy azt higgyuk mar, hogy azokat szoktak elkapni akik tenylegesen profitalnak a drogbol!
En sem szeretnem ha a gyerekem drogos lenne, de azt sem ha alkoholista valna belole. Ez utobira sem a szesztilalom a megoldas. Ezen gondolkodjatok el!
Szimat
A marihuanarol.
Lattam egyszer egy kiserlet kepeit. Poknak adtak marihuanat, alkoholt, valami szteroidot es koffeint. Azt vizsglatak, hogy az ilyen szerek utan hogyan valtozik megszott halo formaja. Hat az alkohol volt a legdurvabb, a marihuana messze nem okozott olyan differenciat.
Becsulet szavamra mondom, soha nem probaltam semmilyen drogot - az alkoholtol eltekintve - megis ott voltam a Vorosmarty teren tuntetni annak idejen a "drogtorveny" miatt. Mert szerintem sem bunozo aki elsziv egy joint-ot.
Es nehogy azt higgyuk mar, hogy azokat szoktak elkapni akik tenylegesen profitalnak a drogbol!
En sem szeretnem ha a gyerekem drogos lenne, de azt sem ha alkoholista valna belole. Ez utobira sem a szesztilalom a megoldas. Ezen gondolkodjatok el!
Szimat
2002.05.07 09:25
Csak nem érveket látok itt és ellenérveket? Végre kevesebb a provokáló hozzászólás, és több az elgondolkodó!
Bizony a világ a maga bonyolultságában szép! : "OV-re szavaztam, nem mert szimpatikusabb, hanem mert egyetértek azzal, hogy ..." stb, vagy fordítva.
Én pl. nem érzem nagy tragédiának a drogok legálissá tételét, de azt igen, hogy ez a társadalom mennyire nincs erre felkészítve!!!
Ez az, ami veszélyes és felelõtlenség.
Hollandiában töltve pár napot azt tapasztaltam, hogy aki nem drogozik, egyszerûen és csendesen BÜSZKE rá, hogy nem teszi!!!
És az a jellemzõ, hogy ha valamire azt mondtam: én nem szeretném, abban a pillanatban tudomásul vették (mint saját döntést) és egy pillanatig nem merült fel, hogy visszakérdezzenek: miért/ na ne/ de mégiscsak!
Nálunk ez nem így van, az a sikk, ha nem lógsz ki a sorból.
Egyszóval a felvilágosítás hiánya miatt ehhez a mi országunk még "kicsi", védtelen, mint egy kisgyermek. Pont ezért lesz nagy biznisz itt ezt megcsinálni, és évtizedekig nyöghetjük a következményeit: ámokfutók, még erõsebb függõségben élõ nyomorgók, még több rablásos bûncselekmény, hiszen a pénz fontosabb lesz nekik az életüknél is.
A drogról való leszokás fizikai fájdalommal jár, rászokni könnyû, mert észrevétlenül növeli az ember öröm-ingerküszöbét.
Eközben az "elit" úgy gondolja, a saját gyerekeit megóvhatja ettõl valahogyan...
iii
Bizony a világ a maga bonyolultságában szép! : "OV-re szavaztam, nem mert szimpatikusabb, hanem mert egyetértek azzal, hogy ..." stb, vagy fordítva.
Én pl. nem érzem nagy tragédiának a drogok legálissá tételét, de azt igen, hogy ez a társadalom mennyire nincs erre felkészítve!!!
Ez az, ami veszélyes és felelõtlenség.
Hollandiában töltve pár napot azt tapasztaltam, hogy aki nem drogozik, egyszerûen és csendesen BÜSZKE rá, hogy nem teszi!!!
És az a jellemzõ, hogy ha valamire azt mondtam: én nem szeretném, abban a pillanatban tudomásul vették (mint saját döntést) és egy pillanatig nem merült fel, hogy visszakérdezzenek: miért/ na ne/ de mégiscsak!
Nálunk ez nem így van, az a sikk, ha nem lógsz ki a sorból.
Egyszóval a felvilágosítás hiánya miatt ehhez a mi országunk még "kicsi", védtelen, mint egy kisgyermek. Pont ezért lesz nagy biznisz itt ezt megcsinálni, és évtizedekig nyöghetjük a következményeit: ámokfutók, még erõsebb függõségben élõ nyomorgók, még több rablásos bûncselekmény, hiszen a pénz fontosabb lesz nekik az életüknél is.
A drogról való leszokás fizikai fájdalommal jár, rászokni könnyû, mert észrevétlenül növeli az ember öröm-ingerküszöbét.
Eközben az "elit" úgy gondolja, a saját gyerekeit megóvhatja ettõl valahogyan...
iii
2002.05.07 09:39
Az alkoholra és bagóra, az internetre, tv-re, játékprogramokra érettek vagyunk, az enyhe drogokra nem?
Az lenne a lényeg, végre felnõttnek tekintsünk egy társadalmat, mert iii, amirõl írsz, az arról szól, valaki felülról eldönti helyettünk, mi jó a nekünk. Ilyesmi volt már itt vagy negyven évig.
Hollandiában erõsödik a szélsõjobb. Mely országban lehetne egy szélsõ jobb pártnak homoszexuális vezetõje (érdekes, hogy akiket megkülönböztetnek, sokkal könnyebben vállnak maguk is megkülönböztetõvé, és lényegesen agresszívebbek is.)
A drog meg a rablás, most azért rabol, hogy pénzhez juthasson, mert függõ. Ha lenne enyhe drog. Na mindegy. Nem tiltani kell dolgokat, hanem ránevelni a gyerekeinket arra, hogy ne ezekkel oldja meg élete problémáit. Az alkohol is függõséget okot, idõvel nem csak lelkit, mégis ott van a boltok polcain. A cigaretta is. Sõt itt vannak az ujabb drogok, mint a tv, számítógép, internet, játékprogramok, ...
Nekem nem tünt úgy, hogy az utóbbi idõben visszaszorult volna a kábítószer, sõt lassan már nem is számít hírnek egy lépcsõházban holtan talált narkós.
És a gyermekpszichiátriában használják az enyhe drogokat, nem is keveset. Ez ellen meg pont a scientológia tiltakozott. Szóval a fekete nem is annyira fekete, a fehér meg nem is annyira fehér.
Az lenne a lényeg, végre felnõttnek tekintsünk egy társadalmat, mert iii, amirõl írsz, az arról szól, valaki felülról eldönti helyettünk, mi jó a nekünk. Ilyesmi volt már itt vagy negyven évig.
Hollandiában erõsödik a szélsõjobb. Mely országban lehetne egy szélsõ jobb pártnak homoszexuális vezetõje (érdekes, hogy akiket megkülönböztetnek, sokkal könnyebben vállnak maguk is megkülönböztetõvé, és lényegesen agresszívebbek is.)
