Helló!
Ne haragudjatok, de ezt most névtelenül...
Sem vitát, sem ellentétet nem szeretnék szítani, de szeretném, ha erről minél többen tudnátok!!!
Most kaptam emilen!
<font color="ff0000">Helló Mindenki,
dec.5. nepszavazas... ha mar egyszer mi fizetjuk, legalabb menjunk el!
Kigyűjtettem az ügyvédjelöltekkel pontosan -ahogy kérted- mi az, ami
jár a kettős állampolgároknak, és hogy ez kb. mennyibe kerül neked
havonta. Arra kérlek, ha már ennyit dolgoztak vele, küld tovább
ismerőseidnek, legyen nyilvános, biztos őket is érdekli, hogy is van
ez jog szerint.
Először is több véleményt hangoztatnak, ami jogi nonszensz, ezek
inkább kampányfogások, mint valóság, de ezt már megszoktuk.
Evidenciák:
I. Nincs különbség állampolgár és állampolgár között. Ez azt jelenti,
hogy mindenkinek jár minden szolgáltatás, aki magyar állampolgár,
nincs olyan,
hogy másodrendű vagy kis állampolgár, vagy csak útlevelet kap, vagy
csak munkavállalásit, vagy egyebet, minden jár, ha a népszavazás
eredményes.
II. Nem kell ideköltözni ahhoz, hogy a jogosultságokat megkapd, elég
egyetlen napot hivatalosan itt dolgozni, vagy elég csupán egy
ideiglenes lakcímmel rendelkezni.
III. Nincs semmilyen adóbefizetése külhoni magyaroknak, tehát minden
költséget nekünk kell állnunk. (Ezt egyébként könnyen kiderítheted,
elég, ha
azt mondod, hogy szeretnél befizetni ebbe az önkéntes alapba, csak
adják meg a
számlaszámát! Nem fognak tudni ilyen számlaszámot mondani)
Szolgáltatások, járandóságok, amik megilletik az állampolgárokat akkor
is ha nem itt laknak (ezeket kell kifizetnünk a részükre):
1. családi pótlék,
2. gyes (gyermek gondozási segély),
3. gyed (gyermek gondozási díj),
4. gyermeknevelési támogatás,
5. anyasági támogatás,
6. időskorúak járadéka (nyugdíj)
7. 13. havi nyugdíj,
8. rendszeres szociális segély,
9. ápolási díj,
10. lakásfenntartási támogatás,
11. lakbértámogatás, (Ez a kedvencem: ha Romániában albérletbe
költözik egy kettős állampolgár, akkor azt részben a magyar adófizetők
fizetik.)
12. adósságkezelési szolgálat,
13. átmeneti segély,
14. temetési segély,
15. fogyatékossági támogatás,
16. rokkantsági járadék,
17. vakok személyi járadéka,
18. mozgáskorlátozottak közlekedési támogatása,
19. átmeneti járadék.
20. közgyógyellátás
Még egyszer az egyszerűség kedvéért ezek mindenkinek járnak, akinek van egy
Magyarországon akár csak ideiglenesen is bejelentett lakcíme, vagy
dolgozott
akár csak egyetlen napot is Magyarországon.
Kik jöhetnek?
A magyarigazolvánnyal rendelkezők szinte automatikusan. Kb. 800.000
fő. Várhatóan ez kiegészül a magyarul beszélő románokkal a magyar ajkú
romániai
romákkal, illetve azokkal a magyarokkal, akik érdektelenség miatt nem
váltották ki magyarigazolványukat, de (HELYESEN!) magyarnak vallják
magukat.
Ez mindösszesen: 4.950.000 fő
Nyilván nem fog mindenik élni ezzel a lehetőséggel, de túlnyomó
többségük igen, ezért én a számolásokhoz a biztos 800.000 főt vettem,
ennél csak több
lehet, de nem lehet megjósolni biztosan, hogy hányan.
Költségek:
Vannak állítások, amik azt mondják, hogy ez nyereséges lesz, ez nem
igaz, nem
nehéz kitalálni, hogy a betelepülök, vagy a szolgáltatás igénybevevők
nem hoznak óriási befektetéseket ide. A fenti szolgáltatások 800.000
fővel számolva minden adófizetőnek havi 13.900
Forintot jelent, tehát adófizető családonként Kb.:
24.000 Ft/hó
Ezt az állam adóemeléssel tudja csak kompenzálni.
Erkölcsi vonatkozások:
Az egyik álláspont szerint a határon túli magyarok helyzetén
kötelességünk segíteni, erre szimbolikus megoldás a kettős
állampolgárság. A másik álláspont szerint a betelepülő magyarok
értelemszerűen elhagyják Erdélyt, és helyükre románok költöznek, így
10-15 éven belül, az ott maradó
öregek kihalásával nem lesz magyar szó Erdélyben.
Néhány érdekesség:
Interneten találtam olyan hirdetést, ahol a külhoni magyaroknak bejelentett
lakcímet árulnak, a családi pótlék feléért. (jó üzlet egy lakásba akár
30 család is bejelenthető)
Ha betelepülnek az aktív romániai magyarok, akkor nem tudnak a román
parlamentbe képviselőt delegálni, így képviselet nélkül maradnak az
ott élők.
Ezért a kezdeményezést az RMDSZ sem támogatja.
Nem ide tartozik, de a kedvencem a korház privatizációról szóló
szavazás, itt
egy olyan törvény megsemmisítéséről kell szavazni, amit már rég
hatályon kívül
helyett az alkotmánybíróság. Jellemző sajátosságunk, olyan feleségtől
akarunk
elválni, akit még nem is vettünk el. ?
És még egy ehhez! Ezt a FIDESZ és a Munkáspárt közösen kezdeményezte.
Zseniális fordulat a szélsőjobbos Csurkától a szélsőbalos Thürmerig.
Maga a népszavazás 3.000.000.000 Forintba kerül, amit az adófizetők állnak.</font>
Új privát üzeneted érkezett!
2004.11.24 16:36
Tudod mit, én névvel vállalom.
Arról, hogy ebből a szövegből mennyi lehet az igaz.
Itt vagyunk babanetesek, ha másban nem is, de gyed témában erősen járatosak.
Hát nem igaz, nem kapunk gyedet egyetlen Mon ledolgozott nap után!!!! És ha egyforma minden magyar állampolgár, akkor ők sem fognak kapni.
És lehetne vesézni tovább, de nem fogom. Ezt a pontot itt mindenki ismeri, tudhatja, hogy igaz, vagy sem.
Ildi
Arról, hogy ebből a szövegből mennyi lehet az igaz.
Itt vagyunk babanetesek, ha másban nem is, de gyed témában erősen járatosak.
Hát nem igaz, nem kapunk gyedet egyetlen Mon ledolgozott nap után!!!! És ha egyforma minden magyar állampolgár, akkor ők sem fognak kapni.
És lehetne vesézni tovább, de nem fogom. Ezt a pontot itt mindenki ismeri, tudhatja, hogy igaz, vagy sem.
Ildi
Ildi
2004.11.24 16:48
Sőt, ha már egyik oldalról van ide kopizva valami, tegyünk ide a másik oldalról is:
<font color="0000ff">MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁGOT MINDEN MAGYARNAK !
Közeledik a népszavazás, amelynek sikere esetén az Országgyűlésnek törvényt
kell alkotnia a kedvezményes honosításról, népszerű nevén a kettős
állampolgárság lehetőségének megadásáról külhoni magyar testvéreink
számára. Éljünk a kivívott lehetőséggel, vegyünk részt mindannyian a
népszavazáson, és adjuk IGEN szavazatunkat az összetartozásra!
1. IGEN, mert minden magyar ember a magyar nemzet része. Mert a magyar
néphez, a magyar nemzethez tartozás nem ütközik a más országban való
élettel.
2. IGEN, mert hazánknak -mint minden országnak- is joga, hogy megadja az
állampolgárságot azoknak, akiket megillet és akik ezt kérik. Az
olaszokhoz, portugálokhoz, zsidókhoz és más népekhez hasonlóan nekünk
is jogunk van az összetartozáshoz és ennek törvénybefoglalásához.
3. IGEN, mert a kettős állampolgárság az Európai Unió korábbi 15
országa közül 11-ben már gyakorlat. Kicsik és nagyok sikeresen
alkalmazzák, írek, spanyolok, görögök. A kettős állampolgárság
előnyeit már Románia, Szlovákia, Horvátország is megadta övéinek,
előttünk járnak.
4. IGEN, mert alkotmányba foglalt feladatunk törődni a több millió
határon túli magyarral, akiket a nemzetközi nagyhatalmi politika 84
éve erőszakkal elválasztott tőlünk. IGEN szavazatunkkal enyhítünk e
külhoni magyarok kisebbségi sorsán. Az elszakított magyarok,
városaik, falvaik egykor nem dönthettek arról, hogy hová akarnak
tartozni: Magyarországhoz, vagy a rájuk erőszakolt hódítókhoz.
Állampolgárságukról sem dönthettek.
5. Az Ön IGEN szavazata nem üres cselekedet. Sok ezer hazai családnak
van határon túli rokona, barátja. IGEN szavazatunk létfontosságú
segítséget ad külhoni magyar testvéreinknek az anyaországgal való
zökkenőmentes kapcsolattartásra, szabad beutazásra, és sok család
normális életére. Bontsuk le a vasfüggönyt magyar és magyar között!
6. IGEN szavazata a határok légiesítése: 2,5 millió magyar ember
elzártságát oldja fel. IGEN szavazatával Ön történelmet ír,
elősegíti a magyar nép élhető, szabad életét. Gyarapodásunk közös
haszon.
7. IGEN szavazatunkkal közjogi védelmet teremthetünk a hátrányos
helyzetben élő külhoni magyarok számára. A magyar állampolgárság
természetes birtoklása erőt ad a kisebbségi sorsba született
magyaroknak, hogy a nehézségek ellenére a szülőföldjükön építsék
tovább életüket.
8. IGEN, mert elszakított testvéreink szülőföldje a mienk is, múltunk és
jövőnk közös része: hiszen egy ország voltunk ezer évig. Közös
hazánkért, magyar kultúránk megtartásáért a harmadik évezredre a
külhoni magyarok szülei, nagyszülei, ősei éppannyit küszködtek, mint
mi.
9. IGEN, mert a szomszéd államokban továbbra is menteni kell a magyar
értéket, őrizni kell a magyar hagyományt, megtartani a magyar
nyelvet. Azokban a ma szomszéd államokban, ahonnan szintén
világraszóló magyar tehetségek származtak, öregbítve a magyarság
közös hírnevét.
10. IGEN szavazatával javít a határokon átnyúló magyar
vállalkozások esélyein. Ez az Ön érdeke is, mindannyiunk közös
haszna. Jövőnk biztosabb lábakon áll, ha több millió külföldi
magyarral gyarapodunk. Szavazzunk IGEN-nel, hogy ha rokonlátogatóba
utazunk, még sok-sok évig hazamehessünk.
A népszavazás kérdése így szól:
„Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson arról, hogy kedvezményes
honosítással – kérelmére – magyar állampolgárságot kapjon az a magát magyar
nemzetiségűnek valló, nem Magyarországon lakó nem magyar állampolgár, aki
magyar nemzetiségét a 2001. évi LXII. Tv. 19.§ szerinti »Magyar
Igazolvánnyal«, vagy a megalkotandó törvényben meghatározandó egyéb módon
igazolja?”
A válasz erre csak ez lehet: IGEN!
Alkotmányunk kimondja: Magyarország „…felelősséget érez a határain kívül
élő magyarok sorsáért”. Ennek hatékony jogi keretet csak az adhat, ha
minden külföldön élő magyar megkaphatja a magyar állampolgárságot. Az
évtizedek óta tartó tehetetlenség után végre tehetünk is valamit a külhoni
magyarokért.
v A kárpátaljai, az erdélyi, a délvidéki magyarok az Ön segítségével
úgy kérhetnek majd magyar állampolgárságot, hogy ehhez -a mai gyakorlattól
eltérően- nem kell áttelepedniük Magyarországra. Megerősödhet a
szülőföldhöz-kötődés.
v A magyar állam kiadásait -ellentétben egyes állításokkal- nem
terhelik meg az új magyar állampolgárok, hiszen mindenki ott kap
egészségügyi- és szociális juttatásokat (pl. nyugdíjat az államtól), ahol
lakik, ahol társadalombiztosítást fizet.
v Ha megadjuk a kinti magyaroknak is a magyar állampolgárságot, az nem
jelent az eddigieknél több terhet a magyarországi ellátórendszerre. A volt
szocialista országokkal ma is vannak olyan egyezményeink a szociális
ellátásokra vonatkozóan, amelyek kölcsönösen többféle jogot biztosítanak a
román, szlovák, ukrán és más állampolgároknak is, nemcsak a kinti
magyaroknak.
v Ha a kedvezményes honosítás lehetősége bekerül a magyar jogrendbe,
ez nem jelenti azt, hogy kötelező érvényű, mert az állampolgárság
megszerzése a jogosult saját kérelmére indul.
v Uniós tagságunk óta az Európai Unió 500 millió idegen polgára
egyszerűen, személyi igazolvánnyal jöhet hazánkba, letelepedhet, ingatlant
vásárolhat (a magyar állam kedvezményes hiteleit is igénybe véve),
szavazhat. Ugyanakkor az akaratuk ellenére idegen állampolgárrá tett
magyarok az új uniós határok miatt még rokonlátogatóba se jöhetnek hozzánk!
Csak akkor léphetnek magyar földre, ha előbb többhavi fizetésüknek
megfelelő összegért vízumot váltanak, és a határon fel tudnak mutatni 500
Eurót (125 ezer forintot!)
Nem tűrhetjük tétlenül tovább ezt a botrányos helyzetet!
A magyar állampolgárság kiterjesztésével, a kedvezményes honosítással
megvalósuló magyar összetartozás nem irányul senki ellen. Összhangban van
az európai szabadság szellemével. Ez a segítségnyújtás van olyan fontos,
mint bármilyen más népakarat megnyilvánulása, vagy európai uniós
helyzetünk. Ez az állampolgárság nem jelent magyarországi választójogot,
nem állítható szembe az autonómia-törekvésekkel.
Ez a népszavazás több százezer honfitársunk aláírása nyomán született.
Jöjjön, legyen Ön is részese a közös magyar jövő építésének!
Újra együtt! Magyar állampolgárságot minden magyarnak!
KÖZLEMÉNY
Leányfalu nagyközség Önkormányzati Képviselőtestülete 2004. október 29-i
testületi ülésén a 208/2004. (X.29.) Kt. Sz. határozatával az alábbi
döntést hozta:
A képviselőtestület örömmel üdvözli a Trianon által elszakított testvéreink
kettős állampolgárságával kapcsolatos alkotmánybírósági döntést, és
felszólítja az ország valamennyi önkormányzati képviselőtestületének
tagjait, hogy pártállásra, politikai vagy vallási hovatartozásra,
szimpátiára való tekintet nélkül tevőlegesen hassanak oda, hogy az ezzel
kapcsolatos történelmi horderejű népszavazás sikerre vezessen, s ennek
érdekében valamennyi szavazójukat buzdítsák az azon IGEN szavazattal való
részvételre.
„NYÚJTS FELÉJE VÉDŐ KART…!!!”
TÉVHITEK ÉS TÉNYEK
a kettős állampolgárságról
v Igaz-e, hogy a magyar állampolgárság megadását követően elözönlik
majd Magyarországot a határon túliak?
