Nem adna pénzt abortuszra a KDNP
Elvonná az erőforrás-minisztérium jövő évi költségvetésében terhesség-megszakításra előirányzott 400 millió forintot két kereszténydemokrata képviselő, akik ezt az összeget például az örökbefogadások ösztönzésére gyermek és ifjúsági üdültetésekre fordítanák.
Pálffy István és Sáringer-Kenyeres Tamás az Országgyűlés honlapján közzétett kapcsolódó javaslata indoklásában kifejti: a 2012. évi költségvetésről szóló törvényjavaslat 400 millió forintot tartalmaz terhesség-megszakításra. Ebből az összegből azokat a terhesség-megszakításokat finanszírozzák, amelyekre nem a várandós nőnél vagy a magzatnál fennálló súlyos egészségügyi ok miatt - ezen beavatkozások költségeit ugyanis az Egészségbiztosítási Alap fizeti -, hanem egyéb okok miatt kerül sor.
A módosító javaslat a rendelkezésre álló keretet az örökbefogadások ösztönzésére, az örökbefogadói gyes összegének emelésére, továbbá a gyermekek védelmét, támogatását szolgáló programok, pályázatok, egyéb előirányzatok támogatására fordítaná - írták.
A mellékelt táblázat szerint plusz hetven millió forinttal támogatnák a gyermek és ifjúsági célú üdültetést, a Gyermek és Ifjúsági Alapprogram támogatására plusz 25 milliót különítenének el. A családpolitikai programok támogatását az előirányzathoz képest 25 millió forinttal emelnék meg, a családpolitikai célú pályázatokat 27 millió forint plusszal segítenék.
A törvényjavaslatban szereplő összegnél (36,3 millió forint) nagyobb támogatást javasolnak továbbá biztosítani az egészségügyi társadalmi, civil és non-profit szervezetek működési támogatására is.
Babanet / MTI, 2011. november 30.
Babanet hozzászólások(13 hozzászólás)
Tünci28, most nem tudok veled teljesen egyetérteni. Akár becsúszott, akár nem, ez bizony kemény döntés, arról nem is beszélve, hogy durvának találom, hogy bár hivatalosan ily módon nem tiltják be az abortuszt, mégis lehetetlenné vagy elérhetetlenné teszik sokak számára. Hogy etika vagy morál szempontjából elfogadható vagy sem a dolog, az más lapra tartozik, nyilván mindenkinek a maga gondolkodásmódja szerint, ettől függetlenül tény, hogy abortusz volt, van, lesz, kb. olyan régóta létezik, mint pl. a prostitúció intézménye. (És nem, még véletlen sem vonnék egyéb párhuzamot a két dolog közé...)
Szeretném én azt látni, hogy mit szólna bármelyik erről szavazó képviselő, ha véletlen az ő 16 éves kislánya maradna "úgy". Arra buzdítaná, hogy kislányom, ugyan, majd legfeljebb örökbe adod??? Persze, nyilván nekik nem fog gondot okozni kifizetni a teljes összeget sem, de akkor is.
És akkor most gondoljunk bele abba is, hogy a fentiek szerint azoknak is meg kell fizetniük a teljes összeget, akik erőszak áldozatai lettek, és abból fogant meg a gyerek. Kedves gondolat, nem? Esetleg bírósági úton majd behajthatóvá teszik az összeget az erőszaktevőn - már ha egyáltalán el tudják kapni?
Ez az örökbeadásra buzdítás is elvetélt ötlet. Ha a társadalom nem vetné meg az örökbe adókat, akkor talán lenne benne ráció, de így... Ráadásul jelenleg kb. 1500 pár vár örökbefogadásra, miközben évente (!) kb. 40 ezer abortuszt hajtanak végre. A fennmaradó pár tízezer gyerek sorsa mi lenne? Intézetben nevelkedni, gyökerek nélkül? Hendikeppel indulni az életben és jó eséllyel lecsúszni, majd megismételni ugyanazt a hibát? Esetleg rosszabbat?