A drog meg a rablás, most azért rabol, hogy pénzhez juthasson, mert függõ. Ha lenne enyhe drog. Na mindegy. Nem tiltani kell dolgokat, hanem ránevelni a gyerekeinket arra, hogy ne ezekkel oldja meg élete problémáit. Az alkohol is függõséget okot, idõvel nem csak lelkit, mégis ott van a boltok polcain. A cigaretta is. Sõt itt vannak az ujabb drogok, mint a tv, számítógép, internet, játékprogramok, ...
Nekem nem tünt úgy, hogy az utóbbi idõben visszaszorult volna a kábítószer, sõt lassan már nem is számít hírnek egy lépcsõházban holtan talált narkós.
És a gyermekpszichiátriában használják az enyhe drogokat, nem is keveset. Ez ellen meg pont a scientológia tiltakozott. Szóval a fekete nem is annyira fekete, a fehér meg nem is annyira fehér.
2002.05.07 09:47
iii
Csúsztatsz. A drogtörvény a könnyû, tehát -pókos példán demonstrálva- a kevésbé kártékony (kevésbé mint az alkohol) jellegû drogokat legalizálná. Amik miatt még senki nem kezdett bûnözni. Kemény drogokat hatásukkal együtt pedig egy kis fájdalomcsillapitóra elfogyasztott töménnyel is lehet produkálni. Aminek fogyasztása innan levezetve legális, tehát sosem fogod meg.
Ez a törvény ma olyan, hogy ha te birtokolsz egy csomag cigit és két üveg sört, az 1-5 évig terjedõ szabadságvesztéssel jár. Szerinted ez korrekt?
Volt egy vicc is, ami errõl eszembe jutott. Amiben a börtönben kérdezik hogy ki miért és mennyit kapott. Volt ott nemi erõszak 1 év, sikkasztás 5 hónap, gyors hajtásért 10 év, és joint szivásért életfogytiglani...
Zsunya
Csúsztatsz. A drogtörvény a könnyû, tehát -pókos példán demonstrálva- a kevésbé kártékony (kevésbé mint az alkohol) jellegû drogokat legalizálná. Amik miatt még senki nem kezdett bûnözni. Kemény drogokat hatásukkal együtt pedig egy kis fájdalomcsillapitóra elfogyasztott töménnyel is lehet produkálni. Aminek fogyasztása innan levezetve legális, tehát sosem fogod meg.
Ez a törvény ma olyan, hogy ha te birtokolsz egy csomag cigit és két üveg sört, az 1-5 évig terjedõ szabadságvesztéssel jár. Szerinted ez korrekt?
Volt egy vicc is, ami errõl eszembe jutott. Amiben a börtönben kérdezik hogy ki miért és mennyit kapott. Volt ott nemi erõszak 1 év, sikkasztás 5 hónap, gyors hajtásért 10 év, és joint szivásért életfogytiglani...
Zsunya
2002.05.07 10:05
"......szerintem lehet merleget csinalni viszont a stilus eg es fold..... es bar vannak mellefogasok az mszp-tol is azert szamomra sokkal kulturaltabb hangot enged meg maganak mint a FIDESZ... "
Szerintem meg pont fordítva van a dolog, de már látom, nem gyõzzük meg egymást
"a geciség oltárán Orbán az isten"
ilyen stílus van a baloldalon. Meg a Kende-könyv.
Még jó, hogy OV kormánya "fenyegeti a sajtószabadságot" - nevetséges. És felháborító.
Tetszik, hogy felsoroltad, hogyan szított gyûlöletet a Fidesz. Épp kérdezni akartam. Nekem teljesen úgy állt össze, hogy az MSZP szítja hazug módon a hangulatot.
(És nem azért, mert a kincstári TVt nézem, mert nem nézem, hanem mert én az egyik társaságnak hiszek, míg mások a másiknak.)
De úgy emlékszem, az MSZP mondta már az elsõ forduló elõtt is:
Velünk az ország!
És azóta is: Legyen béke már!
És minden elképzelhetõ újságban csak errõl cikkeznek: így tartják életben választóikban a békétlenséget és a feszültséget.
Bennem már 22-dike óta nincs feszültség, gyûlölet meg egyáltalán nincs. (Csak csodálkozom - erre is lesz még 4 vagy több évem.)
Blikk: szombat: óriási fõcím:
15 éves barátság szakadt meg a politika miatt.
Felette a kép: Fábry és Farkasházy, egymásnak háttal montírozva, "kezükben" felfelé tartott pisztoly.
Ilyen típusú manipulációt nem tapasztalok abban a 2-3 "jobbos" újságban, ami van. A Jobbszél jegyzete is csak siralmas kis mese, gyûlöletet nem is érek benne, csak szánalmat - bocs, de bennem is az van most. Ne menjünk bele, tudom, kölcsönös.
Miért nem lehet a Hajrá magyarok mellett ugyanolyan lazán elmenni, mint ahogyan én tudom: hazugság, hogy Velük az ország?
Az a baj, hogy ha az országban csak 4 db MSZP-s volna, a 98%-os médiatámogatottság meg az arrogáns és heccelõ stílus miatt akkor is úgy nézne ki, mintha 60% lenne.
Ui.: egyetértek azzal, aki nem írja alá a nevét. A vélemény a fontos, nem csak letudni: ja, ez az, akit nem kell elolvasnom.
iii
Szerintem meg pont fordítva van a dolog, de már látom, nem gyõzzük meg egymást
"a geciség oltárán Orbán az isten"
ilyen stílus van a baloldalon. Meg a Kende-könyv.
Még jó, hogy OV kormánya "fenyegeti a sajtószabadságot" - nevetséges. És felháborító.
Tetszik, hogy felsoroltad, hogyan szított gyûlöletet a Fidesz. Épp kérdezni akartam. Nekem teljesen úgy állt össze, hogy az MSZP szítja hazug módon a hangulatot.
(És nem azért, mert a kincstári TVt nézem, mert nem nézem, hanem mert én az egyik társaságnak hiszek, míg mások a másiknak.)
De úgy emlékszem, az MSZP mondta már az elsõ forduló elõtt is:
Velünk az ország!
És azóta is: Legyen béke már!
És minden elképzelhetõ újságban csak errõl cikkeznek: így tartják életben választóikban a békétlenséget és a feszültséget.
Bennem már 22-dike óta nincs feszültség, gyûlölet meg egyáltalán nincs. (Csak csodálkozom - erre is lesz még 4 vagy több évem.)
Blikk: szombat: óriási fõcím:
15 éves barátság szakadt meg a politika miatt.
Felette a kép: Fábry és Farkasházy, egymásnak háttal montírozva, "kezükben" felfelé tartott pisztoly.
Ilyen típusú manipulációt nem tapasztalok abban a 2-3 "jobbos" újságban, ami van. A Jobbszél jegyzete is csak siralmas kis mese, gyûlöletet nem is érek benne, csak szánalmat - bocs, de bennem is az van most. Ne menjünk bele, tudom, kölcsönös.
Miért nem lehet a Hajrá magyarok mellett ugyanolyan lazán elmenni, mint ahogyan én tudom: hazugság, hogy Velük az ország?