Nem igaz. A felmérések szerint csak a külhoni magyarok pár százaléka
tervezi az áttelepülést, de ők az állampolgárság hiányában is így kívánnak
tenni. Ne felejtsük el: noha külhonban élnek, de szülőföldjükön… Továbbá
azért sem kell tömeges áttelepüléstől tartani, mert a magyarországi lakás-
és házárak többszörösei az ottaniaknak, s így gyakorlatilag
megfizethetetlenek határon túli nemzettársaink számára.
v Igaz-e, hogy a magyarországi nyugdíjpénztárt fogják terhelni az új
magyar állampolgárok?
Nem igaz. A nyugdíj-jogosultság járulékfizetéshez kötött, így aki más
országban fizet járulékot, az ott jogosult nyugdíjra.
v Igaz-e, hogy a határon túliak Magyarországon fogják ingyen
gyógykezeltetni magukat?
Nem igaz. Az egészségügyi ellátás is a biztosítási rendszerben való
részvételtől, vagyis a járulék fizetésétől függ, a gyermekek
gyógykezelésénél pedig feltétel a magyarországi lakóhely.
v Igaz-e, hogy az újdonsült magyar állampolgárok szavazatai dönthetik
el a magyarországi választásokat?
Nem igaz. Csak az választhat, akinek magyarországi lakóhelye van, és a
szavazás napján Magyarországon tartózkodik.
v Igaz-e, hogy a határon túli magyarok új állampolgárságuk
megszerzésével elveszítik korábbi állampolgárságukat?
Nem igaz. A szomszédos államok elfogadják, sőt, maguk is alkalmazzák a
kettős állampolgárság intézményét. Ez eddig egyedül Ukrajnában nem volt
lehetséges, de már ők is a tilalom eltörlésére készülnek.
v Igaz-e, hogy felesleges megadni a magyar állampolgárságot, mert a
környező országok rövidesen csatlakoznak az Európai Unióhoz, s ez minden
problémát automatikusan megold?
Nem igaz. Románia még legalább 3 évig nem lesz uniós tagállam, Szerbia és
Ukrajna pedig (e két országban kb. félmillió magyar él!) még meghívást sem
kapott. Így határainkon kívül élő nemzettársainknak jelenleg vízumért kell
sorban állniuk, vagy pedig 500 (!) Eurót kell felmutatniuk a határon, ha
magyarországi rokonaikat, barátaikat akarják meglátogatni.
v Igaz-e, hogy az EU, illetve a nemzetközi jog nem teszi lehetővé
Magyarország számára, hogy a határon túli magyaroknak megadja a magyar
állampolgárságot?
Nem igaz. Az Európa Tanács 1997-es egyezménye szerint minden állam saját
joga meghatározni, kik az állampolgárai. Az Európai Unió számos
tagállamában százezrével élnek kettős állampolgárok anélkül, hogy emiatt
bármiféle korlátozást szenvednének.
„NYÚJTS FELÉJE VÉDŐ KART..!”
MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁGOT
MINDEN MAGYARNAK!
(Néhány név a teljesség igénye nélkül)
MA NEM LEHETNÉNEK MAGYAROK:
Ady Endre, Apáczai Csere János, Áprily Lajos, Bartók Béla, Bethlen Gábor,
Bocskai István, Bolyai Farkas,Bolyai János, Hunyadi János, Mátyás király,
Jókai Mór, Kazinczy Ferenc, Koréh Endre, Koréh Ferenc , Kosztolányi Dezső,
Kölcsey Ferenc, Kőrösi Csoma Sándor, Liszt Ferenc, Madách Imre, Márai
Sándor, Mikes Kelemen, Mikszáth Kálmán, Munkácsy Mihály, Pázmány Péter, II.
Rákóczi Ferenc, Selye János, Tamási Áron, Teleki Sámuel, Tóth Árpád, Wass
Albert
December 5-én lehetőségünk nyílik, hogy a határ „rossz” oldalára született
testvéreink elszigeteltségét, kiszolgáltatottságát csökkentsük.
Ehhez csak azt kell tennünk, hogy elmegyünk, és igennel szavazunk a kettős
állampolgárságra. Igen sok, körülbelül 2 millió szavazatra van szükség!
Ehhez nem árt másokat sem megmozgatni.
Aki otthon marad, vagy nemmel szavaz, az tulajdonképpen románnak, ukránnak,
szerbnek deklarálja Kölcsey, Rákóczi, Bartók és Kosztolányi ma élő utódait,
megvonván tőlük a magyarsághoz-tartozás jogát, ezáltal -korunk divatos
kifejezésével élve- igazi kirekesztő.
Mindenki ennek fényében cselekedjék!
MINDEN MAGYAR FELELŐS MINDEN MAGYARÉRT!
</font>
Meg még egyet:
<font color="0000ff">
Én, O.-né dr. S. I. azért tartom fontosnak az alábbiak elküldését, mert azt gondolom, mindenkinek tisztán kell látni mind azt, hogy miről döntünk, mind pedit azt, miért fontos, hogy döntsünk!
Apai nagyapám felvidéki volt, talán sosem találkozott volna ceglédi nagyanyámmal, ha 100 évvel ezelőtt ugyanilyen helyzetben ugyan erről a kérdésről tartott népszavazáson az ország nemmel szavazott volna.
Talán ma nem írhatnám ezt a levelet, hiszen létem is kérdéses lenne.
Mindenkinek végig kell gondolnia saját felelősségét. Az önhibájukon és akaratukon kívül a határon kívülre került magyarok szemébe kell tudnunk nézni, ha Pozsonyba, Ungvárra, Kolozsvárra, vagy Rimaszombatra utazunk akárcsak turistaként.
Remélem ebben segíthettem.
NÉPSZAVAZÁS 2004. december 5-én (vasárnap)
A népszavazásra vonatkozó fontosabb jogszabályok és értelmezések:
1. Mind a két kérdésben ügydöntő népszavazás lesz!
2. 1998. évi III. törvény az országos népszavazásról és népi kezdeményezésről szóló törvény szerint: "8. § (1) Az eredményes ügydöntő népszavazással hozott döntés az Országgyűlésre kötelező."
3. Alkotmány 28/C (6) pontja szerint: Az ügydöntő országos népszavazás eredményes, ha az érvényesen szavazó választópolgárok több, mint fele, de legalább az összes választópolgár több, mint egynegyede a megfogalmazott kérdésre azonos választ adott.
A fenti törvényekből következik:
1. Az Országgyűlés hiába vonta vissza - formai hibákból - a kórház-privatizációs törvényt, az még nem jelenti azt, hogy másféle jogi fondorlattal ne tehetnék "törvényessé" a magánosítást. Egy eredményes népszavazás már nem tenné lehetővé semmilyen formában az egészségügy privatizálását. Az külön kérdés, hogy a már elprivatizált intézményekkel mi lesz.
2. A Magyarok Világszövetsége által feltett kérdés esetében, amennyiben eredményes és igenlő lesz a döntés, a népakarat kötelező érvénnyel előírja az Országgyűlésnek, hogy rendezze a külhoni magyarok kedvezményes állampolgárságának a kérdését. Ez azt jelenti, hogy a világ minden nemzetségére vonatkozó kettős (magyar) állampolgárság megszerzésére vonatkozó szabályok közül emelje ki, vagy pozitívan diszkriminálja a magyar származású polgárokat. Az megint csak egy kényes politikai kérdés, hogy jogi szempontból ki számít külhoni magyarnak.
3. Amennyiben a választásra jogosult polgárok felénél többen vesznek részt a szavazáson, akkor az egyszerű többség akarata dönt. Amennyiben a népszavazáson a résztvevő választópolgárok létszáma nem éri el az 50 %-ot, akkor a választásra jogosultak 25%-át meghaladó azonos értelmű akarat érvényesül. Ez körülbelül 2 millió szavazatot jelent.
Két kérdésben kell állást foglalnunk.
I. A Munkáspárt által népszavazásra feltett kérdés:
"Egyetért-e Ön azzal, hogy az egészségügyi közszolgáltató intézmények, kórházak maradjanak állami, önkormányzati tulajdonban, ezért az Országgyűlés semmisítse meg az ezzel ellentétes törvényt?"
Az ajánlott válasz egyértelműen IGEN!
Miért fontos, hogy az egészségügyi intézmények állami, önkormányzati tulajdonban maradjanak, hogy ne lehessen őket privatizálni?
1. A társadalom egészségvédelme szempontjából fenn kell tartani az állam betegellátási kötelezettségét, a társadalmi kontroll fenntartását! A magántulajdon felett csak korlátozottan működik az állami - társadalmi kontroll.
2. A magántulajdonba került egészségügyi intézmények vagy egészségügyi szakellátás profitérdekeltté válik. A keletkezett profitot a társadalomnak, illetve a betegeknek kell megfizetniük, ami feltehetőleg a bankárszektor hozamát vagy a külföldi tőkések zsebét fogja dagasztani, és legkevésbé a hazai befektetőkét vagy az egészségügyi szektorban dolgozókét.
3. A magánosítás esetén óhatatlanul kialakul a szegényellátás, ami csak látszatszolgáltatást fog eredményezni, míg a társadalom gazdagabbik felének (kb. 20%) luxusellátásban lesz része. - Nem az a gond, hogy vannak és lesznek magánklinikák, hanem az, hogy ezen intézmények jelentős részét a közegészségi alapokból fogják kivonni. Vagyis csökkeni fog a magas színvonalú szakmai háttér, gyöngülni a tárgyi, pénzügyi és működési feltételek. - Most is lehetséges magánerőből magánklinikákat, egészségügyi vállalkozást elindítani.
4. A lakosság többsége számára megfizethetetlenek lesznek a komolyabb beavatkozások. Gondoljunk csak a bele, milyen eredménnyel járt a Horn-kormány ideje alatt bevezetett "fogászati reform". - Az ország fele foghíjasan járkál még ma is, ami nem csak egészségügyi problémát okoz, hanem mentális, tudati leépülést is.
5. Magyarország lakosságának a létszáma így is veszélyesen fogy. Mi garantálja azt, hogy egy nemzetidegen egészségügyi rendszer abban lenne érdekelt, hogy egészséges polgárai legyenek e honnak, és ne egy egészségügyi szolgáltatást fogyasztó társadalom. - Gondoljunk csak a gyógyszerreklámokra a tévében.
6. Végezetül egy örök igazság: Ami nem a Te tulajdonod, az felett nem is rendelkezhetsz! Aki ilyen fontos kérdésben, mint az egészségügy nem így gondolkodik, az nem biztos, hogy a mi javunkat szolgálja.
II. A Magyarok Világszövetsége által feltett kérdés:
"Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson arról, hogy kedvezményes honosítással - kérelmére - magyar állampolgárságot kapjon az a magát magyar nemzetiségűnek valló, nem Magyarországon lakó, nem magyar állampolgár, aki magyar nemzetiségét a 2001. évi LXII. tv. 19.§ szerinti "Magyar Igazolvánnyal" vagy a megalkotandó törvényben meghatározott egyéb módon igazolja?"
A kérdés jogászi nyelven lett feltéve, ami hétköznapi nyelven akár így is hangozhatna:
Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényben szabályozza - kedvezményes feltételekkel - a nem magyar állampolgár, de magyar nemzetiségű és származású személyek által a magyar állampolgárság megszerzésének feltételeit?
Az ajánlott válasz egyértelműen IGEN!
Érvek mellette:
1. Ez a kérdés elsősorban morális kérdés, ami 84 éve emészti a nemzet lelkét. Erkölcsi kötelességünk rendezni saját jogon az elszakított területek magyarságának viszonyát az anyaországhoz.
2. Ezzel a népszavazással erkölcsi elégtételt vehetünk Trianonért!
3. Ez a népszavazás megerősítheti nemzettudatunkat, önbecsülésünket.
4. Ez a népszavazás üzenet a világnak! Azt üzenheti, hogy él még a magyar, és hogy élni is akar.
5. Ez a népszavazás bizonyítvány lesz önmagunkról, magyarságtudatunkról.
6. Ez a népszavazás megerősítheti az elszakított magyar területek autonómiatörekvéseit.
7. A magyar államnak joga és kötelessége megvédeni állampolgárait. A kettős állampolgárság lehetővé teszi a magyar kormány számára, hogy kiálljon határainkon túl élő testvéreink emberi, nemzetiségi jogaiért, vagy jogi úton fellépjen érdekükben.
Ellenérvek és az arra adható válaszok:
1. A határon túli magyarok elözönlik Magyarországot!
Ez hamis állítás, mert egyfelől jogi eszközökkel szabályozható lenne egy ilyen folyamat, másrészt ilyen szándékra utaló jelek nincsenek.
2. Bizonyos pártok azért támogatják a kezdeményezést, hogy az újdonsült állampolgárok szavazatait megnyerjék!
Ez hamis állítás, mert megint csak törvény kérdése. Esetünkben a választójog összekapcsolható az állandó letelepedéssel, az adófizetéssel.
3. Az általunk befizetett nyugdíjalapból fogják kapni a nyugdíjukat!
Ez hamis állítás, mert a nyugdíjra jogosultság járulékfizetés-köteles, amelyik országban teljesítette kötelezettségeit az adott személy, annak az országnak a terhére és törvényei szerint kapja a nyugdíját.
4. Az egészségügyi ellátásukat mi fogjuk megfizetni!
Ez hamis állítás, mert szintén járulékfizetéstől függ.
5. Felesleges megadni a magyar állampolgárságot, mert úgyis az EU tagjai lesznek ők is!
Ez hamis állítás, mert Szerbia és Ukrajna, ahol félmillió magyar él, még meghívást sem kapott az EU-ba.
6. A nemzetközi jog nem teszi lehetővé a kettős állampolgárságot!
Ez hamis állítás, mert ilyen nincs! Minden állam maga határozza meg, hogy kik az állampolgárai. Romániában, Portugáliában, és több más országban is van hasonló törvény.
7. Növekedni fog az itt élő munkanélküliek száma, mert a külhoni magyarok olcsóbban dolgoznak!
Ez hamis állítás, mert a munkanélküliség nem általában és mindenre kiterjedően van jelen, hanem bizonyos foglakoztatási ágazatokban. Az építőiparban szakmunkáshiány van, a hazai munkanélküliek már segédmunkát nem is akarnak vállalni. Attól meg nem kell félni, hogy a közszférában okoznának feszültséget, mert ahhoz helyismeretre és szakmai gyakorlatra van szükség.
Nekünk nemzeti elkötelezettségű polgároknak "két igenes" népszavazásról kell beszélnünk! </font>
Ildi
<font color="0000ff">MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁGOT MINDEN MAGYARNAK !
Közeledik a népszavazás, amelynek sikere esetén az Országgyűlésnek törvényt
kell alkotnia a kedvezményes honosításról, népszerű nevén a kettős
állampolgárság lehetőségének megadásáról külhoni magyar testvéreink
számára. Éljünk a kivívott lehetőséggel, vegyünk részt mindannyian a
népszavazáson, és adjuk IGEN szavazatunkat az összetartozásra!
1. IGEN, mert minden magyar ember a magyar nemzet része. Mert a magyar
néphez, a magyar nemzethez tartozás nem ütközik a más országban való
élettel.
2. IGEN, mert hazánknak -mint minden országnak- is joga, hogy megadja az
állampolgárságot azoknak, akiket megillet és akik ezt kérik. Az
olaszokhoz, portugálokhoz, zsidókhoz és más népekhez hasonlóan nekünk
is jogunk van az összetartozáshoz és ennek törvénybefoglalásához.
3. IGEN, mert a kettős állampolgárság az Európai Unió korábbi 15
országa közül 11-ben már gyakorlat. Kicsik és nagyok sikeresen
alkalmazzák, írek, spanyolok, görögök. A kettős állampolgárság
előnyeit már Románia, Szlovákia, Horvátország is megadta övéinek,
előttünk járnak.