1500-an várnak örökbefogadható gyerekre, ám az örökbefogadás hihetetlen bürokratikus. Évekig tart, mire egy gyerek valóban családba kerül - kivéve a nyílt örökbefogadással, amit egyelőre mégis kevéssé kultiválnak. És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy az örökbefogadók minél fiatalabb gyereket szeretnének, nyilván kevésbé ragaszkodnak a kisebbségi származású gyerekekhez. Talán azt gondolják, hogy az elabortált magzatok jó része, ha megszületne, könnyebben kerülne nevelőszülőkhöz?
Én ezt az intézkedést szó szerint kényszerítésnek érzem, bújtatott abortusz-tilalomnak, hogy megszülethessen az az egymillió gyerek, aki szerintük jelenleg hiányzik. Más kérdés, hogy ki fogja őket felnevelni, és vajon hogyan - mert mint tudjuk, ez egyáltalán nem mindegy. De erről itt egy cikk, nagyon érdekes és tanulságos, érdemes elolvasni.
http://koloknet.hu/?1507-ha-egy-no-nem-akar-gyereket-annak-nyomos-oka-van
Ebben a cikkben, szögezzük le ,h szó sincs a szabad döntés betiltásáról!
1. az abortusz ára kb. 28-30 ezer Ft, nem tudom pontosan.Ezt a teljes díjat a törvényben rögzített módon csökkenteni lehet ,ha szociálisan rászorul vki, 30 ill. 50%-ra(ha segélyből élnek,gyesen van a terhes nő, stb)-------------a cikket több helyen is olvastam ,de sehol sincs részletezve h a módosítás a kedvezményeket törölné el, v azok megmaradnak ,de az általános térítési díj fog növekedni!
2. szó nincs arról sem, h mnidenki aki az abortusz mellett dönt mély szegénységben élne és ne tudná könnyedén kifizetni(biztos mennek abortuszra vezető közgazdászok, orvosok, vállalkozók,stb, nem csak munkanélküliek...)
Sőt, aki sűrűn jár az ország főképp keleti felében v bárhol a várostól távol eső kis falvakban(ahol a legnagyobb a munkanélküliség, alacsony az iskolázottság, stb) azt fogja tapasztalni a legtöbb esetben a legszegényebb családok a legnagyobb számúak, akár 7-10 gyerek sem ritka, tehát sztem a legszegényebbek éppen hogy nem mennek most sem abortuszra pedig nekik kb 8-10 ezer Ft lenne.Azt ne is boncolgassuk h valószínűleg (majdnem)bárki össze tudna spórolni egy legolcsóbb spirálra valót...
3. az h a bűncselekmény áldozatának fizetni kellene teljességgel kizártnak tartom h akár most, akár a jövőben megtörténhetne.Ez még az olyan országokban is engedélyezett és támogatott, ahol egyébként tiltják az abortuszt!
4. 1500 örökbefogadásra váróról és 40 ezer terhesség meg szakításról írsz és fennmaradó pár tízezerről.Tehát ezzel teljesen kizárod h bárki ki tudná fizetni, sztem ez téves elgondolás.Jóval közelebbi gondolat h kb pár ezren nem tudják v inkább NEM AKARJÁK majd megfizetni..(van -e arról statisztika ,h hány nőnek volt egynél több abortusza válsághelyzetre hivatkozva,tehát leszámítva anyai ,magzati betegséget,továbbá van -e arról h hányan tekintik az abortuszt fogamzásgátlási módszernek-mondjuk 3-nál több abortuszt kért már)
5. Azzal teljesen egyetértek h lehetne olcsóbbá tenni a fogamzásgátlókat és szorgalmazni bizonyos esetekben a művi meddővé tételt(mondjuk 2-3 egymás utáni abortusz esetén v meglévő 10 gyermek esetén,ha a meglévők már amúgyis éheznek stb)---ITT megjegyezném h nem vagyok nagycsalád ellenes, sőt, aki erőt érez magában és anyagilag is megengedheti , az vállaljon belátása szerinti számú gyermeket!