Az a baj, hogy ha az országban csak 4 db MSZP-s volna, a 98%-os médiatámogatottság meg az arrogáns és heccelõ stílus miatt akkor is úgy nézne ki, mintha 60% lenne.
Ui.: egyetértek azzal, aki nem írja alá a nevét. A vélemény a fontos, nem csak letudni: ja, ez az, akit nem kell elolvasnom.
iii
2002.05.07 10:10
Zsunya!
Nem csúsztatok. Leírtam a véleményemet.
Kösz a felhomályosítást, hogy milyen is a tv. ma, nem tudtam, nem is érdekel. (Nem emiatt nem fogok soha az MSzP-re szavazni.)
iii
Ja igen, kéne azért valami biztosabb forrás is az alkohol és a marihuána közti különbségekrõl (rászokás, károsító hatás, szervezetbõl történõ kiürülés, örökölhetõ károsító hatások, stb.)
Nem csúsztatok. Leírtam a véleményemet.
Kösz a felhomályosítást, hogy milyen is a tv. ma, nem tudtam, nem is érdekel. (Nem emiatt nem fogok soha az MSzP-re szavazni.)
iii
Ja igen, kéne azért valami biztosabb forrás is az alkohol és a marihuána közti különbségekrõl (rászokás, károsító hatás, szervezetbõl történõ kiürülés, örökölhetõ károsító hatások, stb.)
2002.05.07 10:24
"Ez nem jelenti azt, hogy Orban fasiszta lenne, de a hatalom erdekeben kepes erre az igenyre rajatszani. Megkerdojelezhetetlen nemzeti idealok, vezer kultusz, a toke negativ beallitasa, globalizacio ellenesseg, az ellenfel legitim voltanak ketsegbe vonasa, a szabad velemeny nyilvanitas korlatozasanak igenye csupa olyan vonas, ami ebbe az iranyba mutat."
Lemaradtam: akkor most az fasizmus, ha valaki globalizációellenes? És ha valaki MSZP-re szavaz, akkor az rögtön egyetért a globalizáció elõnyeivel?
Fõleg a szabad véleménnyilvánítás jogának kétségbe vonása tetszett:
éljen a Kende könyv, meg a sok nem-kokárdás, akiket attrocitások értek - ilyenrõl Dia esetén kívül, akinek odaszóltak a TF este után - nem tudok.
Van ismerõsöm, akit megvertek a kokárda miatt, de ezt már írtam, és biztos továbbléptetetek rajta (még nem volt lelkierõm elolvasni a hozzászólásotokat. Tényleg gyászoltam lélekben, mégha ez érthetetlennek is tûnik.)
Az ellenfél legitim voltának kétségbe vonása: ezen azt érted, hogy a Metró újság azt ítra: "Árnyék vetül az OVB-re" persze csak addig a pillanatig, amíg a LB is el nem fogadta, hogy a választás törvényes volt, stb. Abban a pillanatban elmúlt a feltételezés: OV a bíróságokat is kézben tartja. KL határozottan nyilatkozza: el van döntve törvényesen minden.
Annyira nem tudom elhinni, hogy tényleg nem látjátok, hogy mi történik, hogy kénytelen vagyok feltételezni: Nektek ez megéri. Ezzel pedig ugyanúgy nem lehet vitázni, mint a teljes elhülyüléssel - bocs a kifejezésért, tudom, ez a feltételezés is kölcsönös.
iii
Lemaradtam: akkor most az fasizmus, ha valaki globalizációellenes? És ha valaki MSZP-re szavaz, akkor az rögtön egyetért a globalizáció elõnyeivel?
Fõleg a szabad véleménnyilvánítás jogának kétségbe vonása tetszett:
éljen a Kende könyv, meg a sok nem-kokárdás, akiket attrocitások értek - ilyenrõl Dia esetén kívül, akinek odaszóltak a TF este után - nem tudok.
Van ismerõsöm, akit megvertek a kokárda miatt, de ezt már írtam, és biztos továbbléptetetek rajta (még nem volt lelkierõm elolvasni a hozzászólásotokat. Tényleg gyászoltam lélekben, mégha ez érthetetlennek is tûnik.)
Az ellenfél legitim voltának kétségbe vonása: ezen azt érted, hogy a Metró újság azt ítra: "Árnyék vetül az OVB-re" persze csak addig a pillanatig, amíg a LB is el nem fogadta, hogy a választás törvényes volt, stb. Abban a pillanatban elmúlt a feltételezés: OV a bíróságokat is kézben tartja. KL határozottan nyilatkozza: el van döntve törvényesen minden.
Annyira nem tudom elhinni, hogy tényleg nem látjátok, hogy mi történik, hogy kénytelen vagyok feltételezni: Nektek ez megéri. Ezzel pedig ugyanúgy nem lehet vitázni, mint a teljes elhülyüléssel - bocs a kifejezésért, tudom, ez a feltételezés is kölcsönös.
iii
2002.05.07 11:07
Idezek az MSD Orvosi Kezikonyv a Csaladban c. konybol.
1150. oldal
A szuletesi rendellenessegek legfobb oka az alkoholfogyasztas. A terhesseg alatti alkoholfogyasztas egyik legkomolyabb kovetkezmenye, a magzati alkohol szindroma 1000 elveszultes kozott 2,2 esetben fordul elo. Ezt a tunetegyutest a szuletes elott vagy utan novekedesbeli elmaradas, arcfejlodesbeli hibak, a kis meretu fej (mikrokefalia valoszinuleg az agy alulfejlettsege kovetkezteben) es a viselkedes fejlodesi zavarai alkotjak. A szellemi visszamaradottsagot minden egyeb oknal gyakrabban a magzati alkohol szindroma okozza.
...
A varandos nok mintegy 14%-a hasznal valamilyen mennyisegben marihuanat az USA-ban. Ennek fo alkotoresze, a tetrahidrokarbanniol atjut a mehlepenyen es igy a magzatra is hatassal lehet. Arra nincs bizonyitek, hogy a marihuana szuletei rendellenesseget vagy lassubb mehen beluli fejlodest okozna, de egyes tanulmanyok szerint a massziv hasznalat kapcsolatban all a csecsemok magatartaszavaraval.
441. oldal
Fuggoseget okozo szerek tablazat. reszlet
Depresszansok
pl. az alkohol, psziches fuggoseg van, testi fuggoseg van
Stimulansok
pl. amfetamin, kokain, psziches fuggoseg van, testi fuggoseg van
Hallucinogenek
pl. marihuana, LSD, psziches fuggoseg van, testi lehetseges
449. oldal
Akarcsak az alkohol eseteben, az idoszakos marihuana hasznalat gyakori, es nem vezet eszlelheto szocialis vagy pszichologiai mukodeszavarhoz, vagy addikciohoz.
Ezek utan mit nem arulnatok inkabb alkoholt vagy marihuanat?