4. IGEN, mert alkotmányba foglalt feladatunk törődni a több millió
határon túli magyarral, akiket a nemzetközi nagyhatalmi politika 84
éve erőszakkal elválasztott tőlünk. IGEN szavazatunkkal enyhítünk e
külhoni magyarok kisebbségi sorsán. Az elszakított magyarok,
városaik, falvaik egykor nem dönthettek arról, hogy hová akarnak
tartozni: Magyarországhoz, vagy a rájuk erőszakolt hódítókhoz.
Állampolgárságukról sem dönthettek.
5. Az Ön IGEN szavazata nem üres cselekedet. Sok ezer hazai családnak
van határon túli rokona, barátja. IGEN szavazatunk létfontosságú
segítséget ad külhoni magyar testvéreinknek az anyaországgal való
zökkenőmentes kapcsolattartásra, szabad beutazásra, és sok család
normális életére. Bontsuk le a vasfüggönyt magyar és magyar között!
6. IGEN szavazata a határok légiesítése: 2,5 millió magyar ember
elzártságát oldja fel. IGEN szavazatával Ön történelmet ír,
elősegíti a magyar nép élhető, szabad életét. Gyarapodásunk közös
haszon.
7. IGEN szavazatunkkal közjogi védelmet teremthetünk a hátrányos
helyzetben élő külhoni magyarok számára. A magyar állampolgárság
természetes birtoklása erőt ad a kisebbségi sorsba született
magyaroknak, hogy a nehézségek ellenére a szülőföldjükön építsék
tovább életüket.
8. IGEN, mert elszakított testvéreink szülőföldje a mienk is, múltunk és
jövőnk közös része: hiszen egy ország voltunk ezer évig. Közös
hazánkért, magyar kultúránk megtartásáért a harmadik évezredre a
külhoni magyarok szülei, nagyszülei, ősei éppannyit küszködtek, mint
mi.
9. IGEN, mert a szomszéd államokban továbbra is menteni kell a magyar
értéket, őrizni kell a magyar hagyományt, megtartani a magyar
nyelvet. Azokban a ma szomszéd államokban, ahonnan szintén
világraszóló magyar tehetségek származtak, öregbítve a magyarság
közös hírnevét.
10. IGEN szavazatával javít a határokon átnyúló magyar
vállalkozások esélyein. Ez az Ön érdeke is, mindannyiunk közös
haszna. Jövőnk biztosabb lábakon áll, ha több millió külföldi
magyarral gyarapodunk. Szavazzunk IGEN-nel, hogy ha rokonlátogatóba
utazunk, még sok-sok évig hazamehessünk.
A népszavazás kérdése így szól:
„Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson arról, hogy kedvezményes
honosítással – kérelmére – magyar állampolgárságot kapjon az a magát magyar
nemzetiségűnek valló, nem Magyarországon lakó nem magyar állampolgár, aki
magyar nemzetiségét a 2001. évi LXII. Tv. 19.§ szerinti »Magyar
Igazolvánnyal«, vagy a megalkotandó törvényben meghatározandó egyéb módon
igazolja?”
A válasz erre csak ez lehet: IGEN!
Alkotmányunk kimondja: Magyarország „…felelősséget érez a határain kívül
élő magyarok sorsáért”. Ennek hatékony jogi keretet csak az adhat, ha
minden külföldön élő magyar megkaphatja a magyar állampolgárságot. Az
évtizedek óta tartó tehetetlenség után végre tehetünk is valamit a külhoni
magyarokért.
v A kárpátaljai, az erdélyi, a délvidéki magyarok az Ön segítségével
úgy kérhetnek majd magyar állampolgárságot, hogy ehhez -a mai gyakorlattól
eltérően- nem kell áttelepedniük Magyarországra. Megerősödhet a
szülőföldhöz-kötődés.
v A magyar állam kiadásait -ellentétben egyes állításokkal- nem
terhelik meg az új magyar állampolgárok, hiszen mindenki ott kap
egészségügyi- és szociális juttatásokat (pl. nyugdíjat az államtól), ahol
lakik, ahol társadalombiztosítást fizet.
v Ha megadjuk a kinti magyaroknak is a magyar állampolgárságot, az nem
jelent az eddigieknél több terhet a magyarországi ellátórendszerre. A volt
szocialista országokkal ma is vannak olyan egyezményeink a szociális
ellátásokra vonatkozóan, amelyek kölcsönösen többféle jogot biztosítanak a
román, szlovák, ukrán és más állampolgároknak is, nemcsak a kinti
magyaroknak.
v Ha a kedvezményes honosítás lehetősége bekerül a magyar jogrendbe,
ez nem jelenti azt, hogy kötelező érvényű, mert az állampolgárság
megszerzése a jogosult saját kérelmére indul.
v Uniós tagságunk óta az Európai Unió 500 millió idegen polgára
egyszerűen, személyi igazolvánnyal jöhet hazánkba, letelepedhet, ingatlant
vásárolhat (a magyar állam kedvezményes hiteleit is igénybe véve),
szavazhat. Ugyanakkor az akaratuk ellenére idegen állampolgárrá tett
magyarok az új uniós határok miatt még rokonlátogatóba se jöhetnek hozzánk!
Csak akkor léphetnek magyar földre, ha előbb többhavi fizetésüknek
megfelelő összegért vízumot váltanak, és a határon fel tudnak mutatni 500
Eurót (125 ezer forintot!)
Nem tűrhetjük tétlenül tovább ezt a botrányos helyzetet!
A magyar állampolgárság kiterjesztésével, a kedvezményes honosítással
megvalósuló magyar összetartozás nem irányul senki ellen. Összhangban van
az európai szabadság szellemével. Ez a segítségnyújtás van olyan fontos,
mint bármilyen más népakarat megnyilvánulása, vagy európai uniós
helyzetünk. Ez az állampolgárság nem jelent magyarországi választójogot,
nem állítható szembe az autonómia-törekvésekkel.
Ez a népszavazás több százezer honfitársunk aláírása nyomán született.
Jöjjön, legyen Ön is részese a közös magyar jövő építésének!
Újra együtt! Magyar állampolgárságot minden magyarnak!
KÖZLEMÉNY
Leányfalu nagyközség Önkormányzati Képviselőtestülete 2004. október 29-i
testületi ülésén a 208/2004. (X.29.) Kt. Sz. határozatával az alábbi
döntést hozta:
A képviselőtestület örömmel üdvözli a Trianon által elszakított testvéreink
kettős állampolgárságával kapcsolatos alkotmánybírósági döntést, és
felszólítja az ország valamennyi önkormányzati képviselőtestületének
tagjait, hogy pártállásra, politikai vagy vallási hovatartozásra,
szimpátiára való tekintet nélkül tevőlegesen hassanak oda, hogy az ezzel
kapcsolatos történelmi horderejű népszavazás sikerre vezessen, s ennek
érdekében valamennyi szavazójukat buzdítsák az azon IGEN szavazattal való
részvételre.
„NYÚJTS FELÉJE VÉDŐ KART…!!!”
TÉVHITEK ÉS TÉNYEK
a kettős állampolgárságról
v Igaz-e, hogy a magyar állampolgárság megadását követően elözönlik
majd Magyarországot a határon túliak?
Nem igaz. A felmérések szerint csak a külhoni magyarok pár százaléka
tervezi az áttelepülést, de ők az állampolgárság hiányában is így kívánnak
tenni. Ne felejtsük el: noha külhonban élnek, de szülőföldjükön… Továbbá
azért sem kell tömeges áttelepüléstől tartani, mert a magyarországi lakás-
és házárak többszörösei az ottaniaknak, s így gyakorlatilag
megfizethetetlenek határon túli nemzettársaink számára.
v Igaz-e, hogy a magyarországi nyugdíjpénztárt fogják terhelni az új
magyar állampolgárok?
Nem igaz. A nyugdíj-jogosultság járulékfizetéshez kötött, így aki más
országban fizet járulékot, az ott jogosult nyugdíjra.
v Igaz-e, hogy a határon túliak Magyarországon fogják ingyen
gyógykezeltetni magukat?
Nem igaz. Az egészségügyi ellátás is a biztosítási rendszerben való
részvételtől, vagyis a járulék fizetésétől függ, a gyermekek
gyógykezelésénél pedig feltétel a magyarországi lakóhely.
v Igaz-e, hogy az újdonsült magyar állampolgárok szavazatai dönthetik
el a magyarországi választásokat?
Nem igaz. Csak az választhat, akinek magyarországi lakóhelye van, és a
szavazás napján Magyarországon tartózkodik.
v Igaz-e, hogy a határon túli magyarok új állampolgárságuk
megszerzésével elveszítik korábbi állampolgárságukat?
Nem igaz. A szomszédos államok elfogadják, sőt, maguk is alkalmazzák a
kettős állampolgárság intézményét. Ez eddig egyedül Ukrajnában nem volt
lehetséges, de már ők is a tilalom eltörlésére készülnek.
v Igaz-e, hogy felesleges megadni a magyar állampolgárságot, mert a
környező országok rövidesen csatlakoznak az Európai Unióhoz, s ez minden
problémát automatikusan megold?
Nem igaz. Románia még legalább 3 évig nem lesz uniós tagállam, Szerbia és
Ukrajna pedig (e két országban kb. félmillió magyar él!) még meghívást sem
kapott. Így határainkon kívül élő nemzettársainknak jelenleg vízumért kell
sorban állniuk, vagy pedig 500 (!) Eurót kell felmutatniuk a határon, ha
magyarországi rokonaikat, barátaikat akarják meglátogatni.
v Igaz-e, hogy az EU, illetve a nemzetközi jog nem teszi lehetővé
Magyarország számára, hogy a határon túli magyaroknak megadja a magyar
állampolgárságot?
Nem igaz. Az Európa Tanács 1997-es egyezménye szerint minden állam saját
joga meghatározni, kik az állampolgárai. Az Európai Unió számos
tagállamában százezrével élnek kettős állampolgárok anélkül, hogy emiatt
bármiféle korlátozást szenvednének.
„NYÚJTS FELÉJE VÉDŐ KART..!”
MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁGOT
MINDEN MAGYARNAK!
(Néhány név a teljesség igénye nélkül)
MA NEM LEHETNÉNEK MAGYAROK:
Ady Endre, Apáczai Csere János, Áprily Lajos, Bartók Béla, Bethlen Gábor,
Bocskai István, Bolyai Farkas,Bolyai János, Hunyadi János, Mátyás király,
Jókai Mór, Kazinczy Ferenc, Koréh Endre, Koréh Ferenc , Kosztolányi Dezső,
Kölcsey Ferenc, Kőrösi Csoma Sándor, Liszt Ferenc, Madách Imre, Márai
Sándor, Mikes Kelemen, Mikszáth Kálmán, Munkácsy Mihály, Pázmány Péter, II.
Rákóczi Ferenc, Selye János, Tamási Áron, Teleki Sámuel, Tóth Árpád, Wass
Albert
December 5-én lehetőségünk nyílik, hogy a határ „rossz” oldalára született
testvéreink elszigeteltségét, kiszolgáltatottságát csökkentsük.
Ehhez csak azt kell tennünk, hogy elmegyünk, és igennel szavazunk a kettős
állampolgárságra. Igen sok, körülbelül 2 millió szavazatra van szükség!
Ehhez nem árt másokat sem megmozgatni.
Aki otthon marad, vagy nemmel szavaz, az tulajdonképpen románnak, ukránnak,
szerbnek deklarálja Kölcsey, Rákóczi, Bartók és Kosztolányi ma élő utódait,
megvonván tőlük a magyarsághoz-tartozás jogát, ezáltal -korunk divatos
kifejezésével élve- igazi kirekesztő.
Mindenki ennek fényében cselekedjék!
MINDEN MAGYAR FELELŐS MINDEN MAGYARÉRT!
</font>
Meg még egyet:
<font color="0000ff">
Én, O.-né dr. S. I. azért tartom fontosnak az alábbiak elküldését, mert azt gondolom, mindenkinek tisztán kell látni mind azt, hogy miről döntünk, mind pedit azt, miért fontos, hogy döntsünk!
Apai nagyapám felvidéki volt, talán sosem találkozott volna ceglédi nagyanyámmal, ha 100 évvel ezelőtt ugyanilyen helyzetben ugyan erről a kérdésről tartott népszavazáson az ország nemmel szavazott volna.
Talán ma nem írhatnám ezt a levelet, hiszen létem is kérdéses lenne.
Mindenkinek végig kell gondolnia saját felelősségét. Az önhibájukon és akaratukon kívül a határon kívülre került magyarok szemébe kell tudnunk nézni, ha Pozsonyba, Ungvárra, Kolozsvárra, vagy Rimaszombatra utazunk akárcsak turistaként.
Remélem ebben segíthettem.
NÉPSZAVAZÁS 2004. december 5-én (vasárnap)
A népszavazásra vonatkozó fontosabb jogszabályok és értelmezések:
1. Mind a két kérdésben ügydöntő népszavazás lesz!
2. 1998. évi III. törvény az országos népszavazásról és népi kezdeményezésről szóló törvény szerint: "8. § (1) Az eredményes ügydöntő népszavazással hozott döntés az Országgyűlésre kötelező."
3. Alkotmány 28/C (6) pontja szerint: Az ügydöntő országos népszavazás eredményes, ha az érvényesen szavazó választópolgárok több, mint fele, de legalább az összes választópolgár több, mint egynegyede a megfogalmazott kérdésre azonos választ adott.
A fenti törvényekből következik:
1. Az Országgyűlés hiába vonta vissza - formai hibákból - a kórház-privatizációs törvényt, az még nem jelenti azt, hogy másféle jogi fondorlattal ne tehetnék "törvényessé" a magánosítást. Egy eredményes népszavazás már nem tenné lehetővé semmilyen formában az egészségügy privatizálását. Az külön kérdés, hogy a már elprivatizált intézményekkel mi lesz.
2. A Magyarok Világszövetsége által feltett kérdés esetében, amennyiben eredményes és igenlő lesz a döntés, a népakarat kötelező érvénnyel előírja az Országgyűlésnek, hogy rendezze a külhoni magyarok kedvezményes állampolgárságának a kérdését. Ez azt jelenti, hogy a világ minden nemzetségére vonatkozó kettős (magyar) állampolgárság megszerzésére vonatkozó szabályok közül emelje ki, vagy pozitívan diszkriminálja a magyar származású polgárokat. Az megint csak egy kényes politikai kérdés, hogy jogi szempontból ki számít külhoni magyarnak.
3. Amennyiben a választásra jogosult polgárok felénél többen vesznek részt a szavazáson, akkor az egyszerű többség akarata dönt. Amennyiben a népszavazáson a résztvevő választópolgárok létszáma nem éri el az 50 %-ot, akkor a választásra jogosultak 25%-át meghaladó azonos értelmű akarat érvényesül. Ez körülbelül 2 millió szavazatot jelent.
Két kérdésben kell állást foglalnunk.
I. A Munkáspárt által népszavazásra feltett kérdés:
"Egyetért-e Ön azzal, hogy az egészségügyi közszolgáltató intézmények, kórházak maradjanak állami, önkormányzati tulajdonban, ezért az Országgyűlés semmisítse meg az ezzel ellentétes törvényt?"
Az ajánlott válasz egyértelműen IGEN!
Miért fontos, hogy az egészségügyi intézmények állami, önkormányzati tulajdonban maradjanak, hogy ne lehessen őket privatizálni?
1. A társadalom egészségvédelme szempontjából fenn kell tartani az állam betegellátási kötelezettségét, a társadalmi kontroll fenntartását! A magántulajdon felett csak korlátozottan működik az állami - társadalmi kontroll.