6.Végezetül az örökbefogadás.Igen ,a rendszer borzasztó, a társadalom elítéli(kivéve azok a párok akik arra várnak ,h egy nő végre a szülés és ne az abortusz mellett döntsön).Mivel nem egészen két éve történt meg a családban, ezért pontosan tudom h az orvosok és szülésznők elfogadhatatlanul csúnyán bántak vele a kórházban, hiába kért császármetszést,nem engedélyezték--első szülése 16 évesen nagyon elhúzódó vákuumos befejezésű és akkor is csak 20 éves volt,nem akarta újra átélni, nem akarta megnézni a babát,és tudjuk h ennél jóval kevesebb dologért is kérnek és végeznek császármetszést--semmilyen támogatást nem kapott a tej apasztásában,továbbá sztem bűncselekmény gyanús h az örökbefogadó pár és őközte a családi háziorvos volt a közvetítő, akinek erre természetesen semmilyen engedélye nem volt és NEM, nem kapott az anya pénzt a babáért, de feltételezem h az orvos igen....
Utólag azt mnodta h már a terhesség korai szakaszában eldöntötte h inkább megszüli, mint h elvetesse,(nem azért nem vetette el ,emrt nem tudott volna 10 ezer Ft-ot erre kifizetni ,egyszerűen nem akarta) az örökbefogadó pár kérésére magzatvíz vizsgálatot is csináltatott és minden szűrővizságlatot amit kértek.Azonban annyira szégyellte h lemond a babáról, h az egész család előtt végig tikolta, ha rákérdezett vki, tagadta, csak a férj tudott róla, azóta se senki a kis faluban...a legszörnyűbb azonban ha idejében beavatják a családot lett volna támogatása, sőt van egy meddő pár, akik szívesen vállalták volna a nevelését, akár kapcsolattartással is...
Az örökbefogadásról:nem ilyen egyszerű,több meddő pár van,mint az az 1500 aki sorban áll,de nem mindenki tartja magát alkalmasnak erre.Ezt sem lehet pusztán erkölcsi alapon csinálni.Hiába tudom,hogy milyen csodálatos dolog,ha nem érzek hozzá kedvet...
Én szinte teljesen egyetértek diával. Nem akarok pontonként menni a lényeg rosszul tudod nem engedélyezik automatikusan az abortuszt ha megerőszakolnak. A minap olvastam egy cikket miután a tv-ben láttam és nem akartam elhinni de a lényeg egy agyilag közepesen súlyosan sérült (ezt nem én fogalamztam így elnézést ezért kérem senki ne vegye magára) megereszőkaltok és a bíróság se engedte neki elvetetni. Szerinted egy nő legyen bármennyire beteg hogy éli ezt meg? A másik amit hallottam ezt nem tudom igaz e de Angliában a fogamzásgátló ingyenes!!!!!!! Ha itthon is így lenne és ezek után esne teherbe valaki még akkor se mondanám hogy ne vetesse el. Nem hiszem hogy bárki át tudná ezt érezni, én szerencsére kimaradtam ebből de egy 15-16 de hallottam már 12 éves kislány akit így vagy úgy teherbe ejtenek megszülje vagy megtartsa vagy örökbe adja gyermekét hogy ez ne lenne kemény döntés?? Szerintem ez a legnagyobb pofon a nemi betegségeken kívül amit egy lány illetve nő átélhet. Nézzük a két döntés mivel is járhat ha elveteti és lelkileg fel tudja dolgozni szerintem rájön hogy hol hibázott ill. jobban odafigyel így is tragikus mindenhol kinézik stb. A másik még jobban elítélik ha örökbe adja ill. lemond róla, hiszen kb.ilyeneket hallottam (míg bent voltam szülni a kisfiam a kórházba volt egy ilyen leányzó és én sajnáltam) hogy ha volt ahhoz esze hogy