Hosszu oldalak vannak meg a konyvben, de nincs erom ide mindent begepelni. De utana lehet olvasni.
Szimat
1150. oldal
A szuletesi rendellenessegek legfobb oka az alkoholfogyasztas. A terhesseg alatti alkoholfogyasztas egyik legkomolyabb kovetkezmenye, a magzati alkohol szindroma 1000 elveszultes kozott 2,2 esetben fordul elo. Ezt a tunetegyutest a szuletes elott vagy utan novekedesbeli elmaradas, arcfejlodesbeli hibak, a kis meretu fej (mikrokefalia valoszinuleg az agy alulfejlettsege kovetkezteben) es a viselkedes fejlodesi zavarai alkotjak. A szellemi visszamaradottsagot minden egyeb oknal gyakrabban a magzati alkohol szindroma okozza.
...
A varandos nok mintegy 14%-a hasznal valamilyen mennyisegben marihuanat az USA-ban. Ennek fo alkotoresze, a tetrahidrokarbanniol atjut a mehlepenyen es igy a magzatra is hatassal lehet. Arra nincs bizonyitek, hogy a marihuana szuletei rendellenesseget vagy lassubb mehen beluli fejlodest okozna, de egyes tanulmanyok szerint a massziv hasznalat kapcsolatban all a csecsemok magatartaszavaraval.
441. oldal
Fuggoseget okozo szerek tablazat. reszlet
Depresszansok
pl. az alkohol, psziches fuggoseg van, testi fuggoseg van
Stimulansok
pl. amfetamin, kokain, psziches fuggoseg van, testi fuggoseg van
Hallucinogenek
pl. marihuana, LSD, psziches fuggoseg van, testi lehetseges
449. oldal
Akarcsak az alkohol eseteben, az idoszakos marihuana hasznalat gyakori, es nem vezet eszlelheto szocialis vagy pszichologiai mukodeszavarhoz, vagy addikciohoz.
Ezek utan mit nem arulnatok inkabb alkoholt vagy marihuanat?
Hosszu oldalak vannak meg a konyvben, de nincs erom ide mindent begepelni. De utana lehet olvasni.
Szimat
2002.05.07 12:19
Ezzel csak annyit akartam mondani, aki tönkre akarja tenni az életét, marihuána, sõt kemény drogok nélkül is sikerülni fog neki. Valahol ott kéne beleavatkozni, hogy ne akarja tönkrevágni az életét, legyen más célja, elfoglaltsága az életben. Bár szvsz az önpusztítás a génjeinkben van.
Ez is egy érdekes téma, alkohol vezetés közben (meg marihuána). A németeknél magasabb az elfogadott szint, mint nálunk (jó pár éve még így volt). Meg valaki egy másik topikban felvetette a vasárnapi nyitvatartást, ausztria és németországban nem találsz szombat koradélutántól hétfõ reggelig nyitva szinte semmit. Kivéve havi egy szombat délutánt, amikor is este ötig (!) is nyitva vannak az üzletek, meg csütörtökönként este kilencig. Ez inkább a konzervatívokra jellemzõ inkább (vasárnapot töldtse otthon együtt a család). Persze náluk az átlagcsaládban nem robotol mindenki, vagy fut bejárónõre, aki a bevásárlást is elintézi.
Ez is egy érdekes téma, alkohol vezetés közben (meg marihuána). A németeknél magasabb az elfogadott szint, mint nálunk (jó pár éve még így volt). Meg valaki egy másik topikban felvetette a vasárnapi nyitvatartást, ausztria és németországban nem találsz szombat koradélutántól hétfõ reggelig nyitva szinte semmit. Kivéve havi egy szombat délutánt, amikor is este ötig (!) is nyitva vannak az üzletek, meg csütörtökönként este kilencig. Ez inkább a konzervatívokra jellemzõ inkább (vasárnapot töldtse otthon együtt a család). Persze náluk az átlagcsaládban nem robotol mindenki, vagy fut bejárónõre, aki a bevásárlást is elintézi.
2002.05.07 13:24
Most olvastam:
fargo válasz erre | adatok | e-mail 2002-05-07 13:03:36 (25487) Az elôbb mutatták a Híradóban, szánt szándékkal óvodások közé hajtott egy teherautósofôr, mert azok minden reggel elállták az útját. Két kisgyerek meghalt, 3 még életveszélyben van, számosan megsérültek. Az egyik szülô felvette videora az egészet, nagyon brutális volt, a vértócsában fekvô kisgyerekek látványától még most is kapkodom a levegôt. Ez elég megrázó, pláne annak, akinek hasonló korú gyermeke van. Az eset után még meginterjúvolták a sofôrt, aki lelkesen védte magát -- ezen meglepôdtem, mert azt reméltem, legalább a helyszínen kicsinálta valaki, de nem.
A dolog sokkoló mivoltán az sem változtat, hogy Mexikóban esett meg. Ilyenkor kicsit forr a vérem, gyilkolni akarok...
Azt hiszem ezen lehetne nem is kicsit dühöngeni! Engem teljességgel sokkolt, egyszerûen belegondolni is borzasztó!!!
A nagyon szomorú Norcsi.
fargo válasz erre | adatok | e-mail 2002-05-07 13:03:36 (25487) Az elôbb mutatták a Híradóban, szánt szándékkal óvodások közé hajtott egy teherautósofôr, mert azok minden reggel elállták az útját. Két kisgyerek meghalt, 3 még életveszélyben van, számosan megsérültek. Az egyik szülô felvette videora az egészet, nagyon brutális volt, a vértócsában fekvô kisgyerekek látványától még most is kapkodom a levegôt. Ez elég megrázó, pláne annak, akinek hasonló korú gyermeke van. Az eset után még meginterjúvolták a sofôrt, aki lelkesen védte magát -- ezen meglepôdtem, mert azt reméltem, legalább a helyszínen kicsinálta valaki, de nem.
A dolog sokkoló mivoltán az sem változtat, hogy Mexikóban esett meg. Ilyenkor kicsit forr a vérem, gyilkolni akarok...
Azt hiszem ezen lehetne nem is kicsit dühöngeni! Engem teljességgel sokkolt, egyszerûen belegondolni is borzasztó!!!
A nagyon szomorú Norcsi.
2002.05.07 13:30
Nevtelen, Nevteln N, es III
Azt tapasztalom hogy ti sok allitast fuggetlenul attol hogy mennyire megalapozottak elfogadtok a FIDESZ-tol.
Pedig szerintem minden nezopont kerdese, egy adott gazdasagi politika dontest belehet ugyis allitani hogy rossz meg ugyis hogy jo. Minden attol fugg hogy ki az eloado.....(most direkt nem irtam MSZP-et vagy FIDESZT, mert ez a fenti mindkettore egyarant igaz)
iii
"Ilyen típusú manipulációt nem tapasztalok abban a 2-3 "jobbos" újságban, ami van. A Jobbszél jegyzete is csak siralmas kis mese, gyûlöletet nem is érek benne, csak szánalmat - bocs, de bennem is az van most. Ne menjünk bele, tudom, kölcsönös. "
Ezt komolyan gondolod?