2. A magántulajdonba került egészségügyi intézmények vagy egészségügyi szakellátás profitérdekeltté válik. A keletkezett profitot a társadalomnak, illetve a betegeknek kell megfizetniük, ami feltehetőleg a bankárszektor hozamát vagy a külföldi tőkések zsebét fogja dagasztani, és legkevésbé a hazai befektetőkét vagy az egészségügyi szektorban dolgozókét.
3. A magánosítás esetén óhatatlanul kialakul a szegényellátás, ami csak látszatszolgáltatást fog eredményezni, míg a társadalom gazdagabbik felének (kb. 20%) luxusellátásban lesz része. - Nem az a gond, hogy vannak és lesznek magánklinikák, hanem az, hogy ezen intézmények jelentős részét a közegészségi alapokból fogják kivonni. Vagyis csökkeni fog a magas színvonalú szakmai háttér, gyöngülni a tárgyi, pénzügyi és működési feltételek. - Most is lehetséges magánerőből magánklinikákat, egészségügyi vállalkozást elindítani.
4. A lakosság többsége számára megfizethetetlenek lesznek a komolyabb beavatkozások. Gondoljunk csak a bele, milyen eredménnyel járt a Horn-kormány ideje alatt bevezetett "fogászati reform". - Az ország fele foghíjasan járkál még ma is, ami nem csak egészségügyi problémát okoz, hanem mentális, tudati leépülést is.
5. Magyarország lakosságának a létszáma így is veszélyesen fogy. Mi garantálja azt, hogy egy nemzetidegen egészségügyi rendszer abban lenne érdekelt, hogy egészséges polgárai legyenek e honnak, és ne egy egészségügyi szolgáltatást fogyasztó társadalom. - Gondoljunk csak a gyógyszerreklámokra a tévében.
6. Végezetül egy örök igazság: Ami nem a Te tulajdonod, az felett nem is rendelkezhetsz! Aki ilyen fontos kérdésben, mint az egészségügy nem így gondolkodik, az nem biztos, hogy a mi javunkat szolgálja.
II. A Magyarok Világszövetsége által feltett kérdés:
"Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson arról, hogy kedvezményes honosítással - kérelmére - magyar állampolgárságot kapjon az a magát magyar nemzetiségűnek valló, nem Magyarországon lakó, nem magyar állampolgár, aki magyar nemzetiségét a 2001. évi LXII. tv. 19.§ szerinti "Magyar Igazolvánnyal" vagy a megalkotandó törvényben meghatározott egyéb módon igazolja?"
A kérdés jogászi nyelven lett feltéve, ami hétköznapi nyelven akár így is hangozhatna:
Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényben szabályozza - kedvezményes feltételekkel - a nem magyar állampolgár, de magyar nemzetiségű és származású személyek által a magyar állampolgárság megszerzésének feltételeit?
Az ajánlott válasz egyértelműen IGEN!
Érvek mellette:
1. Ez a kérdés elsősorban morális kérdés, ami 84 éve emészti a nemzet lelkét. Erkölcsi kötelességünk rendezni saját jogon az elszakított területek magyarságának viszonyát az anyaországhoz.
2. Ezzel a népszavazással erkölcsi elégtételt vehetünk Trianonért!
3. Ez a népszavazás megerősítheti nemzettudatunkat, önbecsülésünket.
4. Ez a népszavazás üzenet a világnak! Azt üzenheti, hogy él még a magyar, és hogy élni is akar.
5. Ez a népszavazás bizonyítvány lesz önmagunkról, magyarságtudatunkról.
6. Ez a népszavazás megerősítheti az elszakított magyar területek autonómiatörekvéseit.
7. A magyar államnak joga és kötelessége megvédeni állampolgárait. A kettős állampolgárság lehetővé teszi a magyar kormány számára, hogy kiálljon határainkon túl élő testvéreink emberi, nemzetiségi jogaiért, vagy jogi úton fellépjen érdekükben.
Ellenérvek és az arra adható válaszok:
1. A határon túli magyarok elözönlik Magyarországot!
Ez hamis állítás, mert egyfelől jogi eszközökkel szabályozható lenne egy ilyen folyamat, másrészt ilyen szándékra utaló jelek nincsenek.
2. Bizonyos pártok azért támogatják a kezdeményezést, hogy az újdonsült állampolgárok szavazatait megnyerjék!
Ez hamis állítás, mert megint csak törvény kérdése. Esetünkben a választójog összekapcsolható az állandó letelepedéssel, az adófizetéssel.
3. Az általunk befizetett nyugdíjalapból fogják kapni a nyugdíjukat!
Ez hamis állítás, mert a nyugdíjra jogosultság járulékfizetés-köteles, amelyik országban teljesítette kötelezettségeit az adott személy, annak az országnak a terhére és törvényei szerint kapja a nyugdíját.
4. Az egészségügyi ellátásukat mi fogjuk megfizetni!
Ez hamis állítás, mert szintén járulékfizetéstől függ.
5. Felesleges megadni a magyar állampolgárságot, mert úgyis az EU tagjai lesznek ők is!
Ez hamis állítás, mert Szerbia és Ukrajna, ahol félmillió magyar él, még meghívást sem kapott az EU-ba.
6. A nemzetközi jog nem teszi lehetővé a kettős állampolgárságot!
Ez hamis állítás, mert ilyen nincs! Minden állam maga határozza meg, hogy kik az állampolgárai. Romániában, Portugáliában, és több más országban is van hasonló törvény.
7. Növekedni fog az itt élő munkanélküliek száma, mert a külhoni magyarok olcsóbban dolgoznak!
Ez hamis állítás, mert a munkanélküliség nem általában és mindenre kiterjedően van jelen, hanem bizonyos foglakoztatási ágazatokban. Az építőiparban szakmunkáshiány van, a hazai munkanélküliek már segédmunkát nem is akarnak vállalni. Attól meg nem kell félni, hogy a közszférában okoznának feszültséget, mert ahhoz helyismeretre és szakmai gyakorlatra van szükség.
Nekünk nemzeti elkötelezettségű polgároknak "két igenes" népszavazásról kell beszélnünk! </font>
Ildi
Ildi
2004.11.24 16:59
Azért ez a lista durva túlzás! Azzal együtt, hogy a kettős állampolgárság szerintem nem oldja meg a határon túli magyarok helyzetét.
Ezek közül a támogatások közül egy csomómak megvannak az egyéb feltételei is, azon túl, hogy az alany legyen állampolgár. Pl. a GYED-nek a 180 nap biztosítási idő, a nyugdíjnak az n év szolgálati idő.
A különféle lakhatási támogatásokat az önkormányzat adja. Egy Bukaresti albérletre pl. a bukaresti - ebben a formában ez se játszik.
Viszont sokkal jobban járnának a kinti magyarok, ha Állam Bácsi inkább a mo.-i cégeket támogatná a kinti leányvállalat építésben, és kultúr-misszió folytatásban.
(Mert ha a mi kormányunk támogatni akarja valamelyik kolozsvári ált. iskolát, az külpolitika. Ha az OTP fiókot nyit ugyanott, és egy 1000 kötetes magyar irodalmi gyűjteménnyel gazdagítja ugyanezt az iskolát - az az ő magánügye. Mivel egy cég, ami pénzt hoz, senki nem fog vele kötekedni.)
Kórházprivatizáció: tecc, nem tecc, köll. Slussz-passz. Akkora a tőkehiány az eü-ben, hogy ezt az életben nem fogjuk közpénzből pótolni. Ráadásul - ez jól látszik az elmúlt átkos hagyatékán - az állam pocsék gazda. Még ha számszerűen ott is van valahol ez a pénz, akkor se tudja jól elkölteni.
Borcsa
Ezek közül a támogatások közül egy csomómak megvannak az egyéb feltételei is, azon túl, hogy az alany legyen állampolgár. Pl. a GYED-nek a 180 nap biztosítási idő, a nyugdíjnak az n év szolgálati idő.
A különféle lakhatási támogatásokat az önkormányzat adja. Egy Bukaresti albérletre pl. a bukaresti - ebben a formában ez se játszik.
Viszont sokkal jobban járnának a kinti magyarok, ha Állam Bácsi inkább a mo.-i cégeket támogatná a kinti leányvállalat építésben, és kultúr-misszió folytatásban.
(Mert ha a mi kormányunk támogatni akarja valamelyik kolozsvári ált. iskolát, az külpolitika. Ha az OTP fiókot nyit ugyanott, és egy 1000 kötetes magyar irodalmi gyűjteménnyel gazdagítja ugyanezt az iskolát - az az ő magánügye. Mivel egy cég, ami pénzt hoz, senki nem fog vele kötekedni.)
Kórházprivatizáció: tecc, nem tecc, köll. Slussz-passz. Akkora a tőkehiány az eü-ben, hogy ezt az életben nem fogjuk közpénzből pótolni. Ráadásul - ez jól látszik az elmúlt átkos hagyatékán - az állam pocsék gazda. Még ha számszerűen ott is van valahol ez a pénz, akkor se tudja jól elkölteni.
Borcsa
Borcsa
2004.11.24 17:46
Sziasztok!
A nagy kérdés: MILYEN JOGOKKAL JÁR A MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁG?
A kezdő hsz-ben említett lista sztem is eléggé demagóg, mert - mint ahogy Pildi és Borsts is megjegyezte - minden juttatásról, amit érintettként közelről ismerünk, tudjuk, hogy nem jár automatikusan az állampolgárságért, hanem igenis kell hozzá olyan tevékenység, ami viszont bevétel Mo-nak.
Másfelől a másik oldal sem jön a tisztázó listával, hogy melyik juttatásnak hol van meg a bevételi oldala, hanem az érzelmekre próbálnak hatni, aminek - ismerve a politikusokat - gyanús, hogy szintén megvan az oka.
Úgyhogy megint a szokásos felállás: nem tudsz dönteni, csak akkor ha elég naív vagy ahhoz, hogy bedőlj az egyik oldal érveinek.
Én, ha lesz időm, meg fogok próbálni utánanézni, hogy a magyar állampolgárság jár-e az Alkotmányban lefektetetteken kívül alanyi jogokkal. De ha valaki tud ebben segíteni, lenne értelme összegyűjteni a jogokat, ha már a politikusoktól nem várható el, hogy informálják a választóikat és ne hazudozzanak.
Bóbita
A nagy kérdés: MILYEN JOGOKKAL JÁR A MAGYAR ÁLLAMPOLGÁRSÁG?
A kezdő hsz-ben említett lista sztem is eléggé demagóg, mert - mint ahogy Pildi és Borsts is megjegyezte - minden juttatásról, amit érintettként közelről ismerünk, tudjuk, hogy nem jár automatikusan az állampolgárságért, hanem igenis kell hozzá olyan tevékenység, ami viszont bevétel Mo-nak.
Másfelől a másik oldal sem jön a tisztázó listával, hogy melyik juttatásnak hol van meg a bevételi oldala, hanem az érzelmekre próbálnak hatni, aminek - ismerve a politikusokat - gyanús, hogy szintén megvan az oka.
Úgyhogy megint a szokásos felállás: nem tudsz dönteni, csak akkor ha elég naív vagy ahhoz, hogy bedőlj az egyik oldal érveinek.
Én, ha lesz időm, meg fogok próbálni utánanézni, hogy a magyar állampolgárság jár-e az Alkotmányban lefektetetteken kívül alanyi jogokkal. De ha valaki tud ebben segíteni, lenne értelme összegyűjteni a jogokat, ha már a politikusoktól nem várható el, hogy informálják a választóikat és ne hazudozzanak.
Bóbita
2004.11.24 21:13
Amikor délután írtam még nem láttam a mai postaláda-tartalmat. Utána néztem meg, van közte egy szórólap (mit lap, többoldalas kis újság), az egyik nagy párttól, benne pontosan fent idézett listával, meg számolgatással és ugyanezekkel a számokkal. Azaz fenti emil eredetije szerintem ugyaninnen ered, nem direkte valaki szimpla mezei halandó gyűjtögette ki magának. Ez csak a körítés benne, hogy hihetőbb legyen.
Ildi
Ildi
Ildi
2004.11.24 21:42
Pildi!
Köszönöm a másik oldalról való megvilágítást!
Borcsa!
Köszi neked is a hozzászólást...
Ildi!
Közeli ismerősöm kérte meg az ügyvédjét erre a kigyűjtésre pár hete.
De mint írtam, nem vitát szeretnék szítani, hanem tisztán látni!!! Nagy a külömbség és mivel a politikához analfabéta vagyok, minden véleménynek örülök. Nem kell ellenségeskedni, sem túlreagálni.
Egyébként babanetes nickem sem mondana neked semmi.
dec5
Köszönöm a másik oldalról való megvilágítást!
Borcsa!
Köszi neked is a hozzászólást...
Ildi!
Közeli ismerősöm kérte meg az ügyvédjét erre a kigyűjtésre pár hete.
De mint írtam, nem vitát szeretnék szítani, hanem tisztán látni!!! Nagy a külömbség és mivel a politikához analfabéta vagyok, minden véleménynek örülök. Nem kell ellenségeskedni, sem túlreagálni.
Egyébként babanetes nickem sem mondana neked semmi.
dec5
2004.11.25 09:18
Én őszintén szólva nem attól félnék, hogy elözönlik Mo-t. Valószínüleg jó részük nem akarja majd elhagyni a szülőföldjét. Aki viszont igen, az nem fog megállni Magyarországon. (És tessék belegondolni: az USA is tervezi, hogy eltörli a vízumkényszert az EU-val szemben.)
Viszont azon túl, hogy könnyebben utazhatnak ide, eszerint semmi kézzelfogható haszna nem lesz a kettős állampolgárságnak. Ezt meg meg lehtne oldani úgy is, hogy a vízumkiállítást formálissá tesszük a magyar igazolvánnyal rendelkezők részére.
(Pláne, hogy Ukrajna törvényei kizárják a kettős állampolgárságot.)
Borcsa
Viszont azon túl, hogy könnyebben utazhatnak ide, eszerint semmi kézzelfogható haszna nem lesz a kettős állampolgárságnak. Ezt meg meg lehtne oldani úgy is, hogy a vízumkiállítást formálissá tesszük a magyar igazolvánnyal rendelkezők részére.
(Pláne, hogy Ukrajna törvényei kizárják a kettős állampolgárságot.)
Borcsa
Borcsa
2004.11.25 14:25
Igaziból számomra amit jelent ez a dolog, az egy kötelezettség. HOgy nem lehet tovább halogatni a dolgot, muszáj lesz a Parlamentnek tenni valamit a határokon kivül élő magyarokért.
Számomra félelmetes volt szembesülni azzal, hogy most milyen nehéz nekik, nem csak ott élni, de akár ide átjönni is. Még a tavasszal történt, hogy a gyerekrendelőben találkoztam egy anyukával, aki a védőnővel tárgyalt, kb kéthónapos babája volt. Magyarul beszélt, de Romániába való volt. A gyerek apja (férje?) meg itteni magyar. A nő nem kapott hazánkba letelepedési engedélyt, mert ahhoz bizonyos bankszámla összeget kellett volna tudjanak bemutatni. Emiatt neki adott időnként vissza kell mennie Romániába, ott tölteni valamennyi időt és úgy jöhet vissza megint. Történt pedig, hogy a pici baba súlyos bronhitiszes lett, kórházban ápolták. Pont akkor, mikor mennie kellett volna a mamának vissza, hát nem ment, maradt a kicsinyével. És mikor én láttam őket, épp arról tárgyalt a védőnővel, miként járjanak el, merthogy most ott tartottak, hogy már vissza kellett volna menjen, igy ha most megy, nem fogják vissza engedni, vagy kitoloncolják innen vagy tudomisén már pontosan.