megcsinálja nevelje is fel, stb. és talán ez volt a legszebb megjegyzés a végén már én keltem szegény védelmére, és nehogy azt higgyétek roma volt. Azok nem vetetik el hiszen a gyerekeikből élnek természetesen tisztelet a kivételnek. Ezek a felemelő tapasztalatok után még élje le úgy az életét hogy valahol a világban van egy gyermeke akiről soha semmit nem fog tudni. Persze lehet azt mondani így látatlanban hogy legalább él stb, de mi van ha olyan családba kerül ahol nem értik meg, molesztálják (talán nem a szülők, de egy rokon pl. mert szomorúan olvastam hogy a legtöbb ilyen is családon belül van nem akarok hazudni talán 80%) és biztos az hogy él még és nem halt meg? Ha majd felnő és szülne egy gyereket hogy családot alapítson ahányszor ránéz a gyermekére nem e jutna eszébe hogy van már neki egy mi is lehet vele? Mit szólna hozzá az az ember akivel az életét összeköti? Megértené e hogy akkor a család nem tudott segíteni felnevelni? Tud e mentálisan normális életet élni ezek után, s a később született gyermeke nem e sínylené ezt meg ha nem is tudatosan? Ez nem feltétlenül a rossz bánásmód ez lehet akár agyonajnározás is. És most rátérnék az örökbefogadókra! Nagyon sajnálom és egyben hatalmas tiszteletem az Övék! De nem hiszem hogy ilyen áron szeretnének saját gyermekhez jutni! Nem tudom már ki írt a nyílt örökbefogadásról, de mindegy is hogy milyen ha valaki le tud mondani gyermekéről önszántából és nem külső nyomásra és nem azért mert nem tudja felnevelni és ezzel meg tud birkózni hajrá!!! Kívánom mindenkinek aki gyermeket szeretne akár sajátot akár örökbefogadna legyen gyereke de nem mindegy hogy hogy! Hiszen az élet értelme a gyerek. És még írta valaki hogy kik nevelik őket! Hát igen egy idő után az államra maradna én nem szívesen nőnék fel egy ilyen helyen annyi rosszat hall az ember nem szeretném minősíteni, de ha még jól is bánnának velük teljes mértékben akkor is ki lennének szolgáltatva és egyedül lennének életük végéig (értsd. apa,anya,testvér,nagyszülő,unokatestvér, bármi). Tünci28 értem én a felháborodást és a gondolkodásmódodat és talán meg is értem de nem biztos hogy minden esetben helyes. Hiszen a legnagyobb szabály mindig az hogy a KIVÉTEL ERŐSÍTI A SZABÁLYT és sose lehet tudni hogy ki esik ebbe bele, kivel mi történik. Remélem senki nem ért félre, de ha eléggé empatikusak vagyunk átérezhetjük mindenki helyzetét
Szó nincs arról h akkor rákényszeríti bárki is h kötelező megszülni aztán örökbe adni ,erről egyetlen szó sem volt.
És ne haragudj, de kérlek linkeld be azt a cikket ahol egy megerőszakolt magyar nőnek bíróságra kellett menni h engedélyezzék h elvetethesse..ezt nem tudom elképzelni h így lenne, hiszen bőőőőőven elég azt mondani h:" sajnos nem tudom felnevelni v sajnos a férjem nagyon ellenzi stb-stb.." vagy amit egy kedves kolléganőm mondott:"nem a férjemtől van, nem tudhatja meg,szedjék ki belőlem"--EZEK lennének a válsághelyzetek??????????
Itt inkább azt tudom elképzelni h a gyám nem engedélyezte, mert az értelmi fogyatékosok, nem jogképesek, helyettük a gyám dönt, mintha 18 év alatti lenne, hiszen a 18 év alattiak is csak legalább az egyik szülő engedélyével vetethetik el.