Ime egy kis artalmatlan gyulolet mentes cikk.......
Egy elismero gratulacio a FIDESZ honlapjan......
avagy martir szuletik?
[url=http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1787" TARGET="_top]http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1787[/url]
Maganvelemeny:
Mindenesetre aki nem jobbos ujsagot meg irodalmat olvasott az bizony csunya becsapas manipulacio aldozata lett....
Bizony....bizony meg a HVG is bunos!....meg Juszt is....szoval mindenki aki igazat mert irni......
Mindenesetre a regi Jo vilagot pozitiv hosokkel most felvaltja a Rossz vilag alvilagi szornyeivel koszonve az alvilagi szavazoknak akiket rabul ejtett a bugyit nem viselo Anettka, a sok egyeb szellemi kacattal tragarsaggal egyutt.
Vegezettul mind eme fertobol kiemelkedik Egerszegi es Koko hosies vilagmegvalto tiszta alakja.
Hat igen valoban komoly aggodalomra add okot hogy Puszta Bela neokommunista SENKI leszolta a nemzeti hosoket, es Levai Katalin szocialista szakerto atirna a tortenelem konyveket kevesbe nacionalista csengesuve.
A ket vilagsztar (Egerszegi es Koko) elsportolok igy ertheto hogy valahol a Magyar Olimpia hivei, raadasul az elmult negy evben a sport kiemelkedo tamogatast kapott. (Nem hiaba volt a TF-en OV beszede...............)
De szabad-e ezert beleszolniuk a politikaba?
Gondolnak-e arra hogy egy esetleges Olimpianak negativ anyagi oldala is van?... Hogy az orszag valojaban meg nem erett meg a sport ily merteku tamogatasara....?
Hogy mikozben az orszag egyik resze dozsol a masik ehezik, es hogy ez igy nem fer.....
Valoszinuleg nem!....es ezert kellett volna tavol tartaniuk magukat a nyilvanos szereplestol es a nyilvanos allasfoglalastol....
----------------------------------------------------
Ja es meg egy :nem csak olyan atrocitasok voltak hogy kokardasokat vertek csupaszok hanem ellenkezoje is.....
Ez egyes kivetel embereknel sajnos az indulatok termeszetes reakcioja, a lenyegi kerdes pedig az hogy ki volt a fogerjeszto.....?
Velünk az ország! ....Hat ez igy onmagaban valoban uszito jellegu?.....kene a szovegkornyezet meghogy valoban elhangzott-e a valasztasok elso forduloja elott......(mivel a statisztikak tudtommal FIDESZ gyozelmet josoltak)
Azert a Hajra magyaroknak Orban beszedebe nagyobb ertelme volt....(foleg az uszitas utan...)
És azóta is: Legyen béke már.....(Valahol ez a manipulacio amikor bemagyarazzak hogy eme artatlan szovegnek ertelme van, mert ez ugyebar valoban egy uszito szoveg ellenbe a kovetkezovel:
"Mert ahhoz, hogy harcolni tudjunk, ahhoz tudnunk kell, hogy mi az, ami nekünk igazan fontos az eletben"
"Es mindezt most meg kell vedenünk! Ezert tehat, ezert tehat tartsunk ki, erositsük meg a lelkünket, és küzdjünk! "
Szoval miert baj az ha valaki nem harcot hanem beket szeretne......Pontossan errol irtam korabban is hogy a FIDESZ a sajat lazongasat, stilusat probalja az MSZP-re kivetitenni es ugy formalni a kepet mintha az uszito maga az MSZP lenne......(nagyon cseles):
egy elo pelda ra:
"Mostantol kezdve azonban, hogy elmondtuk, mit gondolunk a keszülodo vilagrol, mindannyiunknak szamolnia kell azzal, elso helyen termeszetesen nekem, hogy minden nyil, minden dardahegy felenk fog szegezodni. Sok tamadasban lesz reszünk. De mi csak azt tudjuk mondani, amit Leonidasz egyik katonaja mondott, amikor ugy fogalmazott, hogy az ellenseg nyilvesszoitol meg a napot sem fogjuk latni, annyian vannak. Es erre Leonidasz csak azt felelte: hat nem jobb arnyekban harcolni? "
Orban Viktor elore megirta a forgatokonyvet hisz ellenseg nelkul nincs harc igy gyartani kellett gyorsan egyet.......meg a nemletezo tamadast is megjosolta elore mikozben egesz beszedebe O volt a tamdo! Majd ha a esetleg a kihivas partner talal akkor szegeny artatlan FIDESZ majd az ellenseg nyilvesszoitol a napot se fogja latni....
Lattod nekem nem kellett Blikkhez hasonlo ujsagokhoz folyamodnom ervekert....
Azt tapasztalom hogy ti sok allitast fuggetlenul attol hogy mennyire megalapozottak elfogadtok a FIDESZ-tol.
Pedig szerintem minden nezopont kerdese, egy adott gazdasagi politika dontest belehet ugyis allitani hogy rossz meg ugyis hogy jo. Minden attol fugg hogy ki az eloado.....(most direkt nem irtam MSZP-et vagy FIDESZT, mert ez a fenti mindkettore egyarant igaz)
iii
"Ilyen típusú manipulációt nem tapasztalok abban a 2-3 "jobbos" újságban, ami van. A Jobbszél jegyzete is csak siralmas kis mese, gyûlöletet nem is érek benne, csak szánalmat - bocs, de bennem is az van most. Ne menjünk bele, tudom, kölcsönös. "
Ezt komolyan gondolod?
Ime egy kis artalmatlan gyulolet mentes cikk.......
Egy elismero gratulacio a FIDESZ honlapjan......
avagy martir szuletik?
[url=http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1787" TARGET="_top]http://www.fidesz.hu/index.php?MainCategoryID=5&SubCat=5&CikkID=1787[/url]
Maganvelemeny:
Mindenesetre aki nem jobbos ujsagot meg irodalmat olvasott az bizony csunya becsapas manipulacio aldozata lett....
Bizony....bizony meg a HVG is bunos!....meg Juszt is....szoval mindenki aki igazat mert irni......
Mindenesetre a regi Jo vilagot pozitiv hosokkel most felvaltja a Rossz vilag alvilagi szornyeivel koszonve az alvilagi szavazoknak akiket rabul ejtett a bugyit nem viselo Anettka, a sok egyeb szellemi kacattal tragarsaggal egyutt.
Vegezettul mind eme fertobol kiemelkedik Egerszegi es Koko hosies vilagmegvalto tiszta alakja.
Hat igen valoban komoly aggodalomra add okot hogy Puszta Bela neokommunista SENKI leszolta a nemzeti hosoket, es Levai Katalin szocialista szakerto atirna a tortenelem konyveket kevesbe nacionalista csengesuve.