De én akkor kiakadtam. Itt van egy magyar asszony, aki nem élhet Magyarországon, azért, mert nem tud elég jövedelmet felmutatni.
Miközben kinaiak, arabok, meg mindenféle náció élhet itt.
Na ezek ellen (is) kéne tenni valamit, és legyen kényszerhelyzetben a Parlament, vagy az aktuális kormány, ne halogathassa tovább!
Ildi
Számomra félelmetes volt szembesülni azzal, hogy most milyen nehéz nekik, nem csak ott élni, de akár ide átjönni is. Még a tavasszal történt, hogy a gyerekrendelőben találkoztam egy anyukával, aki a védőnővel tárgyalt, kb kéthónapos babája volt. Magyarul beszélt, de Romániába való volt. A gyerek apja (férje?) meg itteni magyar. A nő nem kapott hazánkba letelepedési engedélyt, mert ahhoz bizonyos bankszámla összeget kellett volna tudjanak bemutatni. Emiatt neki adott időnként vissza kell mennie Romániába, ott tölteni valamennyi időt és úgy jöhet vissza megint. Történt pedig, hogy a pici baba súlyos bronhitiszes lett, kórházban ápolták. Pont akkor, mikor mennie kellett volna a mamának vissza, hát nem ment, maradt a kicsinyével. És mikor én láttam őket, épp arról tárgyalt a védőnővel, miként járjanak el, merthogy most ott tartottak, hogy már vissza kellett volna menjen, igy ha most megy, nem fogják vissza engedni, vagy kitoloncolják innen vagy tudomisén már pontosan.
De én akkor kiakadtam. Itt van egy magyar asszony, aki nem élhet Magyarországon, azért, mert nem tud elég jövedelmet felmutatni.
Miközben kinaiak, arabok, meg mindenféle náció élhet itt.
Na ezek ellen (is) kéne tenni valamit, és legyen kényszerhelyzetben a Parlament, vagy az aktuális kormány, ne halogathassa tovább!
Ildi
Ildi
2004.11.25 20:53
Pildi!
Nagyon sajnálom a fent említett anyukát, de nem teljesen világos, hogy miért nem tudott letelepedni, ha a férje itt van. Mondjuk lehet, hogy jobb lett volna, ha már előtte dolgozott volna itt Magyarországon, mert a letelepedéshez nem bankszámlaszámot kell felmutatni, hanem azt, hogy biztosítva van a megélhetésed (papír a munkahelyről, hogy mennyit keresel). Nekem ezt kellett felmutatni anno, de egy szál magam voltam, nem volt itteni élettársam/férjem. Szerintem van olyan, hogy családegyesítés.
Senkit nem toloncolnak ki. Van egy olyan törvény, mely szerint fél éven belül összesen 90 napig tartózkodhatsz Magyarországon, de ezt sem veszik annyira szigorúan, ezt biztosan tudom, ma jött vissza anyukám, bőven letelt a 90 napja, a kutya sem számolt utána. Csak annyi kell, hogy ne "forduljon" a határnál hanem legalább 4-5 napig maradjon otthon.
Egyébként Borcsával értek egyet. Nem a kettős állampolgárság a megoldás, hanem tényleg az, amit az OTP-s példában is leírt. Nem kellene szítani tovább a haragot a két nép között, hanem ilyen trükkökkel támogatni a magyarságot. Szép az, hogy átmegy egy politikai párt képviselője, és az autonómiáról meg Trianonról szónokol, de ő hazajön (azzal a boldog tudattal, hogy a MIÉP-es szavazók már megvannak), akik meg ottmaradnak, azok isszák a levét. Fogalmatok nincs, milyen szörnyű ha szomszédok, barátok, munkatársak válnak ellenségekké politikai okok miatt.
Mellesleg én úgy tudom, igenis lehet szavazni majd annak is, akinek nincs itteni lakcíme. Lásd: a hajléktalanok is szavazhatnak.
Hintaló
Nagyon sajnálom a fent említett anyukát, de nem teljesen világos, hogy miért nem tudott letelepedni, ha a férje itt van. Mondjuk lehet, hogy jobb lett volna, ha már előtte dolgozott volna itt Magyarországon, mert a letelepedéshez nem bankszámlaszámot kell felmutatni, hanem azt, hogy biztosítva van a megélhetésed (papír a munkahelyről, hogy mennyit keresel). Nekem ezt kellett felmutatni anno, de egy szál magam voltam, nem volt itteni élettársam/férjem. Szerintem van olyan, hogy családegyesítés.
Senkit nem toloncolnak ki. Van egy olyan törvény, mely szerint fél éven belül összesen 90 napig tartózkodhatsz Magyarországon, de ezt sem veszik annyira szigorúan, ezt biztosan tudom, ma jött vissza anyukám, bőven letelt a 90 napja, a kutya sem számolt utána. Csak annyi kell, hogy ne "forduljon" a határnál hanem legalább 4-5 napig maradjon otthon.
Egyébként Borcsával értek egyet. Nem a kettős állampolgárság a megoldás, hanem tényleg az, amit az OTP-s példában is leírt. Nem kellene szítani tovább a haragot a két nép között, hanem ilyen trükkökkel támogatni a magyarságot. Szép az, hogy átmegy egy politikai párt képviselője, és az autonómiáról meg Trianonról szónokol, de ő hazajön (azzal a boldog tudattal, hogy a MIÉP-es szavazók már megvannak), akik meg ottmaradnak, azok isszák a levét. Fogalmatok nincs, milyen szörnyű ha szomszédok, barátok, munkatársak válnak ellenségekké politikai okok miatt.
Mellesleg én úgy tudom, igenis lehet szavazni majd annak is, akinek nincs itteni lakcíme. Lásd: a hajléktalanok is szavazhatnak.
Hintaló
2004.11.26 00:46
Hintaló! Egyről beszélünk, te fel tudtad mutatni a jövedelmet, ők nem. Mivel nem ismerem közelebbről őket, nem tudom, mi lett a történet folytatása. Viszont a dolog elvi: ha adva van egy pl kínai (remélem itt most nincs kinai olvasó, ha van, helyettesítse be valami másra), akinek van Mon adott jövedelme (mert teszem azt árusítja itt a sok kínai bóvlit), akkor őt tárt karokkal várjuk Magyarországon. Ha viszont egy magyar csóró, akkor ne akarjon Magyarországon élni. Hát kiké Magyarország? Azoké, akiknek van pénze? Vagy azoké, akik magyarnak érzik-vallják magukat????? Még jó, hogy a történelmi okokból anno itt ragadt magyar családokat most nem nézzük meg, mennyi jövedelmük van, és nem küldjük el az országból azokat, akiknek nincs elég pénzük!
Ildi
Ildi
Ildi
2004.11.26 03:48
Szerintem szegyen, hogy a kettos allampolgarsag egyaltalan kerdes. Azt meg nem ertem, miert mindig csak Erdelyt emlegetik... Felvidek es Vajdasag is "erintett" - tobbek kozott. Aki akar az megy (mint ahogy tettek eddig is) allampolgarsagtol fuggetelnul. Viszont pl. konnyebben-olcsobban tudjak a mo-i rokonokat meglatogatni (nem kell vizumert fizetni + napokat sorbanallni), es nem utolso sorban moralis erteke van. Bar lehet, hogy mar az sincs ez utan a megalazo kampanyolas utan. 
Gondoljatok bele - eddig azert voltak hatranyban, mert magyarok, ami mellett kitartottak. Erre most az Anyaorszag lecsocselekezi oket, akik lehutok, es csak arra varnak, hogy eltartassak magukat. Holott tobbseguk atdolgozta az eletet, es esze agaban sincs sem elkoltozni sem eloskodni...
Dec5,
az elso idezeted sokkal inkabb kampany-szoveg mint "ismeros ugyvedje" altal osszeallitott lista. (Ha megis az, akkor az ismerosodnek javasold, hogy valtson ugyvedet!)
EGYIK TAMOGATAS SEM JAR CSAK AZ ALLAMPOLGARSAGGAL!!!
Pontosabban alanyi jogon jar, de feltetelekhez kotott (pl. X ido munkaviszony, lakhely, allando magyarorszagi tartozkodas stb.)
Legdurvabb a 11. pont - ugye ezt Te sem gondolod komolyan?! Meg a Mo-on lakoknak sem fizet az allam akar 1 Ft-ot sem alberletre!
Hintalo!
Csaladegyesites csak elvben van Velunk kozoltek, hogy koltozzek en a ferjem orszagaba es meg van oldva a csaladegyesites... a kereseti papiron (amit a munkahelyrol kell vinni) pedig irrealisan magas jovedelmet fogadnak el "siman"... Persze lehet, hogy egyszerubb egyedulallokent.
Pildi
egyetertek, de sajnos azoke az orszag akiknek van penze
udv,
batka
Gondoljatok bele - eddig azert voltak hatranyban, mert magyarok, ami mellett kitartottak. Erre most az Anyaorszag lecsocselekezi oket, akik lehutok, es csak arra varnak, hogy eltartassak magukat. Holott tobbseguk atdolgozta az eletet, es esze agaban sincs sem elkoltozni sem eloskodni...
Dec5,
az elso idezeted sokkal inkabb kampany-szoveg mint "ismeros ugyvedje" altal osszeallitott lista. (Ha megis az, akkor az ismerosodnek javasold, hogy valtson ugyvedet!)
EGYIK TAMOGATAS SEM JAR CSAK AZ ALLAMPOLGARSAGGAL!!!
Pontosabban alanyi jogon jar, de feltetelekhez kotott (pl. X ido munkaviszony, lakhely, allando magyarorszagi tartozkodas stb.)
Legdurvabb a 11. pont - ugye ezt Te sem gondolod komolyan?! Meg a Mo-on lakoknak sem fizet az allam akar 1 Ft-ot sem alberletre!
Hintalo!
Csaladegyesites csak elvben van
Velunk kozoltek, hogy koltozzek en a ferjem orszagaba es meg van oldva a csaladegyesites... a kereseti papiron (amit a munkahelyrol kell vinni) pedig irrealisan magas jovedelmet fogadnak el "siman"... Persze lehet, hogy egyszerubb egyedulallokent. Pildi
egyetertek, de sajnos azoke az orszag akiknek van penze
udv,
batka
2004.11.26 15:07
Igazságos Mátyás,
Magyarok királya,
Gyere bé az házba,
Az ország házába!
Hol, merre születtél,
Számot adj most nékünk:
Állampolgárságod
Jogos-é, megnézzük.
Kolozsvár városa
Annak neve Cluj rég.
Oláh vagy te, Mujkó,
Bárhogy döntött a nép!
Apád Hunyadi volt,
S magyar ügyet védett?
Buda vérmezején
Ölték meg testvéred?
Mindez mit se számít.
Kapcsos Corvinádat
Vidd csak román földre
S feledd az anyádat,
Aki Szilágyi volt!
Jogod itten nincsen.
TB-kártyát, voksot
Dehogy adunk ingyen.
Add át üzenetünk
Rákóczi Ferencnek:
Nem kívánjuk őt sem
Nagyfejedelemnek.
Ukrán kézen Munkács
Hajdan erős vára,
Állampolgárságát
Tőlünk hát ne várja.
Mondja meg Adynak,
S Bánffynak, a grófnak:
Kós Károllyal együtt
Álljanak be mócnak.
"Anyanyelve magyar"-
Vallja Ignácz Rózsa.
Ez már az ő baja -
Nem tehetünk róla!
Szépszavú Áprily,
Jó Tamási Áron,
Nyírő, Dsida Jenő -
Mind sorára várjon.
Ne is reménykedjen
Báró Kemény Zsigmond;
Jósika, meg Herczeg
Egyedül is nagy gond.
Benedek Elek is
Írjon mesét másnak,
Ne a most verbuvált
EU új tagjának.
Tibet kutatója,
Ifjú Csoma Sándor,
Te se gyere hozzánk -
Maradj örök vándor!
Gondolj Aradra és
Néhány bitófára;
Ott sem juthat mindnek
Magyar parcellára.
Aki nálunk különb,
Nincsen szükség rája?
"Magyarok Istene,
Tekints e hazára!"
De talán megérted,
(S nem veszett el minden)
Ha tagadod múltad,
Soká jövőd sincsen.
Saját fajtád kéri:
Kezét el ne engedd!
Lassan száz éve, hogy
Teérted is szenved.
Ideje már régen
Megváltó csodának.
Ne légy hát szégyene
az egész világnak!
(Czukor Gergely)
Magyarok királya,
Gyere bé az házba,
Az ország házába!
Hol, merre születtél,
Számot adj most nékünk:
Állampolgárságod
Jogos-é, megnézzük.
Kolozsvár városa
Annak neve Cluj rég.
Oláh vagy te, Mujkó,
Bárhogy döntött a nép!
Apád Hunyadi volt,
S magyar ügyet védett?
Buda vérmezején
Ölték meg testvéred?
Mindez mit se számít.
Kapcsos Corvinádat
Vidd csak román földre
S feledd az anyádat,
Aki Szilágyi volt!
Jogod itten nincsen.
TB-kártyát, voksot
Dehogy adunk ingyen.
Add át üzenetünk
Rákóczi Ferencnek:
Nem kívánjuk őt sem
Nagyfejedelemnek.
Ukrán kézen Munkács
Hajdan erős vára,
Állampolgárságát
Tőlünk hát ne várja.
Mondja meg Adynak,
S Bánffynak, a grófnak:
Kós Károllyal együtt
Álljanak be mócnak.
"Anyanyelve magyar"-
Vallja Ignácz Rózsa.
Ez már az ő baja -
Nem tehetünk róla!
Szépszavú Áprily,
Jó Tamási Áron,
Nyírő, Dsida Jenő -
Mind sorára várjon.
Ne is reménykedjen
Báró Kemény Zsigmond;
Jósika, meg Herczeg
Egyedül is nagy gond.
Benedek Elek is
Írjon mesét másnak,
Ne a most verbuvált
EU új tagjának.
Tibet kutatója,
Ifjú Csoma Sándor,
Te se gyere hozzánk -
Maradj örök vándor!
Gondolj Aradra és
Néhány bitófára;
Ott sem juthat mindnek
Magyar parcellára.
Aki nálunk különb,
Nincsen szükség rája?
"Magyarok Istene,
Tekints e hazára!"
De talán megérted,
(S nem veszett el minden)
Ha tagadod múltad,
Soká jövőd sincsen.
Saját fajtád kéri:
Kezét el ne engedd!
Lassan száz éve, hogy
Teérted is szenved.
Ideje már régen
Megváltó csodának.
Ne légy hát szégyene
az egész világnak!
(Czukor Gergely)
2004.11.26 19:13
Sziasztok!
Olvasnék még véleményeket a témában, mert zavar, hogy nem tájékoztatják az embert.
Örülök, hogy nyílt ez a topic mert pro-és kontra sokmindent összefoglaltatok itt.
Szerintem vannak dolgok amiket nem volna szabad a politikával összekeverni, többek között ez is az.
A 7végén beszélgettünk Szabadkáról származó magyar barátainkkal és megkérdeztük, Ök, hogy éreznek, mit gondolnak.....
Ott is vegyes a kép, igazából el vannak keseredve az ottaniak a MAGYAROK és már a púpjukra sem kívánják ezt az egészet. Persze nem lehet mindenki nevében beszélni, ez az ö ismeretségi és családi körükre értendö.
Sajnálom ezt az egészet, hogy valahogy mint sokminden mást is ebben az országban ezt sem lehet normálisan elintézni.