Megkövetlek! Elfelejtettem odaírni hogy ez Amerikában történt. Nem tudom már ki írta hogy az olyan országokban is engedélyezik ahol amúgy tilos az abortusz, ez nem egy magyar nő volt. És nem ezekre a válsághelyzetekre gondoltam hanem amit leírtam. Amúgy tény és való hogy ma mindenhol válsághelyzet van és van akinek még tízezer forint is akkora összeg amit nem tud kifizetni, bárcsak ne itt tartanánk én lennék a legboldogabb. Írta itt valaki hogy a legszegényebbeknek van 7-10 gyerekük. Vajon miért? Azok akik nem abból élnek vagy vallásosak és ugye amit isten adott... vagy még erre sincs pénzük sajnos ilyen kiábrándító helyzetben is sokan vannak. Hihetetlenül hangzik hiszen úgy gondolnánk hogy könnyebb most kiadni ezt a pénzt mint utána felnevelni egy gyereket ami legyünk őszinték nem kevés pénz, de akkor abban a helyzetben higgyétek el inkább a meglévőeknek vesz belőle ételt van olyan akiknek ez az egész havi koszt pénzük. Ilyen világban országban élünk, és akkora csapdába kerül hogy most vegye ki a gyerekei szájából a kaját talán nevetségesen, szomorúan hangzik, mindenki döntse el. Én szomorúnak találom és ezért gondolom azt hogy a megelőzés lenne itt a legfontosabb, hiszen ha ingyen vagy nagyon olcsón lenne a fogamzásgátlók többsége nem itt tartanánk és talán nem is beszélgetnénk most erről. De ez a magyar valóság három hónapra való fogamzásgátló átlagosan öt-hatezer forint, az óvszer három db. kb. öt-hatszáz forint, stb. Szerintem ezek nagyon sokba kerülnek főleg egy kislánynak vagy fiúnak adott esetben ha egyáltalán gondolnak erre. A megelőzés mellett nagy hangsúlyt fektetnék a felvilágosításra, de nem olyanra ami most megy valami hatékonyabbra. És képzeljétek mit olvastam a múltkor a life.hu-n volt azt hiszem interjút készítettek 14-17 éves lányokkal nem írom le az egészet a lényeg az volt hogy inkább análisan szeretkeznek mert milyen jó így szűz maradhat és teherbe se eshet. Szóval ez a rideg magyar valóság. A szex a mai fiataloknak már tényleg csak szex. És nem szeretkezés, na mindegy ez már egy más téma. De szerintem mint sok más külső tényező ez is oda vezet hogy teljesen fásult, meghasonlott és kiégett emberek lesznek akiket semmi sem érdekel és nem tudják felfogni hogy mikor együtt vannak valakivel abból esetleg élet fakadhat. És az előbbiekhez még hozzátenném hogy a szülőknek a helyébe sem lennék akik mondjuk direkt csak egy vagy két gyermeket vállaltak mert ennyit tudnak,tudtak felnevelni és akkor az egyik szemükfénye benyögi hogy hát Ő bizony terhes, vagy esetleg a barátnője az, és a szülők nem tudnak még egy kisgyermeket elvállalni, több ok miatt is lehet, esetleg közben munkanélküliek lettek, örülnek hogy mindent fizetni tudnak és enni is esetleg, meg mellette a gyermeküknek megadni amit csak lehet, vagy ne adj isten elváltak, vagy esetleg meghalt valamelyik fél, esetleg pont most rúgták ki az albérletből vagy lakoltatták ki mert a háromszoros svájci frank hitelét nem tudta fizetni, stb. Pedig lehet hogy amúgy felnevelné. Ilyen esetben mit lehet tenni? Igaz az én kisfiam még csak most volt egy éves, de ahogy olvasgatok itt a neten, meg rengeteg könyvet, nem tudom mi is lehetne ezek ellen a jó megoldás? A másik amit még kifelejtettem az előzőekből ha valaki terhes annak bizony következményei vannak, itt nem a gyermekre gondolok hanem mondjuk arra hogy egy idő után ez meglátszik és vagy a suliból marad ki valaki vagy munkahelyről, ezen kívül ugye a magas vérnyomás, magasabb cukor, esetleg toxikémia is felléphet, lehet a gyerek beteg lesz mikor megszületik, stb. Szóval nem csak arról van szó hogy örökbe fogadják e esetleg a gyereket mert lehet hogy úgy már nem kell nekik sőt biztos, akkor lehet halva születik, és akkor még nem beszéltünk arról hogy a kismama is meghalhat, vagy egy egész életre szóló betegséget vesz a nyakába, isten ne adja a végén olyan komplikációk lépnek fel hogy soha többé nem