A ket vilagsztar (Egerszegi es Koko) elsportolok igy ertheto hogy valahol a Magyar Olimpia hivei, raadasul az elmult negy evben a sport kiemelkedo tamogatast kapott. (Nem hiaba volt a TF-en OV beszede...............)
De szabad-e ezert beleszolniuk a politikaba?
Gondolnak-e arra hogy egy esetleges Olimpianak negativ anyagi oldala is van?... Hogy az orszag valojaban meg nem erett meg a sport ily merteku tamogatasara....?
Hogy mikozben az orszag egyik resze dozsol a masik ehezik, es hogy ez igy nem fer.....
Valoszinuleg nem!....es ezert kellett volna tavol tartaniuk magukat a nyilvanos szereplestol es a nyilvanos allasfoglalastol....
----------------------------------------------------
Ja es meg egy :nem csak olyan atrocitasok voltak hogy kokardasokat vertek csupaszok hanem ellenkezoje is.....
Ez egyes kivetel embereknel sajnos az indulatok termeszetes reakcioja, a lenyegi kerdes pedig az hogy ki volt a fogerjeszto.....?
Velünk az ország! ....Hat ez igy onmagaban valoban uszito jellegu?.....kene a szovegkornyezet meghogy valoban elhangzott-e a valasztasok elso forduloja elott......(mivel a statisztikak tudtommal FIDESZ gyozelmet josoltak)
Azert a Hajra magyaroknak Orban beszedebe nagyobb ertelme volt....(foleg az uszitas utan...)
És azóta is: Legyen béke már.....(Valahol ez a manipulacio amikor bemagyarazzak hogy eme artatlan szovegnek ertelme van, mert ez ugyebar valoban egy uszito szoveg ellenbe a kovetkezovel:
"Mert ahhoz, hogy harcolni tudjunk, ahhoz tudnunk kell, hogy mi az, ami nekünk igazan fontos az eletben"
"Es mindezt most meg kell vedenünk! Ezert tehat, ezert tehat tartsunk ki, erositsük meg a lelkünket, és küzdjünk! "
Szoval miert baj az ha valaki nem harcot hanem beket szeretne......Pontossan errol irtam korabban is hogy a FIDESZ a sajat lazongasat, stilusat probalja az MSZP-re kivetitenni es ugy formalni a kepet mintha az uszito maga az MSZP lenne......(nagyon cseles):
egy elo pelda ra:
"Mostantol kezdve azonban, hogy elmondtuk, mit gondolunk a keszülodo vilagrol, mindannyiunknak szamolnia kell azzal, elso helyen termeszetesen nekem, hogy minden nyil, minden dardahegy felenk fog szegezodni. Sok tamadasban lesz reszünk. De mi csak azt tudjuk mondani, amit Leonidasz egyik katonaja mondott, amikor ugy fogalmazott, hogy az ellenseg nyilvesszoitol meg a napot sem fogjuk latni, annyian vannak. Es erre Leonidasz csak azt felelte: hat nem jobb arnyekban harcolni? "
Orban Viktor elore megirta a forgatokonyvet hisz ellenseg nelkul nincs harc igy gyartani kellett gyorsan egyet.......meg a nemletezo tamadast is megjosolta elore mikozben egesz beszedebe O volt a tamdo! Majd ha a esetleg a kihivas partner talal akkor szegeny artatlan FIDESZ majd az ellenseg nyilvesszoitol a napot se fogja latni....
Lattod nekem nem kellett Blikkhez hasonlo ujsagokhoz folyamodnom ervekert....
2002.05.07 13:45
En lattam a deli hiradoban. Meg mindig reszket a kezem. az az allat egeszen egyeszeruen belehejtott az ovisok csoportjaba, egy amator videos vette fel a jelenetet. Utana mutattak a foldon fekvo kis testeket. Iszonyat volt nezni. Nem birok magamhoz terni. A gyerekek valamit unnepeltek es a sofor nem tudott toluk a sajat boltjahoz menni-ha jol emlekszem. nem tudom, en mit csinalnek a szulok helyeben. valoszinuleg vendettat.
Udv
Eva
Udv
Eva
2002.05.07 13:50
Az alkohol fogyasztása sem "ideális" söt ha már itt tartunk semmi (cigi-drog), de egy összehasonlitás!:az alkohol fogyasztását, vezetés közben, büntetik. Ez kimutathato szondával vagy vérvétellel. (látszik is az illetön) A marihuána (elözö hozzászolásaimban rosszul irtam, mindenkitöl elnézéset) ugyancsak büntethetik, de ránézésre nem kimutathato! A marihuána fogyasztása nem kimutathato! Vérvétellel igen, de ezt jogi okokbol kifolyolag nem tehetik meg egy ártatlan vezetövel, csak ugy, mert ök azt hiszik marihuánát szivott! Ha találnak nála akkor lehet vérvételt kérni, de csak akkor ha van nála!
Mig a szintetikus kábitoszerek látaszatra is észlelhetö a marihuána nem!
A két szer fogyasztása közötti ellentét:
Mig alkoholt iszol:
Lelassulsz, gondolkodásban-reflexben.
Az alkoholt a szervezet 24 orán belül lebontja.
Kialszod magad, fejfájás, alkohol puszta gondolatára hidegrázás :-)
Ha sokat ittál, elöfordulhat a WC kagylo igen közeli megvizsgálása :-)
Hamar lehet jozanodni
Kávé, étel fogyasztására enyhülhet a "kinzo" részegség stb.
Mig marihuánát szivsz:
Elöször röhögö görcs, melyet nem tudsz abba hagyni
Másodszor igen intenziven kifejted a véleményed, sokat beszélsz (ez a kettö a pozitiv oldal)
Harmadszor totálisan lelassulsz, mozgásban. A gondolkodás és a reflex megmarad, csak nem tudsz megmozdulni. :-)
(auto vezetésnél ez igen kinos és veszélyes)
A szervezetben (tudomásom szerint) 1 év mulva is kimutathato a marihuána fogyasztása
Másnap semmi bajod, ujbol veheted a következö jointot
Hallucinogén és ezáltal akár üldözési mánia is kialakulhat erre az idöszakra, (ez a legáltalánosabb jelenség) vagy bármi hallucinácio (nem a sulyosabbik, amikor esetleg kigyot hallucinálsz magad mellé és közben irtozol töle)
Ha annyira tulszivtad magad, hogy rosszul leszel, vagy beparázol, ha van otthon vagy a közelbe citrom akkor nyalogathatod, amig nem érzed az izét, ha már érzed akkor jobban vagy! Ha nincs esetleg olyan ember aki ezt tudja, vagy nyitva találhato zöldséges, közért, akkor az illetön pánik helyzet uralkodik el! Sirogörcs, remegés esetleg ájulás!
Ha mindezzel (és még sok minden van amiröl én sem tudok csak a sokat tapasztalat régota használok) tisztában van a fogyaszto akkor lehetne legalizálni a marihuánát! Nagyon sokan nincsenek ezzel tisztában és ha a gyermek, aki 15-16 éves, és most lehet csinálni büntetlenül, alapon, kiprobálja és tulszivja magát akkor mit kezd magával?