Na most befejezem, mert 5letem nincs a probléma megoldására, de tájékozódni azt továbbra is szeretnék ezért maradok Read Only-ban.
Üdv,
Tündér
Olvasnék még véleményeket a témában, mert zavar, hogy nem tájékoztatják az embert.
Örülök, hogy nyílt ez a topic mert pro-és kontra sokmindent összefoglaltatok itt.
Szerintem vannak dolgok amiket nem volna szabad a politikával összekeverni, többek között ez is az.
A 7végén beszélgettünk Szabadkáról származó magyar barátainkkal és megkérdeztük, Ök, hogy éreznek, mit gondolnak.....
Ott is vegyes a kép, igazából el vannak keseredve az ottaniak a MAGYAROK és már a púpjukra sem kívánják ezt az egészet. Persze nem lehet mindenki nevében beszélni, ez az ö ismeretségi és családi körükre értendö.
Sajnálom ezt az egészet, hogy valahogy mint sokminden mást is ebben az országban ezt sem lehet normálisan elintézni.
Na most befejezem, mert 5letem nincs a probléma megoldására, de tájékozódni azt továbbra is szeretnék ezért maradok Read Only-ban.
Üdv,
Tündér
2004.11.27 12:14
Tündér!
Örülök, hogy Te örülsz ennek a topiknak, mert én már bánom, hogy megnyitottam. Tudatlan voltam, nem így kellett volna, más bevezető szöveggel, de most már mindegy. De nagyon is igazad van, erről az egészről, az az e-mail volt az egyetlen infóm amit felraktam ide. Semmi más.
De nem baj, hiszen én is okulok a hozzászólásokból, de az biztos, hogy most nagyon össze vagyok zavarodva
A családom egyik fele támogatja, a mások ellenzi... a végén nem fogok elmenni szavazni, mert egyszerűen fogalmam sincs a pro-kontra vélemények kavalkádjában mi is a jó döntés.
De tény, nagyon-nagyon rosszul esne, ha én élnék -akárhol- és az anyaország nem fogadna el/be.
köszönöm
dec5
Örülök, hogy Te örülsz ennek a topiknak, mert én már bánom, hogy megnyitottam. Tudatlan voltam, nem így kellett volna, más bevezető szöveggel, de most már mindegy. De nagyon is igazad van, erről az egészről, az az e-mail volt az egyetlen infóm amit felraktam ide. Semmi más.
De nem baj, hiszen én is okulok a hozzászólásokból, de az biztos, hogy most nagyon össze vagyok zavarodva
A családom egyik fele támogatja, a mások ellenzi... a végén nem fogok elmenni szavazni, mert egyszerűen fogalmam sincs a pro-kontra vélemények kavalkádjában mi is a jó döntés. De tény, nagyon-nagyon rosszul esne, ha én élnék -akárhol- és az anyaország nem fogadna el/be.
köszönöm
dec5
2004.11.27 16:53
Kedves Lányok,
Nem akarok vitatkozni-csak néhány szempont:
Én így gondolom. És talán azért, mert ismerem a helyzetet és nagyon rossz látni, hogy milyen konnyu a félelmet és a kirekesztés érzését elultetni az emberekben.
Ez a népszavazás most már akár így akár úgy, de bekerül a történelemkönyvekbe, ne szavazzunk úgy, hogy szégyelljék magukat a gyerekeink.
Lásd-Sopron város Mo- hoz tartozása -anno népszavazással-ma is büszkék vagyunk rá.
Legyen ez is a nemzet buszkesége- ez a szavazás-ha már sor kerult rá.
Aztán a torvényalkotó hozzon olyan torvényt, hogy ne legyen kára a honiaknak. Biztos vannak mindig olyanok, akik hasznot akarnak húzni és majd jogosulatlanul vesznek fel juttatást, de ezt oldják meg ellenorzéssel, szabályozással- de a határontúliak 90 %-a nem így gondolkozik, hanem szeretne buszke lenni a magyarságára. Ezt nehéz innen megérteni, ez igaz.
Ne buntessunk nemmel azért, mert nem szeretjuk a jobboldalt vagy az érzelmi és morális kotelesség szavakat- én sem szeretem, ha így akarnak rám hatni, de most tényleg valami ilyesmirol is van szo.
Az én apósom határontúli, igényelt státuszigazolványt és büszkén mutogatta, soha nem használta, pedig járt nálunk vendégségben tobbszor.
Nem akar ideköltözni, de nagyon csalódott lesz és már most is az, hogy potenciális csalónak állítják be.
Én így gondolom. És talán azért, mert ismerem a helyzetet és nagyon rossz látni, hogy milyen konnyu a félelmet és a kirekesztés érzését elultetni az emberekben.
Bella
orulok, hogy ezt leírhattam
Nem akarok vitatkozni-csak néhány szempont:
Én így gondolom. És talán azért, mert ismerem a helyzetet és nagyon rossz látni, hogy milyen konnyu a félelmet és a kirekesztés érzését elultetni az emberekben.
Ez a népszavazás most már akár így akár úgy, de bekerül a történelemkönyvekbe, ne szavazzunk úgy, hogy szégyelljék magukat a gyerekeink.
Lásd-Sopron város Mo- hoz tartozása -anno népszavazással-ma is büszkék vagyunk rá.
Legyen ez is a nemzet buszkesége- ez a szavazás-ha már sor kerult rá.
Aztán a torvényalkotó hozzon olyan torvényt, hogy ne legyen kára a honiaknak. Biztos vannak mindig olyanok, akik hasznot akarnak húzni és majd jogosulatlanul vesznek fel juttatást, de ezt oldják meg ellenorzéssel, szabályozással- de a határontúliak 90 %-a nem így gondolkozik, hanem szeretne buszke lenni a magyarságára. Ezt nehéz innen megérteni, ez igaz.
Ne buntessunk nemmel azért, mert nem szeretjuk a jobboldalt vagy az érzelmi és morális kotelesség szavakat- én sem szeretem, ha így akarnak rám hatni, de most tényleg valami ilyesmirol is van szo.
Az én apósom határontúli, igényelt státuszigazolványt és büszkén mutogatta, soha nem használta, pedig járt nálunk vendégségben tobbszor.
Nem akar ideköltözni, de nagyon csalódott lesz és már most is az, hogy potenciális csalónak állítják be.
Én így gondolom. És talán azért, mert ismerem a helyzetet és nagyon rossz látni, hogy milyen konnyu a félelmet és a kirekesztés érzését elultetni az emberekben.
Bella
orulok, hogy ezt leírhattam
Bella
2004.11.27 23:26
Meg vagytok veszve, ezekkel a hülye klapanciákkal! Mindenki szavazzon, ahogy helyesnek tartja.
Az egész egy lázálom! Ne korteskedjetek, mert vége lesz a Babanetnek, főleg ne idióta szlogenekkel.
Pillanatnyilag senki nem tudja pontosan, mi is lesz a hatása az igennek vagy nemnek!
Az érzelmeket kéretik szavazásnál a ruhatárban hagyni!
Az egész egy lázálom! Ne korteskedjetek, mert vége lesz a Babanetnek, főleg ne idióta szlogenekkel.
Pillanatnyilag senki nem tudja pontosan, mi is lesz a hatása az igennek vagy nemnek!
Az érzelmeket kéretik szavazásnál a ruhatárban hagyni!
2004.11.28 00:00
Kedves Ildi!
Néhány reflexió az általad írottakra:
1./ A 300.000 magyar származású izraeli is?
A 200.000 körüli amerikai magyar is?
Mi lesz a Kárpátaljai magyarokkal: annaktáljuk Ukrajnát?
2./Mi nem ütközik mivel? Ez zagyvaság!
3:/ Mi van a portugálokkal, zsidókkal... stb? Ők be is fogadták és anyagilag, erkölcsileg támogatták a " jelenkezőket. Megengedhetjük e magunknak mi is ezt a luxust. / Bár Orbán csak az útlevélről beszélt! /
4./ Vajon az amerikai írek szavazhatnak e Írországban, igénybe veszik-e a gazdag rokonok a szegény rokon Tb támogatási rendszerét?
5./ A kárpátaljai magyarok elvesztik ukrán állampolgárságukat, két szék közt a pad alá esnek!!
6./ Ha nyugdíjra nem is, de szociális segélyre, beiskolázási támogatásra... stb jogosulttá válnak.
7 Ez az igazi magyar ellenes politika: ösztönözni a ht magyarokat szülőföldjük elhagyására. Félő, hogy az RMDSZ a vajdasági pártok sorsára jut..., majd vasárnap kiderül.
A többi demagóg zagyvaság!
Nem kéne annyi Was Albertet olvasni!
Néhány reflexió az általad írottakra:
1./ A 300.000 magyar származású izraeli is?
A 200.000 körüli amerikai magyar is?
Mi lesz a Kárpátaljai magyarokkal: annaktáljuk Ukrajnát?
2./Mi nem ütközik mivel? Ez zagyvaság!
3:/ Mi van a portugálokkal, zsidókkal... stb? Ők be is fogadták és anyagilag, erkölcsileg támogatták a " jelenkezőket. Megengedhetjük e magunknak mi is ezt a luxust. / Bár Orbán csak az útlevélről beszélt! /
4./ Vajon az amerikai írek szavazhatnak e Írországban, igénybe veszik-e a gazdag rokonok a szegény rokon Tb támogatási rendszerét?
5./ A kárpátaljai magyarok elvesztik ukrán állampolgárságukat, két szék közt a pad alá esnek!!
6./ Ha nyugdíjra nem is, de szociális segélyre, beiskolázási támogatásra... stb jogosulttá válnak.
7 Ez az igazi magyar ellenes politika: ösztönözni a ht magyarokat szülőföldjük elhagyására. Félő, hogy az RMDSZ a vajdasági pártok sorsára jut..., majd vasárnap kiderül.
A többi demagóg zagyvaság!
Nem kéne annyi Was Albertet olvasni!
2004.11.28 08:43
Magdolnavolgy, szerintem inkább neked is Wass Albertet kellene olvasnod...
Az MSZP-n belül is sokan igennel fognak szavazni, látom a családomban. Én is azon véleményen vagyok, hogy ebből nem kellene pártpolitikai csatározást csinálni.
Amúgy meg Gyurcsány is sajnálja már szerintem, hogy belement ebbe a nem-be. Biztos, hogy jó szívvel, nyugodt lelkiismerettel fog majd Erdélybe, Délvidékre, ... utazni, mint bárki más is , aki nemmel szavaz...
Erika
Az MSZP-n belül is sokan igennel fognak szavazni, látom a családomban. Én is azon véleményen vagyok, hogy ebből nem kellene pártpolitikai csatározást csinálni.
Amúgy meg Gyurcsány is sajnálja már szerintem, hogy belement ebbe a nem-be. Biztos, hogy jó szívvel, nyugodt lelkiismerettel fog majd Erdélybe, Délvidékre, ... utazni, mint bárki más is , aki nemmel szavaz...
Erika
2004.11.28 10:48
Sziasztok!
Nem értek egyet Magdolnavölggyel, hogy érzelmeket a ht magyarok esetében a ruhatárban kéne hagyni. Én ugyan nem vagyok valami nagy hazafi, és elvből nem vagyok az.
Viszont voltak nekem nagyszüleim, akiknek sokat jelentene a dolog, mert Felvidékről, Erdélyből származtak. Sőt egy soproni osztrák nagyszülőm is volt, ha már ez szóba jött.
Bóbita
Nem értek egyet Magdolnavölggyel, hogy érzelmeket a ht magyarok esetében a ruhatárban kéne hagyni. Én ugyan nem vagyok valami nagy hazafi, és elvből nem vagyok az.
Viszont voltak nekem nagyszüleim, akiknek sokat jelentene a dolog, mert Felvidékről, Erdélyből származtak. Sőt egy soproni osztrák nagyszülőm is volt, ha már ez szóba jött.
Bóbita
2004.11.28 11:07
Kedves Gerika!
Mindenki úgy szavaz, ahogy jónak tartja. Nem Wass és nem pártpolitikai kérdés. Egyszerűen izléstelen és ostoba, hogy politikai pártok nem merik felvállalni a döntés felelősségét, hanem alulinformált állampolgárokra verik a balhét!
Üres dióhéj a kérdés, nincs benne dió!!
Így csak érzelmi alapon lehet dönteni, azt pedig meghagyom a szerelmes tiniknek.
Változatlanul izléstelennek tartom a kampányolást / pro és kontra / a Babaneten!
Mindenki úgy szavaz, ahogy jónak tartja. Nem Wass és nem pártpolitikai kérdés. Egyszerűen izléstelen és ostoba, hogy politikai pártok nem merik felvállalni a döntés felelősségét, hanem alulinformált állampolgárokra verik a balhét!
Üres dióhéj a kérdés, nincs benne dió!!
Így csak érzelmi alapon lehet dönteni, azt pedig meghagyom a szerelmes tiniknek.
Változatlanul izléstelennek tartom a kampányolást / pro és kontra / a Babaneten!
2004.11.28 15:37
Magdolnavolgy!
"Változatlanul izléstelennek tartom a kampányolást / pro és kontra / a Babaneten!"
Szerintem meg ez a demagógia, hogy az anyukák, csak a szoptatásról és a pelenkázásról beszélgethetnek, másról nem.
Miért ne férhetne be a Babanet életébe ez is.
Elvégre nincs még kampánycsend.
Másrészről meg ki vagy te, hogy itt a Babanet becsukásáról fenyegetsz minket?
Majd, ha ez a veszély fenyeget minket, gondolom Gabi vagy Apa értesít minket róla.
"Változatlanul izléstelennek tartom a kampányolást / pro és kontra / a Babaneten!"
Szerintem meg ez a demagógia, hogy az anyukák, csak a szoptatásról és a pelenkázásról beszélgethetnek, másról nem.
Miért ne férhetne be a Babanet életébe ez is.
Elvégre nincs még kampánycsend.
Másrészről meg ki vagy te, hogy itt a Babanet becsukásáról fenyegetsz minket?
Majd, ha ez a veszély fenyeget minket, gondolom Gabi vagy Apa értesít minket róla.
2004.11.28 21:14
Sziasztok!
A kérdés valahogy így fog szólni: "Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson...?" Erre azért nem olyan nehéz válaszolni. Miért ne akarnánk? Annyit azért csak megérdemelnek a határon túli magyarok, hogy legalább egy törvényrendelet erejéig foglalkoznak velük, nem?
De beszélgessünk a másik kérdésről is, a korházpriviről. Erről mi a véleményetek? Én még teljesen tanácstalan vagyok, alig tudok az egészről valamit. Nagyon érdekelne, hogy mások hogy látják ezt a dolgot.
Szilvi
A kérdés valahogy így fog szólni: "Akarja-e, hogy az Országgyűlés törvényt alkosson...?" Erre azért nem olyan nehéz válaszolni. Miért ne akarnánk? Annyit azért csak megérdemelnek a határon túli magyarok, hogy legalább egy törvényrendelet erejéig foglalkoznak velük, nem?
De beszélgessünk a másik kérdésről is, a korházpriviről. Erről mi a véleményetek? Én még teljesen tanácstalan vagyok, alig tudok az egészről valamit. Nagyon érdekelne, hogy mások hogy látják ezt a dolgot.
Szilvi
2004.11.29 12:52
Sylvike!
Ahogy én tudom:
Amelyik kórházat, eü intézményt privatizálják, ott a továbbiakban mindenért (apró vizsgálattól kezdve, az ott tartózkodáson át a műtétekig, szülésekig) fizetni kell, a tb nem finanszíroz semmit azokban az intézményekben.