lehet gyermeke (mondjuk ez az abortusz alatt is felléphet). A pro és kontra érvekben az igenis kemény döntésben ezt is figyelembe kell venni! Legalábbis akinek van egy csöpp józan esze, mert ehhez nem kell diploma! Lehet azért gondolok így bele, mert nekem lett volna a fiam előtt egy másik babám sajnos Ő meghalt 15 hetesen még a pocakban, nem elvetéltem meghalt, valamilyen fertőzésben és három hétig úgy hordtam hogy halott volt már bennem legalábbis ezt mondták az orvosok, nem írom le a kálváriám elég annyi hogy nagyon féltem hogy akkor most nem lehet gyermekem többet? Úristen csak nehogy valami baj legyen, emellett sirattam meg nem született gyermekemet is és nincs olyan nap hét vagy hónap hogy ne jutna eszembe és ráadásul az abortusz gyereknapkor történt. És ekkor volt anyám névnapja is, ezért ebből indulok ki hogy meg sem született mégis sokszor gondolok rá akkor mit érezhet az aki anyagi vagy egyéb rákényszerített okokból kell hogy odaadja azt valakinek? Szörnyű lehet. És ezért nem értek egyet azzal hogy az abortuszt esetleg megszüntetnék vagy inkább elérhetetlenné tennék. Mert én postán dolgozom és miután az abortuszom után visszamentem dolgozni akkor volt ott valaki és azzal kezdte hogy egy csekket szeretne abortuszra befizetni ez akkor volt támogatással 25000 Ft. Szóval nem tudom mennyi lehet a támogatása de biztos hogy nem kevés. Gondolom sokan lenézik az én álláspontomat vagy nem értenek egyet vele, de én ezt érzem, ezeket látom nap mint nap, illetve hallom. S így alakult ki ez a véleményem. Nincs szándékomban senkit meggyőzni arról hogy ez a jó és csakis ez amit én mondok lehet nincs is igazam, de az is lehet hogy mégis. Én ezzel csak annyit szeretnék elérni hogy ne nézzünk le senkit a döntéseiért, hiszen neki kell majd vele élnie nem nekünk, persze véleményünk lehet de soha nem tudhatjuk hogy mi áll egy döntés mögött. Tiszteljük meg egymást azzal hogy elfogadjuk hogy a másiknak más a véleménye és a testével, az életével mindenki azt tesz amit akar.
még röviden annyit: h amíg érettségizett ,dolgozó nők, akiknek már 1-2-3 gyermekük van és úgy tudják h a gyermek nemét az dönti el h a "bal v a jobb petefészekből" jön a pete, v azt gondolják h a tüszőrepedés az, amikor a begyulladt szőrtüsző kifakad,addig nincs nagyon mivel mentegetni őket.
Dia, tőled kérdezném ,h utána tudsz esetleg nézni ,h készült valaha olyan tanulmány v statisztika, h a magyar ,15 és 55 év közötti nők hány százaléka tudja elmagyarázni az Ogino-Kanus - módszer lényegét?
ennyi.....
Nekem pl fogalmam sincs,közel 40 évesen, mi ez az Ogino-KNAUS módszer (oké, most már van, mert megnéztem). Ez nagyfokú műveletlenségre vall???
Jelzem, hiába is tudtam volna-e módszer lényegét, mert mindkét gyerekem olyan napon fogant, amikor egyébként "lehetetlen".
Nem tudom h mekkora műveletlenségre vall v nem vall, nem is erről szól a cikk.A kommentek viszont arra hegyezik ki a lényeget h jaj, most szegény rosszabb keresetűek, velük mi lesz, hiszen nem lesz olcsó és könnyen elérhető az abortusz..a rossz körülmények között élők, ha mással nem ,de ezzel a módszerrel védekeznének, akkor lehet h születik 3-4 gyerekük, de nem szorulnak abortuszra AZÉRT, mert a 10. -et már nincs miből eltartani...igenis, azoknak van a legtöbb gyerekük akik mély szegénységben élnek és a legalacosnyabb végzettségűek..kár ezt cifrázni, ezer tanulmány van erről, ők adják a későbbi munkanélküli és analfabéta tömeget.És én csak ennyit mondta mh amíg az ország női lakosságának jó része "sötétségben" él, addig ne az abortsuz árán háborodjunk már fel.Akinek becsúszott v akármi történt, az fizessen és kész, van megszületett ezer gyerek, akinek életmentő műtétjére v gyógyszerére nincs meg ez a 400 millió, amit kivonnak.
és igen, az én gyeremekeim is azokon a napokon fogantak, mikor nem foganhattak volna..DE, 32 évesen 2* voltam terhes ezzel a módszerrel, nem pedig 52* semmilyen védekezéssel..