Tibetben a marihuána a meditácio egyik alapkelléke. Olyan eredményt ér el az illetö, amit másként nem vagy nagyon nehezen lehet elérni egy halandonak! Ott tudják mit kezdjenek a jelenséggel és tudják hasznositani, mig itt nálunk nem!
Tibetben gyermek kortol fogva erre nevelik öket, mig itt nem! (a test kontrolja, nyugalom STB)
Tibetben nem paráztatják egymást, mig itt igen!
Ha a gyermek reggel iskolába menet elsziv egy füves cigit, igen érdekes látvány lesz az iskola padban mozdulni sem biro, vagy éppen röhögö körcsben szenvedö esetleg szoáradatban lévö tanulo!
Ha szorakozo helyre megy a gyermek nem fogja senki sem igazoltatni, hogy elmult-e 18, és kifoglya szolgálni egy marihuánás cigivel! A szorakozohelyeknek ez iszonyu nagy biznisz lesz!
Ha megveheti egy sarki boltban akkor nincs is rá lehetöség, hogy valaki olyan legyen a közelébe aki már probálta, és ha baj van segitsen!
Ha ismerös által szerzi be akkor nagyobb a valoszinüség, hogy nem lesz egyedül, mert csatlakozik hozzá a már járatosabb egyén! :-)
A dealer nem ad el ismeretlen embernek, mert fél, hogy esetleg rendör az illetö!
Szimat!
Ezek után mit nem árulnál szivesebben alkoholt vagy marihuánát!
Tényleg igaz, hogy az akinél egy füves cigi van ne kapjon annyit mint egy rablo, de nem az a legjobb megoldás, ha legalizálják a marihuánát és a hasist! A büntetö törvénykönyvben kellene keresni a hibát! Szétválasztani a szintetikus és nem szintetikus kábitoszereket!
Szerintem egy buli alkalmával ugyanannyi alkohol fog elfogyni, mint eddig csak ha legális a marihuána akkor még ebböl is lesz egy pár cigi az ételek italok között! Mindenkinek egy-kettö és nem lehet büntetni se, mert személyekre szétosztva mindenki a legálisan megengedett mennyiséget tartja! Marihuána és alkohol együtt, hogy fog hazajönni a gyermekem egy ilyen este után, és én hiába igértettem meg vele vagy világositottam fel, mert tényleg nem ugy müködik magyarországon a dolog, ha nem akarom akkor békén hagynak, hanem lenéznek! Ez itt a gond!
Igaz nem annyian halnak meg a füves cigitöl mint az alkoholtol, de ez ne jelentse azt, hogy legalizálni kell!
N
Mig a szintetikus kábitoszerek látaszatra is észlelhetö a marihuána nem!
A két szer fogyasztása közötti ellentét:
Mig alkoholt iszol:
Lelassulsz, gondolkodásban-reflexben.
Az alkoholt a szervezet 24 orán belül lebontja.
Kialszod magad, fejfájás, alkohol puszta gondolatára hidegrázás :-)
Ha sokat ittál, elöfordulhat a WC kagylo igen közeli megvizsgálása :-)
Hamar lehet jozanodni
Kávé, étel fogyasztására enyhülhet a "kinzo" részegség stb.
Mig marihuánát szivsz:
Elöször röhögö görcs, melyet nem tudsz abba hagyni
Másodszor igen intenziven kifejted a véleményed, sokat beszélsz (ez a kettö a pozitiv oldal)
Harmadszor totálisan lelassulsz, mozgásban. A gondolkodás és a reflex megmarad, csak nem tudsz megmozdulni. :-)
(auto vezetésnél ez igen kinos és veszélyes)
A szervezetben (tudomásom szerint) 1 év mulva is kimutathato a marihuána fogyasztása
Másnap semmi bajod, ujbol veheted a következö jointot
Hallucinogén és ezáltal akár üldözési mánia is kialakulhat erre az idöszakra, (ez a legáltalánosabb jelenség) vagy bármi hallucinácio (nem a sulyosabbik, amikor esetleg kigyot hallucinálsz magad mellé és közben irtozol töle)
Ha annyira tulszivtad magad, hogy rosszul leszel, vagy beparázol, ha van otthon vagy a közelbe citrom akkor nyalogathatod, amig nem érzed az izét, ha már érzed akkor jobban vagy! Ha nincs esetleg olyan ember aki ezt tudja, vagy nyitva találhato zöldséges, közért, akkor az illetön pánik helyzet uralkodik el! Sirogörcs, remegés esetleg ájulás!
Ha mindezzel (és még sok minden van amiröl én sem tudok csak a sokat tapasztalat régota használok) tisztában van a fogyaszto akkor lehetne legalizálni a marihuánát! Nagyon sokan nincsenek ezzel tisztában és ha a gyermek, aki 15-16 éves, és most lehet csinálni büntetlenül, alapon, kiprobálja és tulszivja magát akkor mit kezd magával?
Tibetben a marihuána a meditácio egyik alapkelléke. Olyan eredményt ér el az illetö, amit másként nem vagy nagyon nehezen lehet elérni egy halandonak! Ott tudják mit kezdjenek a jelenséggel és tudják hasznositani, mig itt nálunk nem!
Tibetben gyermek kortol fogva erre nevelik öket, mig itt nem! (a test kontrolja, nyugalom STB)
Tibetben nem paráztatják egymást, mig itt igen!
Ha a gyermek reggel iskolába menet elsziv egy füves cigit, igen érdekes látvány lesz az iskola padban mozdulni sem biro, vagy éppen röhögö körcsben szenvedö esetleg szoáradatban lévö tanulo!
Ha szorakozo helyre megy a gyermek nem fogja senki sem igazoltatni, hogy elmult-e 18, és kifoglya szolgálni egy marihuánás cigivel! A szorakozohelyeknek ez iszonyu nagy biznisz lesz!
Ha megveheti egy sarki boltban akkor nincs is rá lehetöség, hogy valaki olyan legyen a közelébe aki már probálta, és ha baj van segitsen!
Ha ismerös által szerzi be akkor nagyobb a valoszinüség, hogy nem lesz egyedül, mert csatlakozik hozzá a már járatosabb egyén! :-)
A dealer nem ad el ismeretlen embernek, mert fél, hogy esetleg rendör az illetö!
Szimat!
Ezek után mit nem árulnál szivesebben alkoholt vagy marihuánát!
Tényleg igaz, hogy az akinél egy füves cigi van ne kapjon annyit mint egy rablo, de nem az a legjobb megoldás, ha legalizálják a marihuánát és a hasist! A büntetö törvénykönyvben kellene keresni a hibát! Szétválasztani a szintetikus és nem szintetikus kábitoszereket!