Azért jó lenne, ha erről is írna valaki, aki többet ért a politikához!
dec5
Ahogy én tudom:
Amelyik kórházat, eü intézményt privatizálják, ott a továbbiakban mindenért (apró vizsgálattól kezdve, az ott tartózkodáson át a műtétekig, szülésekig) fizetni kell, a tb nem finanszíroz semmit azokban az intézményekben.
Azért jó lenne, ha erről is írna valaki, aki többet ért a politikához!
dec5
2004.11.29 13:50
Nem értek a politikához, de az tuti, hogy nem a vidéki lepukkant kórházakat fogják privatizálni. A jobb helyen lévő vagy műemléképületeket fogják megpályázni. Pl Hárshegy. És minek a drága fizetős kórház, ha a magyar átlagfizetésből nem tudjuk megfizetni?
A kettős állampolgárság kérdésében már nehezebben tudok dönteni és nem azért, mert úgy érzem nem érdemlik meg, hogy hozzánk tartozzanak, hisz ez természetes Ők is magyarok. Egyszerűen szerintem nem ez a megoldás. Fogalmam sincs, hogy milyen jogokkal jár ez és azt sem látom, hogy pontosan kiknek fog járni. Pl egy magyar és román házasságból született gyereknek már jár? És annak aki egy szót sem beszél magyarul de a szülei magyarok? Mit kell felmutatniuk, hogy igényelhessék az állampolgárságot? És milyen jogaik lesznek, ha nem itt adóznak és nem itt élnek? Még ezer kérdésem lenne, de felesleges, mert választ csak a szavazás után kapok, akkor meg már minek. Erre a kérdésre azt hiszem én passzolok.
Kriszta
A kettős állampolgárság kérdésében már nehezebben tudok dönteni és nem azért, mert úgy érzem nem érdemlik meg, hogy hozzánk tartozzanak, hisz ez természetes Ők is magyarok. Egyszerűen szerintem nem ez a megoldás. Fogalmam sincs, hogy milyen jogokkal jár ez és azt sem látom, hogy pontosan kiknek fog járni. Pl egy magyar és román házasságból született gyereknek már jár? És annak aki egy szót sem beszél magyarul de a szülei magyarok? Mit kell felmutatniuk, hogy igényelhessék az állampolgárságot? És milyen jogaik lesznek, ha nem itt adóznak és nem itt élnek? Még ezer kérdésem lenne, de felesleges, mert választ csak a szavazás után kapok, akkor meg már minek. Erre a kérdésre azt hiszem én passzolok.
Kriszta
2004.11.29 13:53
December 5.-én mondjunk 2xIGEN-t!!!
Az alábbi emberek IGEN-t mondanak a Kettős Állampolgárságra
Ákos, Balázs Fecó, Bánffy György, Bitskey Tibor, Buzánszky Jenő, Cseh Tamás,
Csúri Ákos, Demjén Ferenc, Egerszegi Krisztina, Eperjes Károly, Esztergályos
Cecília, Fábry Sándor, Ferencz Éva, Kovácsi Aladár, Grosics Gyula, Gyarmati
Dezső, Gyulay Zsolt, Hargitay András, Kárpáti György, Kautzky Armand, Kemény
Győző, Keresztes Ildikó, Mészöly Kálmán, Pataky Attila, Pitti Katalin,
Raksányi Gellért, Reviczky Gábor, Schnell Ádám, Szabó Csilla, Szarvas
József, Szikora Róbert,
Varga Miklós, Vikidál Gyula
továbbá
Eörsi István író, az SZDSZ egyik alapítója
Orbán Viktor és Mádl Ferenc is IGENT mond a kettős állampolgárságra!
Valamint a Katolikus, Evangélikus és a Református egyház is támogatja a
kettős IGEN-t
Amikor elveszítettük az I. Világháborút a környező országok sokkal nagyobb
darabot szerettek volna szakítani Magyarország területéből!
Jugoszlávia területi igényei szerint még Szeged és Pécs is Jugoszláviához
tatozott volna (Ma Szerbiához!!!)
Csehszlovákia területi igényei szerint Sátoraljaújhelytől - Eger - Miskoc -
Salgótarján - Vác - Győr - Komárom - Pozsony vonaláig mind Csehszlovákiához
tartozott volna (Ma Szlovákiához!!!)
És ne feledkezzünk meg Romániáról sem aki a Tisza vonalán szerette volna
meghúzni Románia határát!!!!
Így is sokat kaptak ugyanis ma Magyarország területe 93.000 km2 Erdély
területe pedig 102.000 km2!!!
Ha a fentiek váltak volna valóra, akkor mi is örülnénk, ha megszavaznák
nekünk a Kettős Állampolgárságot!!!
Ma a kormánypártok azzal riogatnak, hogy 800.000 Magyar települ be
Magyarországra ha megadjuk a Kettős Állampolgárságot. Ez abszurdum, ugyanis
ha akarnának - akár ma - a népszavazás előtt is beköltözhetnének, vagy ha az
ország többsége nem-et mondd akkor utána is bejöhet akár 800.000 Magyar
Ráadásul évente több 10 ezer más nemzetiségű ember telepedig le
Magyarországon pl.: ázsiaiak, arabok, afrikaiak, ők nem kerülnek pénzbe az
államnak és nekünk?
2004.05.01-én EU-tagálam lettünk és én mégsem költöztem Angliába vagy
Németországba pedig megtehetném!
Egy határon túli magyarnak még kevesebb az átlagfizetése mint nekem, akkor
hogy vesz magának itt házat?
És ha a határon túl van háza és biztos munkahelye akkor Ön szerint át fog
jönni Magyarországra?
És ha itt tartunk Ön miért nem ment ki Németországba mikor ott sokkal jobban
élne?
A Kettős Állampolgárság egyik legnagyobb előnye az lenne, hogy például az
Erdélyben élő magyarok sokkal egyszerűbben kivívhatnák az Autonómiát!
Az alábbi emberek IGEN-t mondanak a Kettős Állampolgárságra
Ákos, Balázs Fecó, Bánffy György, Bitskey Tibor, Buzánszky Jenő, Cseh Tamás,
Csúri Ákos, Demjén Ferenc, Egerszegi Krisztina, Eperjes Károly, Esztergályos
Cecília, Fábry Sándor, Ferencz Éva, Kovácsi Aladár, Grosics Gyula, Gyarmati
Dezső, Gyulay Zsolt, Hargitay András, Kárpáti György, Kautzky Armand, Kemény
Győző, Keresztes Ildikó, Mészöly Kálmán, Pataky Attila, Pitti Katalin,
Raksányi Gellért, Reviczky Gábor, Schnell Ádám, Szabó Csilla, Szarvas
József, Szikora Róbert,
Varga Miklós, Vikidál Gyula
továbbá
Eörsi István író, az SZDSZ egyik alapítója
Orbán Viktor és Mádl Ferenc is IGENT mond a kettős állampolgárságra!
Valamint a Katolikus, Evangélikus és a Református egyház is támogatja a
kettős IGEN-t
Amikor elveszítettük az I. Világháborút a környező országok sokkal nagyobb
darabot szerettek volna szakítani Magyarország területéből!
Jugoszlávia területi igényei szerint még Szeged és Pécs is Jugoszláviához
tatozott volna (Ma Szerbiához!!!)
Csehszlovákia területi igényei szerint Sátoraljaújhelytől - Eger - Miskoc -
Salgótarján - Vác - Győr - Komárom - Pozsony vonaláig mind Csehszlovákiához
tartozott volna (Ma Szlovákiához!!!)
És ne feledkezzünk meg Romániáról sem aki a Tisza vonalán szerette volna
meghúzni Románia határát!!!!
Így is sokat kaptak ugyanis ma Magyarország területe 93.000 km2 Erdély
területe pedig 102.000 km2!!!
Ha a fentiek váltak volna valóra, akkor mi is örülnénk, ha megszavaznák
nekünk a Kettős Állampolgárságot!!!
Ma a kormánypártok azzal riogatnak, hogy 800.000 Magyar települ be
Magyarországra ha megadjuk a Kettős Állampolgárságot. Ez abszurdum, ugyanis
ha akarnának - akár ma - a népszavazás előtt is beköltözhetnének, vagy ha az
ország többsége nem-et mondd akkor utána is bejöhet akár 800.000 Magyar
Ráadásul évente több 10 ezer más nemzetiségű ember telepedig le
Magyarországon pl.: ázsiaiak, arabok, afrikaiak, ők nem kerülnek pénzbe az
államnak és nekünk?
2004.05.01-én EU-tagálam lettünk és én mégsem költöztem Angliába vagy
Németországba pedig megtehetném!
Egy határon túli magyarnak még kevesebb az átlagfizetése mint nekem, akkor
hogy vesz magának itt házat?
És ha a határon túl van háza és biztos munkahelye akkor Ön szerint át fog
jönni Magyarországra?
És ha itt tartunk Ön miért nem ment ki Németországba mikor ott sokkal jobban
élne?
A Kettős Állampolgárság egyik legnagyobb előnye az lenne, hogy például az
Erdélyben élő magyarok sokkal egyszerűbben kivívhatnák az Autonómiát!
2004.11.29 14:18
Cuncimókus!
Hogy ki mit szavaz az engem nem érdekel és nem is befolyásol. Sajnos vannak emberek akiket ilyen szöveggel meg lehet győzni. Most mindegy melyik oldalról. Az már inkább érdekel, hogy miért szavaztak úgy ahogy. Én egyenlőre se az IGEN se a NEM mellett nem találtam elfogadható érvet.
Hogy ki mit szavaz az engem nem érdekel és nem is befolyásol. Sajnos vannak emberek akiket ilyen szöveggel meg lehet győzni. Most mindegy melyik oldalról. Az már inkább érdekel, hogy miért szavaztak úgy ahogy. Én egyenlőre se az IGEN se a NEM mellett nem találtam elfogadható érvet.
2004.11.29 16:43
"A Kettős Állampolgárság egyik legnagyobb előnye az lenne, hogy például az
Erdélyben élő magyarok sokkal egyszerűbben kivívhatnák az Autonómiát! "
Na, ezt magyarázd el nekem, Cuncimókus, kérlek!
Egyébként én (sok más mellett) azért nem megyek el Németországba élni, mert nem beszélek németül. Egy külhoni magyar beszél. Természetesen meggyőződésem, hogy ennek ellenére nem fognak tömegesen átköltözni.
Hanem az nagyon érdekes kérdés tényleg, amit Nyanya föltett: mi a helyzet a fele-fele gyerekekkel?
És volna valaki olyan szíves, és idemásolná a két ominózus kérdést? Mert én már ott meg vagyok zavarva, hogy a kórházprivatizációról szóló kérdésben az igen jelenti e nemet és a nem az igent - hehe.
Magdolnavölgynek meg felhívnám a figyelmét erre a kis paradoxonra itt:
"Pillanatnyilag senki nem tudja pontosan, mi is lesz a hatása az igennek vagy nemnek!
Az érzelmeket kéretik szavazásnál a ruhatárban hagyni!"
Erdélyben élő magyarok sokkal egyszerűbben kivívhatnák az Autonómiát! "
Na, ezt magyarázd el nekem, Cuncimókus, kérlek!
Egyébként én (sok más mellett) azért nem megyek el Németországba élni, mert nem beszélek németül. Egy külhoni magyar beszél. Természetesen meggyőződésem, hogy ennek ellenére nem fognak tömegesen átköltözni.
Hanem az nagyon érdekes kérdés tényleg, amit Nyanya föltett: mi a helyzet a fele-fele gyerekekkel?
És volna valaki olyan szíves, és idemásolná a két ominózus kérdést? Mert én már ott meg vagyok zavarva, hogy a kórházprivatizációról szóló kérdésben az igen jelenti e nemet és a nem az igent - hehe.
Magdolnavölgynek meg felhívnám a figyelmét erre a kis paradoxonra itt:
"Pillanatnyilag senki nem tudja pontosan, mi is lesz a hatása az igennek vagy nemnek!
Az érzelmeket kéretik szavazásnál a ruhatárban hagyni!"
2004.11.29 17:45
Vikidál Gyula is? Húúúú, akkor szaladok: )) És ki az az Ákos?
Viccen kívül:
http://index.hu/politika/belfold/tenyhaz1125/
Hintaló
Viccen kívül:
http://index.hu/politika/belfold/tenyhaz1125/
Hintaló
2004.11.29 17:51
En sajnos nem leszek Magyarorszagon december 5-en, de szamomra napnal is vilagosabb es egyertelmu, hogy csakis es kizarolag 2x
I G E N
lenne a szavaztom!
Nem is tudom megerteni azokat az embereket akik egy percig is gondolkodnak a HELYES valaszon.
Azokat meg abszolut nem, akik nem-mel fognak szavazni!
U.i: most gyujtottam gyertyat Bubik Istvan emlekere. Nagyon nagy ember volt, nagyon nagy szinesz, nekem Latinovits es Eperjes Karoly mellett a szivemnek legkedvesebb!
Nyugodjon bekeben!
I G E N
lenne a szavaztom!
Nem is tudom megerteni azokat az embereket akik egy percig is gondolkodnak a HELYES valaszon.
Azokat meg abszolut nem, akik nem-mel fognak szavazni!
U.i: most gyujtottam gyertyat Bubik Istvan emlekere. Nagyon nagy ember volt, nagyon nagy szinesz, nekem Latinovits es Eperjes Karoly mellett a szivemnek legkedvesebb!
Nyugodjon bekeben!
2004.11.29 17:51
Nyanya67!
Most próbálok olyan érveket felhozni, amit sem Pildi sem az én hsz-ból nem lehet egyértelmüen látni. ( Nézeteim - ismeretlenül is - nagyon közel állnak Pildi által leírtakhoz )
Románia és Horvátország 2007-töl lesznek tagjai az EU-nak - kvázi nem lesznek határaink ezekkel az országokkal. Ha úgy tetszik, egyesülni fogunk ezekkel az országokkal.
Ami számítani fog a jövöben, az csak:
1. állampolgárság ill. nemzeti hovatartozás
2. nemzeti kultúra és nyelv
3. közigazgatási hovatartozás
1.
Magyarország, illetve nyugodtan mondhatjuk, hogy a magyar nép szavának súlya az EU-n belül a jövöben pontosan ettöl, mégpedig a népesség (állampolgáraink) SZÁMÁTÓL (1.pont) fog függeni. Ez pedig nemcsak egy hatalmi kérdés! Ez számunkra létkérdés!
2.
Nyelvünk, kultúránk jövöje csak így biztosított pl. egy elrománosító politika ellen.
Ne felejtsük el, nem is olyan régen még bün volt magyarnak lenni Erdélyben!
3.
Inkább igazgassák a magyarokat Budapeströl, mint Bukarestböl! Elég volt már 84 év idegen hatalom a magyarság nyakán. Meg is lehet nézni at eredményét - míg 1914-ben a Kárpát medence lakosságának közel 60%-a volt magyar és német, addig 2001-re ez az arány 30% alá csökkent. No persze nem véletlenül: volt itt etnikai tisztogatás, kitelepítés, üldöztetés, elrománosítás minden mennyiségben, széles a skála.
MOST itt a történelmi pillanat, ez a népszavazás végre - legalábbis részben - orvosolhatja a Trianoni diktátum számunkra katasztrofális következményeit - amennyiben a hazai magyarság nem fordul el saját fajtájától.
Ennek a szavazásnak a hordereje óriási, döntöen fogja befolyásolni népünk jövöjét.
Számomra pedig csak egy válasz létezik a kettös állampolgárságra: IGEN!!!