Szerintem egy buli alkalmával ugyanannyi alkohol fog elfogyni, mint eddig csak ha legális a marihuána akkor még ebböl is lesz egy pár cigi az ételek italok között! Mindenkinek egy-kettö és nem lehet büntetni se, mert személyekre szétosztva mindenki a legálisan megengedett mennyiséget tartja! Marihuána és alkohol együtt, hogy fog hazajönni a gyermekem egy ilyen este után, és én hiába igértettem meg vele vagy világositottam fel, mert tényleg nem ugy müködik magyarországon a dolog, ha nem akarom akkor békén hagynak, hanem lenéznek! Ez itt a gond!
Igaz nem annyian halnak meg a füves cigitöl mint az alkoholtol, de ez ne jelentse azt, hogy legalizálni kell!
N
2002.05.07 13:59
Szia Másik névtelen!
Elég rossz ugyan, de tényleg poén. Igazad van, eszem a babavárás alatt is mesteséges kajákat, mert elkerülhetetlen, meg van, amit szeretek is De tán havi egy Bigmac nem számít még drognak és nem is okoz függõséget.
A másik, amirõl írtál:
Poén az is, hogy hasonlítgatjuk kis hazánkat ún. jóléti társadalmakhoz. Vagy demokráciákhoz. Vagy hívd, aminek akarod. Bár én ott sem vagyok híve az igyál(szívj, nyomj)+vezessnek. Nem hiszem, hogy bármelyik javítaná a baleseti statisztikákat. A boltok nyitvatartásáról meg annyit, hogy láttam én már osztrákokat "shoppingolni" a határ innensõ oldalán vasárnap. És elhiszem, hogy kegyetlen dolog hétvégén is dolgozni (a férjem is ezt teszi), meg hogy egy multi alkalmazottja nemigen mondhat rá nemet, mert hamar seggberúgják, de: sajnos sokszor úgy látom, hogy a hétvégi bevásárlás több célt szolgál. Az én munkaidõm mellett például csak hétvégén tudom az ilyesmit elintézni és ezzel biztosan nem vagyok egyedül. A másik, amit én mekdonálsz-effektusnak nevezek, hogy a családok szórakozásképp (- helyett) járnak ilyenkor együtt plázázni. Ahogy a gyorséttermekbe is sok gyerekes család jár azért, hogy a kölykök egy hambi mellett csúzdázhassanak egy jót, mert még mindig olcsóbb ez, mint elvinni õket egy (nemlétezõ) matinéra, vagy beugrani velük a Vidámparkba, felülni a Gyerekvasútra, ilyenek.
Különben meg a hétvégi nyitvatartásról nyithatunk külön topicot, annyira sokfélék a vélemények és az igazságok. Ha közért nincs nyitva (mert ne várjuk el csóró dolgozótól a hétvége feláldozását), akkor miért legyen hétvégén tömegközlekedés? éttermek? mozik? az nem ugyanaz a szolgáltatóipar? És a párom nem/sem kap pótlékot a hétvégi munkáért, egyetlen kompenzáció a hétközbeni szabadnap. De akkor meg én dolgozom, tehát nem találkozunk. Viszont itt van a kutya elásva, megbuktam: látod, õ ilyenkor be tud vásárolni helyettem. De akkor Tõle miért várják el a hétvégi melót? Vagy ez a 22-es csapdája?
elsõ névtelen
Elég rossz ugyan, de tényleg poén. Igazad van, eszem a babavárás alatt is mesteséges kajákat, mert elkerülhetetlen, meg van, amit szeretek is
De tán havi egy Bigmac nem számít még drognak és nem is okoz függõséget. A másik, amirõl írtál:
Poén az is, hogy hasonlítgatjuk kis hazánkat ún. jóléti társadalmakhoz. Vagy demokráciákhoz. Vagy hívd, aminek akarod. Bár én ott sem vagyok híve az igyál(szívj, nyomj)+vezessnek. Nem hiszem, hogy bármelyik javítaná a baleseti statisztikákat. A boltok nyitvatartásáról meg annyit, hogy láttam én már osztrákokat "shoppingolni" a határ innensõ oldalán vasárnap. És elhiszem, hogy kegyetlen dolog hétvégén is dolgozni (a férjem is ezt teszi), meg hogy egy multi alkalmazottja nemigen mondhat rá nemet, mert hamar seggberúgják, de: sajnos sokszor úgy látom, hogy a hétvégi bevásárlás több célt szolgál. Az én munkaidõm mellett például csak hétvégén tudom az ilyesmit elintézni és ezzel biztosan nem vagyok egyedül. A másik, amit én mekdonálsz-effektusnak nevezek, hogy a családok szórakozásképp (- helyett) járnak ilyenkor együtt plázázni. Ahogy a gyorséttermekbe is sok gyerekes család jár azért, hogy a kölykök egy hambi mellett csúzdázhassanak egy jót, mert még mindig olcsóbb ez, mint elvinni õket egy (nemlétezõ) matinéra, vagy beugrani velük a Vidámparkba, felülni a Gyerekvasútra, ilyenek.
Különben meg a hétvégi nyitvatartásról nyithatunk külön topicot, annyira sokfélék a vélemények és az igazságok. Ha közért nincs nyitva (mert ne várjuk el csóró dolgozótól a hétvége feláldozását), akkor miért legyen hétvégén tömegközlekedés? éttermek? mozik? az nem ugyanaz a szolgáltatóipar? És a párom nem/sem kap pótlékot a hétvégi munkáért, egyetlen kompenzáció a hétközbeni szabadnap. De akkor meg én dolgozom, tehát nem találkozunk. Viszont itt van a kutya elásva, megbuktam: látod, õ ilyenkor be tud vásárolni helyettem.
De akkor Tõle miért várják el a hétvégi melót? Vagy ez a 22-es csapdája? elsõ névtelen
2002.05.07 14:19
Bakfitty!
Szerintem ez az egész választás erröl szol! Komolyan a fidesz jobban sulykolja az emerek agyába a mondani valoját, de azért nem kell az MSZP-t se félteni! A megoldás azt lett volna, ha egyik fél sem veszi fel a dolgot, hanem a választási program elolvasására forditja az idöt, de mind a kettöt! Akkor teljesen függetlenül lehetett volna dönteni, melyik a nekem megfelelöbb, de igy sajna nem!
Én a fidesz programjára szavaztam, mig te szerintem OV ellen!
Ha tévedek bocsánat a feltételezésért!
N
Szerintem ez az egész választás erröl szol! Komolyan a fidesz jobban sulykolja az emerek agyába a mondani valoját, de azért nem kell az MSZP-t se félteni! A megoldás azt lett volna, ha egyik fél sem veszi fel a dolgot, hanem a választási program elolvasására forditja az idöt, de mind a kettöt! Akkor teljesen függetlenül lehetett volna dönteni, melyik a nekem megfelelöbb, de igy sajna nem!
Én a fidesz programjára szavaztam, mig te szerintem OV ellen!
Ha tévedek bocsánat a feltételezésért!
N