Most próbálok olyan érveket felhozni, amit sem Pildi sem az én hsz-ból nem lehet egyértelmüen látni. ( Nézeteim - ismeretlenül is - nagyon közel állnak Pildi által leírtakhoz )
Románia és Horvátország 2007-töl lesznek tagjai az EU-nak - kvázi nem lesznek határaink ezekkel az országokkal. Ha úgy tetszik, egyesülni fogunk ezekkel az országokkal.
Ami számítani fog a jövöben, az csak:
1. állampolgárság ill. nemzeti hovatartozás
2. nemzeti kultúra és nyelv
3. közigazgatási hovatartozás
1.
Magyarország, illetve nyugodtan mondhatjuk, hogy a magyar nép szavának súlya az EU-n belül a jövöben pontosan ettöl, mégpedig a népesség (állampolgáraink) SZÁMÁTÓL (1.pont) fog függeni. Ez pedig nemcsak egy hatalmi kérdés! Ez számunkra létkérdés!
2.
Nyelvünk, kultúránk jövöje csak így biztosított pl. egy elrománosító politika ellen.
Ne felejtsük el, nem is olyan régen még bün volt magyarnak lenni Erdélyben!
3.
Inkább igazgassák a magyarokat Budapeströl, mint Bukarestböl! Elég volt már 84 év idegen hatalom a magyarság nyakán. Meg is lehet nézni at eredményét - míg 1914-ben a Kárpát medence lakosságának közel 60%-a volt magyar és német, addig 2001-re ez az arány 30% alá csökkent. No persze nem véletlenül: volt itt etnikai tisztogatás, kitelepítés, üldöztetés, elrománosítás minden mennyiségben, széles a skála.
MOST itt a történelmi pillanat, ez a népszavazás végre - legalábbis részben - orvosolhatja a Trianoni diktátum számunkra katasztrofális következményeit - amennyiben a hazai magyarság nem fordul el saját fajtájától.
Ennek a szavazásnak a hordereje óriási, döntöen fogja befolyásolni népünk jövöjét.
Számomra pedig csak egy válasz létezik a kettös állampolgárságra: IGEN!!!
2004.11.29 19:37
Sziasztok!
Asszem dec5 kérdezte:
Ha privatizálják a kórházakat, attól még nem kell a betegeknek fizetniük, ez biztos. Egyszerűen annyi van, hogy befizeted a tb járulékot, és az oep fizeti a kezelésedet a kházban. A betegek oldaláról ez ugyanaz, mint eddig.
A különbség, hogy a profitorientált magáncég remélhetőleg jobban fog gazdálkodni az oep pénzével, mint az állami kórház, ezért emelkedik a színvonal.
Az én kételyem egyébként az, hogy nem lesznek-e túlzottan profitorientáltak ezek a magáncégek, ami miatt majd kispórolnak a kezelésből ezt-azt.
Erre kőkemény garanciákat kéne beépíteni a rendszerbe, de én jelenleg egy politikai erőből sem nézem ki, hogy igazán szívén viseli, hogy rajtam ne spórolhasson a privatizált kórház.
Bóbita
Asszem dec5 kérdezte:
Ha privatizálják a kórházakat, attól még nem kell a betegeknek fizetniük, ez biztos. Egyszerűen annyi van, hogy befizeted a tb járulékot, és az oep fizeti a kezelésedet a kházban. A betegek oldaláról ez ugyanaz, mint eddig.
A különbség, hogy a profitorientált magáncég remélhetőleg jobban fog gazdálkodni az oep pénzével, mint az állami kórház, ezért emelkedik a színvonal.
Az én kételyem egyébként az, hogy nem lesznek-e túlzottan profitorientáltak ezek a magáncégek, ami miatt majd kispórolnak a kezelésből ezt-azt.
Erre kőkemény garanciákat kéne beépíteni a rendszerbe, de én jelenleg egy politikai erőből sem nézem ki, hogy igazán szívén viseli, hogy rajtam ne spórolhasson a privatizált kórház.
Bóbita
2004.11.29 20:00
Kiváncsi!
Az EU törvények vonatkoznak 2007-töl Romániára - így Erdélyre is. Ez pedig elöírja az autonómia lehetöségét Romániában is, ahol ezt eddig minden eszközzel tiltották, elnyomták. Egy kettös állampolgárt már nem tud a román kormány románnak "eladni". Még akkor sem, ha az illetö egy (magyar-román) vegyesházasságból származna. Így sokkal könnyebb egy esetleges autonómia létrehozása, ami persze Magyarország hatalmának az EU-n belüli megnövelésével lenne egyenértékü!
Viszont ha lemondunk a külhoni magyarok kettös állampolgárságról, az a trianoni határok ÉS vele együtt a nemzetvesztés elismerése lenne!
Az EU törvények vonatkoznak 2007-töl Romániára - így Erdélyre is. Ez pedig elöírja az autonómia lehetöségét Romániában is, ahol ezt eddig minden eszközzel tiltották, elnyomták. Egy kettös állampolgárt már nem tud a román kormány románnak "eladni". Még akkor sem, ha az illetö egy (magyar-román) vegyesházasságból származna. Így sokkal könnyebb egy esetleges autonómia létrehozása, ami persze Magyarország hatalmának az EU-n belüli megnövelésével lenne egyenértékü!
Viszont ha lemondunk a külhoni magyarok kettös állampolgárságról, az a trianoni határok ÉS vele együtt a nemzetvesztés elismerése lenne!
2004.11.29 21:23
Sagauro!
Itt sem leszel és Te ítélsz el másokat? Gondolkozz el ezen.
Cuncimókus!
A kérdésemre, hogy kik kaphatják meg és milyen jogokkal jár, még mindig nem kaptam választ.
Azzal kapcsolatban meg, hogy kik fognak átjönni és kik nem Kiváncsival értek egyet. Ha beszélnék németül és nem kötne ide a családom, gondolkodás nélkül mennék a nagyobb fizetés és jobb élet reményében, mint ahogy van ismerősöm aki ezt tette.
"Egy kettös állampolgárt már nem tud a román kormány románnak "eladni". Még akkor sem, ha az illetö egy (magyar-román) vegyesházasságból származna." Ezt nem értem. Ha valaki vegyes házasságból származik és kettős állampolgár az szerintem ugyanannyira magyar mint román. És ha tegyük fel az illető románnal köt házasságot az is magyar legyen? A végén már csak az ük-ük-ük-ük a magyar de mégis magyar állampolgár. Na ezt magyarázd meg.
Itt sem leszel és Te ítélsz el másokat? Gondolkozz el ezen.
Cuncimókus!
A kérdésemre, hogy kik kaphatják meg és milyen jogokkal jár, még mindig nem kaptam választ.
Azzal kapcsolatban meg, hogy kik fognak átjönni és kik nem Kiváncsival értek egyet. Ha beszélnék németül és nem kötne ide a családom, gondolkodás nélkül mennék a nagyobb fizetés és jobb élet reményében, mint ahogy van ismerősöm aki ezt tette.
"Egy kettös állampolgárt már nem tud a román kormány románnak "eladni". Még akkor sem, ha az illetö egy (magyar-román) vegyesházasságból származna." Ezt nem értem. Ha valaki vegyes házasságból származik és kettős állampolgár az szerintem ugyanannyira magyar mint román. És ha tegyük fel az illető románnal köt házasságot az is magyar legyen? A végén már csak az ük-ük-ük-ük a magyar de mégis magyar állampolgár. Na ezt magyarázd meg.
2004.11.29 22:07
Aki nem akar magyar állampolgár lenni, annak nem muszáj.
Engem mindig bánt, hogy azok, akik gondolkodás nélkül itthagynák a hazájukat magyarabb állampolgárok, mint azok, akik nap mint nap megaláztatásokat szenvednek el azért, mert vállalják, hogy ők magyarok. Utóbbiak jobban megérdemelnék a magyar állampolgárságot! Nekik jelent valamit magyarnak lenni! Röhej, hogy előbbiek dönthessenek az ő állampolgárságukról!
Nem lenne rossz, ha azok, akik írnak ide, olvasnák is ami itt már szerepelt. Pl Sckata által linkelt oldal kb 8 hozzászólással, 2 és egynegyed órával feljebb már be vala linkelve.
Kiváncsi, neked meg a pontos szöveget illetően ott van nov 24-i hosszú kék másolásom, a második, abban ott van szó szerint megidézve a két kérdés. (Meg előtte az idevonatkozó törvény a népszavazásról)
Hja kérem, az ember vagy ír, vagy olvas?
Egy nagyon gusztustalan dolog az egész számolgatás, meg fú lehessen ő, ő meg nem kérdéskör. A népszavazás nem arról szól, hogy innentől mindenki. A népszavazás arról szól, hogy az Ogy. kénytelen legyen foglalkozni ezzel, kidolgozni ezt, és törvényt hozni róla. Magyarán egyfelől valóban vaktában vagyunk, mert az Ogy hozná meg a törvény pontos szövegét, másfelől viszont nincs mitől félnünk, hisz az Ogy-t mi választottuk meg, minket képviselnek, az ország éredekeit képviselik (haha).
A pénzszámolgatós témától meg egyenest kezdek falra mászni, a bedobott röplapokkal a köbön, mellé tehetnék azokat a számokat, amiket az elmúlt két év rossz kormányzása miatti újabb felvett hitelek jelentenek, vagy az eu-csatlakozás költségeit, vagy azt, hogy mennyit lopnak éppen el tőlünk -mindkét oldali- vezető politikusaink. Akkor már inkább a határainkon túl élő, maguk magyarságát fontosnak érző honfitársainkra költeném azt a pénzt.
Kórházprivatizáció: nagyon egyszerű, ha van egy profitorientált befektető, az hasznot akar csinálni belőle. Pénzt márpedig szerezni két úton tud: vagy az oep-től szedi be, vagy közvetlen a betegektől. Elég nyilvánvaló, hogy vannak olyan ágazatok, amik talán nyereségessé tehetők, ezek fogynának el rögtön a privatizációban, a nyereség meg a befeketőké lenne. A veszteséges részek meg maradnának a tb nyakán. Ki járna jól ezzel? Nem a mezei egyszerű emberek, az biztos.
Nektek tetszik az a biztosítási rendszer, amit a Vészhelyzetben látni? Én olyat nem szeretnék!
Ildi
Engem mindig bánt, hogy azok, akik gondolkodás nélkül itthagynák a hazájukat magyarabb állampolgárok, mint azok, akik nap mint nap megaláztatásokat szenvednek el azért, mert vállalják, hogy ők magyarok. Utóbbiak jobban megérdemelnék a magyar állampolgárságot! Nekik jelent valamit magyarnak lenni! Röhej, hogy előbbiek dönthessenek az ő állampolgárságukról!
Nem lenne rossz, ha azok, akik írnak ide, olvasnák is ami itt már szerepelt. Pl Sckata által linkelt oldal kb 8 hozzászólással, 2 és egynegyed órával feljebb már be vala linkelve.
Kiváncsi, neked meg a pontos szöveget illetően ott van nov 24-i hosszú kék másolásom, a második, abban ott van szó szerint megidézve a két kérdés. (Meg előtte az idevonatkozó törvény a népszavazásról)
Hja kérem, az ember vagy ír, vagy olvas?
Egy nagyon gusztustalan dolog az egész számolgatás, meg fú lehessen ő, ő meg nem kérdéskör. A népszavazás nem arról szól, hogy innentől mindenki. A népszavazás arról szól, hogy az Ogy. kénytelen legyen foglalkozni ezzel, kidolgozni ezt, és törvényt hozni róla. Magyarán egyfelől valóban vaktában vagyunk, mert az Ogy hozná meg a törvény pontos szövegét, másfelől viszont nincs mitől félnünk, hisz az Ogy-t mi választottuk meg, minket képviselnek, az ország éredekeit képviselik (haha).
A pénzszámolgatós témától meg egyenest kezdek falra mászni, a bedobott röplapokkal a köbön, mellé tehetnék azokat a számokat, amiket az elmúlt két év rossz kormányzása miatti újabb felvett hitelek jelentenek, vagy az eu-csatlakozás költségeit, vagy azt, hogy mennyit lopnak éppen el tőlünk -mindkét oldali- vezető politikusaink. Akkor már inkább a határainkon túl élő, maguk magyarságát fontosnak érző honfitársainkra költeném azt a pénzt.
Kórházprivatizáció: nagyon egyszerű, ha van egy profitorientált befektető, az hasznot akar csinálni belőle. Pénzt márpedig szerezni két úton tud: vagy az oep-től szedi be, vagy közvetlen a betegektől. Elég nyilvánvaló, hogy vannak olyan ágazatok, amik talán nyereségessé tehetők, ezek fogynának el rögtön a privatizációban, a nyereség meg a befeketőké lenne. A veszteséges részek meg maradnának a tb nyakán. Ki járna jól ezzel? Nem a mezei egyszerű emberek, az biztos.
Nektek tetszik az a biztosítási rendszer, amit a Vészhelyzetben látni? Én olyat nem szeretnék!
Ildi
Ildi
2004.11.29 22:15
Nyanya67!
"Ezt nem értem. Ha valaki vegyes házasságból származik és kettős állampolgár az szerintem ugyanannyira magyar mint román..." Igen, de nem CSAK román, mint eddig.
"És ha tegyük fel az illető románnal köt házasságot az is magyar legyen?" Ha magyarnak érzi magát, miért ne? Ha megnézzük az öseimet, genetikailag én is 50%-ban német lennék. Szívemben mégis 100%-ig magyar vagyok.
"A kérdésemre, hogy kik kaphatják meg és milyen jogokkal jár, még mindig nem kaptam választ." Ilyen, az én számomra címzett kérdést Töled nem találtam. Tehát mit szeretnél tudni?
"Ezt nem értem. Ha valaki vegyes házasságból származik és kettős állampolgár az szerintem ugyanannyira magyar mint román..." Igen, de nem CSAK román, mint eddig.
"És ha tegyük fel az illető románnal köt házasságot az is magyar legyen?" Ha magyarnak érzi magát, miért ne? Ha megnézzük az öseimet, genetikailag én is 50%-ban német lennék. Szívemben mégis 100%-ig magyar vagyok.
"A kérdésemre, hogy kik kaphatják meg és milyen jogokkal jár, még mindig nem kaptam választ." Ilyen, az én számomra címzett kérdést Töled nem találtam. Tehát mit szeretnél tudni?
2004.11.29 22:40
Cuncimókus
Engem konkrétan az érdekel, hogy kik kaphatják meg a magyar állampolgárságot. Vagy mindenki, aki magyarnak érzi magát? Még akkor is, ha egyébként félig kínai félig fekete? Hmm. Viccet félretéve. Hivatalosan kik kapják meg.
"Egy kettös állampolgárt már nem tud a román kormány románnak "eladni". " De magyarnak sem a magyar kormány. Vagy tévedek?
"A kérdésemre, hogy kik kaphatják meg és milyen jogokkal jár, még mindig nem kaptam választ."
Bocsi, lehet, hogy tényleg nem hozzád címeztem, de szívesen veszem Tőled is a választ. A kérdés a kettős állampolgárságra vonatkozik.
Engem konkrétan az érdekel, hogy kik kaphatják meg a magyar állampolgárságot. Vagy mindenki, aki magyarnak érzi magát? Még akkor is, ha egyébként félig kínai félig fekete? Hmm. Viccet félretéve. Hivatalosan kik kapják meg.
"Egy kettös állampolgárt már nem tud a román kormány románnak "eladni". " De magyarnak sem a magyar kormány. Vagy tévedek?
"A kérdésemre, hogy kik kaphatják meg és milyen jogokkal jár, még mindig nem kaptam választ."
Bocsi, lehet, hogy tényleg nem hozzád címeztem, de szívesen veszem Tőled is a választ. A kérdés a kettős állampolgárságra vonatkozik.
